"Gospodarka nie tyle spowolniła, co weszła w fazę kurczenia się". Hanna Cichy, Ewa Łuniewska, Kamil Sobolewski

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

ekonomia kapitał gospodarka i 22 minuty po dziewiątej zaczynamy drugą część środowego magazynu EKG w naszym studiu kolejni goście pani Ewa Łuniewska wiceprezes ING banku Śląskiego dzień dobry czy obraz pani Hanna Cichy starsza analityczka do spraw gospodarczych w polityce Insights dzień dobry dzień dba pan Kamil Sobolewski główny ekonomista pracodawców RP dzień dobry dzień dobry przypomnę, że dajemy dla państwa prosto z europejskiego Kongresu gospodarczego w Katowicach Rozwiń » Chem takim jednych jeden z ważniejszych tematów, o których się tutaj rozmawiać to m.in. Ukraina gotowość polskiego biznesu do tego, żeby wspierać Ukraińców tak długo trwa pełna skala agresji ja Rosjan na ten kraj na sporo też jest głosów dyskusję o tym najlepsi biorcy będą skłonny, żeby do tego, żeby innych krajów świata przenosi swoją produkcję przenosi swoje inwestycje do Polski po to, żeby uniknąć tych problemów, które najpierw wywołała pandemia potem wojna w Ukrainie, czyli przerwane zakłócone łańcuchy dostaw trochę też o tym rozmawialiśmy w pierwszej części dzisiejszego programu i myślę, że od tego zaczniemy, bo to też chciałbym państwa dopytać chociażby ten element współpracy polsko ukraińskiej, na której trochę cieniem położyło wszystko to co dzieje się czy wydarzyło się w związku z tym kryzysem zbożowym pani Hanna Cichy też tak, zbierając czy biorąc pod uwagę to, o czym mówi się tutaj na na kongresie ten Polski biznes ciągle gotowy do tego co do tego wsparcia polskiej z nas na pewno chciałby robić biznes WK i z Ukrainą i to jest jakby zupełnie naturalnym musimy pamiętać, że w handlu światowym handlu międzynarodowym generalnie wszyscy zyskują tak to nie jest gra w sumie zerowej Ukraina ma pewne przewagi kompana pewne no polską wynikające przed wy nic się przede wszystkim dużo lepszych dla lepszego klimatu, ale też w przemyśle z dostępu do zasobów naturalnych, których my w terenie mamy nie są tak łatwo wydobyć, więc generalnie jest zainteresowanie, ale z drugiej strony jest część środowiska, które boi się konkurencji część biznesów, które boją się konkurencji z Ukrainą rejonu będą bardzo mocno lobbować tak jak w tej chwili widzimy to w sektorze spożywczym pewnie zobaczymy niestety w kolejnych latach w jakiś tam kolejnych sektora, więc to jest zawsze kwestia tego balansu sił tylko kto będzie lepiej zmobilizowany będzie przedstawiał swoje interesy, bo wszyscy w takiej skali Macan zyskujemy zastanowienia handlowej natomiast no części część rozmowy nie być przygotowana na konkurencję na druga sprawa to taka czy jesteśmy właśnie gotowi na to, żeby już w tej chwili przygotowywać się do tego na zbliżenia z rynkiem ukraińskim i tutaj jest odpowiedź brzmi nie pod bardzo wieloma względami, zwłaszcza infrastrukturalnymi te wąskie gardła w transporcie, o których mówimy od roku mało co się dzieje, żeby likwidować dzieje się to zdecydowanie za wolno, więc zarówno transport transportem intermodalnym koleje litewskie inwestycje są potrzebne, ale też uzbrojenie terenów pod inwestycje w we wschodnich terenach Polski o tym rozmawiają z samorządowcami dzisiaj będą też prowadzi taki pan, na który pewnie to brzmi oni nie mają środków na to, żeby przygotować uzbroi teren pod inwestycje bez tego inwestor nie przyjdzie, o czym mówiła pani Hanna Cichy bardzo dziękuję do państwa jeszcze takie pytanie, czyja to jest dzisiaj odpowiedzialność, żeby te nastroje uspokajać jakoś jakoś wygładzać jednocześnie stwarza też ramy do tej konkurencji, w której uczestniczy także ukraińskie przedsiębiorstwa czy to jest sprawa do rozwiązania przez sam biznes przez samych przedsiębiorców czy to jest ważne też ten element jak i Administracyjny państwowe bardzo Anielskiej bardzo fajnie było to widać w trakcie okrągłego stołu zorganizowanego przez organizację narodów Zjednoczonych, które stara się jedność i różnorakie środowiska wokół projektu odbudowy Ukrainy pomoc Ukrainie mieliśmy tam dyplomatów z szeregu krajów głównie europejskich, ale nawet w Australii mieliśmy przedstawicieli biznesu byliśmy przedstawicieli organizacji pozarządowych oraz osoby z Ukrainy liczne osoby z Ukrainy, które już w tej chwili w tej odbudowie uczestniczą celem strony gazet w tym wszystkim było pokazanie, że odbudowa Ukrainy już się zaczęła to nie jest projekt na przyszłość tylko ten projekt już trwa w dużych liczbach wygląda to w ten sposób, że bank światowy szacuje wcześniej szacował na ponad 700 000 000 000USD konieczną dla odbudowy Ukrainy pomoc teraz szacuje to nieco niżej na 411 000 000 000USD do tego trzeba doliczyć gdzieś tam między 50100 000 000 000USD rocznie pomocy, która jest bieżąco przy planach na Ukrainie w związku z tym, że tam się budżet nie wykaże w szereg inicjatyw wymaga wsparcia co oznacza mniej więcej 1 000 000 000USD tygodniowo zapamiętałem pana ambasadora Szwajcarii, który mówił, że Szwajcaria zamierza przeznaczyć 1,51 000 000 000 franków na pomoc Ukrainie 2027 roku co pokazuje, że taką pomoc 1 dużego zamożni istna istotnego zamożnego kraju przepadamy w ciągu tygodnia 2 tygodni, a zatem te potrzeby są gigantyczne i ja bym to sprawy podsumował następujący sposób po pierwsze trzeba może nie tyle zabić niedźwiedzia i powiesić jego skórę na ścianie co przynajmniej zrobić go z jego zębów naszyjnik albo albo po prostu założyć skuteczny Kagan jest to znaczy odbudowa infrastruktury szkół rurociągów elektrowni domostw to nie jest cała odbudowa Ukrainy trzeba stworzyć taką misterną siatkę gospodarczą, która powstaje bardzo długo, żeby to zrobić tam biznes musi wrócić z powodów kantyny, bo do tej pory biznes pomaga Ukrainie w ogromnym stopniu tylko u nas 500 000 000zł zgromadziliśmy tej pomocy na, ale to musi być teraz takie pospolite ruszenie trochę z poczuciem skład tego nie będzie jeśli już na Ukrainę nie wróci spokój nie zniknie ryzyko, że te zęby rakiety rosyjskie nie będą się dalej biały ukraińską ziem mówił pan Kamil Sobolewski bardzo dziękuję to jeszcze w tej części pytanie do pani prezes wynieść jej co w kontekście odbudowy Ukrainy ma do powiedzenia Polski sektor bankowy, a Polski sektor finansowy jest gotowy, żeby uczestniczyć w odbudowie Ukrainy tak, ale tak jak powiedzieli przedmówcy sytuacja musi się na tyle uspokoić, abyśmy mogli w sposób racjonalny oceniać projekty, które tam będą, ale absolutnie mamy ogromny zapał do tego, aby uczestniczyć w tych wszystkich ważnych projektach, które będą się toczyć naszego sąsiada i banki w ogóle są takim odbiciem wszystkiego tego co się dzieje w gospodarce tak, więc jeżeli będą firmy gotowe, żeby podejmować ryzyko gospodarcze i robić tam projekty to banki również będą gotowe, aby te projekty finansować oczywiście sektor bankowy ma swoje specyficzne problemy tutaj w Polsce i generalnie na świecie właśnie oto ciąg pytań pani prezes pani mówi o tym zapale dopytam o możliwości, bo wiemy, że są takie rzeczy sektorowe, które nad polskim sektorem bankowym ciążą czy franki czy różnego rodzaju obciążenia czy to nie będzie jakiś problem przy finansowaniu odbudowę to znaczy tak te obciążenia te problemy, które ma sektor finansowy w Polsce one nie są wywołane sytuacją w Ukrainie i one są, jakby równolegle toczą się do tego wszystkiego co się dzieje na świecie i ze względu na nasze specyficzne problemy my nie jesteśmy izolowani od tych wszystkich zjawisk, które 9 na świecie wiemy, że zamieszanie w ogóle na rynkach finansowych do ostatnio dosyć duża i sektor finansowy w Polsce pokazał, że jest silnym sektorem pomimo tego, że na rynkach tak stabilnych i zamożnych wydawałoby się jak w stanach Zjednoczonych potrafiły upaść prawie upaść banki 2 dosyć duże jak na warunki europejskie, a my jednak Europie ten nasz sektor finansowy okazał się silnej i te wstrząsy przeszliśmy dobrze wyszliśmy z tego obronną ręką, więc generalnie w tej chwili można powiedzieć, że sektor finansowy w Europie jest jednak mniejsze bardziej stabilne uregulowane lepiej niż w stanach Zjednoczonych, a wracając dopytania Ukraina tak mamy zapał do tego chcemy w tym uczestniczyć wręcz uważamy, że to będzie napędzać również polską gospodarkę, więc to nie jest pytanie czy chcemy uczestniczyć tylko chcemy oczywiście wspierać polskie firmy dzięki temu będzie również rozwija się Polska gospodarka to pozwolę, żeby dopytać czy sektor bankowy w Polsce ma dzisiaj jakieś oczekiwania względem polskich władz powinno się wydarzyć, żeby ten proces udziałem polskich przedsiębiorców myślę tu o odbudowie Ukrainy, żeby przebiegał możliwie jak najlepiej też jak najlepszym pozytywnym skutkiem dla biznesu tutaj tak oczywiście tutaj muszą się wytworzyć pewnego rodzaju mechanizmy, które są znane i miały swoje miejsca w przyszłości z reguły jak sytuacja jest taka niepewna generalnie mamy wojnę sytuacja jest niepewna to na pewno ten impuls pierwszy będzie musiał również pójść od instytucji rządowych, które będą wspierać te procesy dlatego instytucję w Polsce silne instytucje i banki państwowe i o specjalnym przeznaczeniu takim jak BGK PFR to są te instytucje, która na pewno pomogą nam też Cooka uwiarygadniać wiele projektów będziemy czuli się pewniej jeśli te instytucje będą również dawały nam dobry przykład uczestniczył razem z nami, o czym mówiła Ewa Łuniewska bardzo dziękuję tutaj kilkanaście minut w Katowicach pojawi się premier Mateusz Morawiecki tak dlatego dopytywałem też rząd ma tutaj się pojawić w związku z inwestycją którą, której plany ma ogłosić dzisiaj spółka Microsoft to może w tej części pytanie do pani Hanna Cichy to to będzie ważna sprawa to co się wydarzy na każdą inwestycję, zwłaszcza inwestycje w gospodarkę cyfrową i też w instalowanie w Polsce i jakiegoś takiego Abu mu usług cyfrowych, bo Polska jest bardzo dużym eksporterem różnego rodzaju usług biznesowych w Europie to jest świetny świetny biznes dla Polski i coś co bardzo pozytywnie wpływa na PKB tworzy wartość miejsca pracy to komponent poza tymi tradycyjnymi usługami typu księgowość usługi prawne to usługi chmurowe usługi IT są bardzo ważną tego częścią natomiast jacht spodziewam się jednak trochę więcej więcej zaskoczeń ze strony rządu premiera premier w końcu postęp z Katowic mamy rok wyborczy mamy rok wyborczy, a będzie ogłaszał inwestycję, którą chyba już wcześniej ogłaszano z tego przynajmniej, czego ja się spodziewał, więc to jak taki niedosyt pozostaje, ale może za pół godziny jeszcze się zaskoczony takie zobaczymy premier tutaj na europejskim kongresie gospodarczym ma pojawić się o godzinie dziesiątej oczywiście będziemy się przysłuchiwać temu co będzie miał do powiedzenia szef rządu tak jeszcze tutaj spoglądam na panią prezes Ewa Łuniewska, dlatego że w zeszłym roku tutaj w Katowicach premier ogłosił wprowadzenie tych ustawowych wakacji kredytowych czy pani dzisiaj jako przedstawicielka sektora bankowego ma jakieś oczekiwanie czy nadzieję, że te wakacje nie będą przedłużone kolejny rok zobaczymy co premier ogłosi oczywiście w tamtym roku mam też na kongresie generalnie uczestniczą w prezentacji, a pana premiera Morawieckiego i oczywiście ta nowe rzeczy, które zostały wprowadzone ogłoszone na tym kongresie rok temu bardzo mocno wstrząsnęły branżą finansową i pan jako banki oczywiście musieliśmy się mocno dostosować do tych naszych oczekiwań, a dziś jesteśmy już o rok do przodu generalnie mamy wakacje kredytowe w dużej mierze już skonsumowana one nadal trwają jak ten temat wydaje się nie być zamknięty, bo ona wielokrotnie o to pytany mówił, że ta decyzja jeszcze przed nami przedłużymy to rozwiązanie kolejny rok czy nie tak rzeczywiście nie było takich jasnych deklaracji, że to już koniec wakacji kredytowych jednak liczymy na to, że to będzie koniec, dlatego że wakacje kredytowe, które zostały udzielone w tak szerokiej formie dla wszystkich osób, które wzięły kredyt hipoteczny w polskich złotych uważamy, że były jednak zbyt szeroko celowania do zbyt szerokiej liczby klientów i uważamy, że w tej formie raczej nie powinny być kontynuowane również skupić na pomocy bardziej potrzebującym kredytobiorca nie rozumiem celowanej zmianą tych osobach, które rzeczywiście nie są w stanie tych swoich zobowiązań uregulować mówiła przed momentem prezes Ewa Łuniewska z nami też Hanna Cichy Kamil Sobolewski trwa magazyn EKG wracamy do państwa po informacjach K2 ekonomia kapitał gospodarka jest dziewiąta 42, a nawet dziewiąta 43 zaczynamy trzecią część magazynu EKG w naszym studiów na europejskim kongresie gospodarczym w Katowicach są przypomnę pani Ewa Łuniewska pani Hanna Cichy pan Kamil Sobolewski to może Kongres państwo zapytam, o czym rozmawiam tutaj w Katowicach no tak Anna dziś do minus, sądząc z tematem rozmów i podczas paneli w kuluarach jest bardzo duża niepewność polityczna rzutująca na niepewność gospodarczą, czyli i wynik wyborów jesiennych, ale też to co się stanie do wyborów w temacie jakieś ważne legislacji gospodarczej czy to wakacje kredytowe dla sektora finansowego czy jeszcze jakieś inne trans jest też bardzo duża obawa o biznesie, jakie zmiany w podatkach kolego drogi do tego co co komunikuje Ministerstwo Finansów to raczej takich dużych zmian ma nie być, zwłaszcza no poza misiami coś tam toczą się czy stan ten pakiet Slim VAT takie działania uszczelniające NATO do tego co miałem przygotowanie powiemy to będzie, ale raczej niespodzianek ministerstwo planuje zobaczymy aż, bo ministerstwo wczoraj prezentował jakieś założenia aktualizacji programu konwergencji całego dokumentu jeszcze nie mamy tam zawsze warto go czytać uważnie i między wierszami bo, bo tam jakieś informacje te mogą ciekawe być dodajmy ten dokument taki finansowy oficjalny, który wysłał minister finansów to jest dokument, który trafia do Brukseli i trochę opowiada o tym w jakim stanie są nasze finanse publicznej jak to będzie wyglądało kolejnych latach, więc oczywiście warto się w ten w aktualizacji tego programu wczytywać mówiła pani Hanna Cichy pan Kamil Sobolewski i nigdy nie widziałem ani na kongresie ani w rzeczywistości biznesu, który tak bardzo się skupiał na kwestie odpowiedzialności środowiskowej społecznej i który by tak bardzo był wrażliwy na problemy społeczne mam takie wrażenie, że biznes dostał bardzo twardą lekcję w ostatnim czasie na ten temat i że to co jest obawa, że te kwestie odpowiedzialności społecznej szczególnie polityki rządu prospołecznej żony całkowicie zdominują potrzeby priorytety biznesowe pojawiła się taka frontalny niechęć do tego, żeby firmy miały zyski mam pojawiła się bardzo silnie anty biznesową retoryka krótko mówiąc w obliczu spadku konsumpcji w kraju spadku dobrobytu, który wiąże się z obecnym silnym spowolnieniem gospodarczym jeśli recesją poszukujemy podświadomie winnego i rosnącej grupy społeczne chcą w tym roli tego innego umieścić biznes, ale tutaj wejdę panu słowo, bo to ogromna obawa przed taką postawą, bo może rodzić szereg dalszych konsekwencji legislacyjnych lawinę, którą trudno byłoby pewnie zatrzyma tak tylko, o czym pan mówi przynajmniej tak to postrzegam nie widzę tylko w kategoriach niechęci do tego, żeby biznes generował zysk, bo to jest wpisane w biznes jego zadaniem, żeby ten zysk na generować przynosi dochody to jest chyba kwestia sprawiedliwego podziału potem tych zysków tak na pewno ta sprawiedliwy podział jest bardzo istotne myślę, że to co w ogóle nie dociera do opinii publicznej pytanie czy jest dzisiaj sprawiedliwych warunkach wysokiej inflacji no właśnie, gdy inflacja jest wysoka to ktoś handluje 5 tonami gwoździ do niedawna muszą mieć 5× 3000zł, a teraz musi mieć 5× 6000zł pytanie, skąd wziąć dodatkowe 15 000zł niezbędne do tego, żeby dalej handlować 5 tonami wojny na dokładnie takiej samej marży, a pracownik takie firmy zastanawia się przy zakupach, skąd wziąć pieniądze na pozostałe rzeczy cała jego pensja np. stoi w miejscu myślę, że Kowalskim bardzo trudno zrozumieć, że firmie liczą się jako zysk również to, że zdrożała np. nieruchomości albo, na której ta firma działa albo zdrożały zapasy w magazynie, bo Kowalski, kiedy drożeje paliwowego Baku albo kiedy drożeje kawalerka, którą kupił na kredyt nie ma tego doliczonego do dochodu nie płaci od tego podatku PIT tak niestety jest w biznesie w związku z tym kategorie zysków czy dochodów osób fizycznych dochodów firm są po prostu nieporównywalne to bardzo trudno zrozumieć akurat ten efekt inflacji działa bardzo silnie podobno zresztą jest tutaj wyręczy może troszkę panią prezes sytuacji banków tak banki raportują dosyć wysokie marże odsetkowe w związku z tym wysokie zyski, ale szereg kategorii, które banki na wpływają na kondycję finansową banków np. efekt wysokich stóp procentowych efekt wakacji kredytowych one przechodzą to mówimy przez kapitał jest pewnego rodzaju dramatem, że od 6 lat od końca 2017 roku kapitały własne banków wzrosła o 5%, kiedy PKB urosło o ponad 50 to tak naprawdę oznacza, że banki się kurczą i kiedy już przyjdzie popyt na kredyt, kiedy przyjdzie Ochota na dobrą koniunkturę, kiedy będziemy chcieli finansować Ukrainę i Polski biznes może się okazać podaż kredytu zdolność banków do finansowania gospodarki jest niska, bo nie dbaliśmy o to, aby ten kapitał składał się firma zatem musimy pamiętać, że to jest wspólny wózek myślę, że to jest chyba najważniejszy przekaz tego Kongresu biznes czuje, że na wspólnym wózku jedzie z ludźmi natomiast to nie może być także skupiamy się wyłącznie na podziale tortu, bo jest też perspektywa tego, żeby ten tor cały czas rósł za to odpowiadają przedsiębiorstwa nie konsumpcję no będę tutaj utrzymywał się przy swoim to znaczy skoro pan mówi o tym wspólnym wózku, toteż ta potem udział w działaniu tych zysków powinien być wspólny możliwie najbardziej sprawiedliwy tak, żeby także tym, którzy pracują na ten zysk, żeby potem widzieli w swoich kieszeniach w swoich wypłatach, żeby mogli jakoś skutecznie radzić sobie z tą wysoką inflacją przed momentem mówił pan Kamil Sobolewski pani Ewa Łuniewska czym trwają rozmawia ja myślę, że inflacja to słowo, które zostało wywołane już tutaj przez przedmówców to jest bardzo ważne słowo, dlatego że inflacja jest tak naprawdę te w tym głównym parametrem, który bardzo negatywnie wpływa na wiele wiele rzeczy, które się w gospodarce jak powiedzieliśmy od takiej wrażliwości społecznej i to, że jednak realne zarobki ludzi w wyniku inflacji słabną MO przepraszam to jest to rzeczywiście bardzo negatywne zjawisko to pytanie jest takie czy naszym priorytetem nr 1 jest walka z inflacją, a co za tym idzie jednak utrzymanie tych stóp te, które są na wysokim poziomie być może nawet należałoby podnieść czy jednak mówimy, że będziemy chronić rynek pracy dane mamy wysyp nowych danych makroekonomicznych od poniedziałku tutaj widzimy, że gospodarka rzeczywiście nie tylko spowolnił, ale weszła w taki fazy kurczenia się, ale jest to co tu wybrzmiewa na tym kongresie to jest to, że to jest taki, a najgorszy kwartał, jaki mamy do czynienia w tym roku jednak jest oczekiwanie, że w kolejnych kwartałach tego roku będzie się poprawiać pana mówi najgorszy kwartał prezes polskiego funduszu rozwoju Paweł Borys, z którym rozmawialiśmy tutaj w kuluarach EKG mówił, że to jest scenariusz miękkiego lądowania wtedy tymi danymi wpisujemy się w ten scenariusz tak oczywiście można się tutaj sprzeczać czy to jest recesja czy też z powodu nazewnictwo tak czy to jest miękkie lądowanie wydaje mi się, że w zależności kim rozmawiamy co w zależności od perspektywy danej osoby czy branży to może wyglądać zupełnie inaczej natomiast realne płace spadają też perspektywy na zwiększanie zatrudnienia są gorsza, ponieważ firmy gorzej oceniają swoje perspektywy w związku z tym widzieć te racje będą się ścierać tak jak powiedzieliśmy jesteśmy w okresie przedwyborczym, a więc rzeczywiście duża niepewność towarzyszy nam przy pokaże dalsze Wiącek się danych makroekonomicznych to bierzcie Anna cicha bardzo proszę pytania rozumiemy przez miękkie lądowanie chyba każdy to co innego pod pod tym pojęciem rozumie, jeżeli jest o nich wiedziano by przy no nie jest tak to jak mogłoby być, ale jeżeli wydaje się to definicja kto, któremu się pan pan prezes odwoływać to jest będziemy mieć to spowolnienie gospodarcze na wydatki na spadek pokład my policyjne pokazują spadek PKB na ten rok bez znaczącego wzrostu bezrobocia wagi co do tego, tak więc prawdopodobnie takie są jak będzie, gdzie dostosowania rynku pracy jednak idą przez spadek płac realnych co oczywiście jest przykra natomiast nie jest tak w krajach wzrost bezrobocia mówi Hanna Cichy tak, o ile pamiętam prezes Borys wciąż prognozuje, że ten rok zamkniemy jednak na plusie jeśli chodzi o PKB 1 zdaje się chyba nawet tam padły 2%, ale to oczywiście prognoza prognozy mają do siebie, że potem weryfikuje rzeczywistość Kamil Sobolewski tak myślimy w tym horyzoncie 1 roku wydaje nam się, że to jest długi horyzont, ale sytuację gospodarczą trzeba planować nie jest w dłuższym horyzoncie musimy pamiętać, że populacja w wieku produkcyjnym w Polsce kurczy się będzie się kurczył przez najbliższe 30 lat w tym co najmniej procent rocznie to oznacza, że musimy opierać nasz wzrost w zasadzie wyłącznie na inwestycjach nie ma innej książkowej metody pobudzania tego za inwestycję odpowiadają firmy właśnie dlatego uważam, że tutaj dzwonią dzwony dzwonią dzwony, które mówią być może znaleźliśmy się na poziomie, powyżej którego polskiej gospodarce będzie się bardzo trudno wybić tę inwestycję są rekordowo niskie sytuacja demograficzna rekordowo słaba w Europie naprawdę trzeba zacząć działać w horyzoncie dłuższym niż 1 rok i planować coś więcej niż PKB, ale również podstawy, których PKB później wynika to koniec naszego spotkania mamy taką propozycję połączmy 2 sprawy takie 2 hasła, które już wspomnieliśmy dzisiaj w magazynie EKG, czyli ten kontekst wyborczy i kwestie płac ważnym elementem siatki płac jest to co się dzieje płacą minimalną wiemy, że w tym roku podwyżki płacy minimalnej 1 już była w lipcu będzie kolejna powód jest jasne to wysoka inflacja tak jest skonstruowany mechanizm wyliczania tych podwyżek płacy minimalnej no tak wysoka inflacja wciąż towarzyszy co oznacza, że w przyszłym roku znów będą 2 podwyżki no i inflacja też duża, więc ta podwyżka będzie duża wg wg różnych obliczeń w przyszłym roku już od stycznia płaca minimalna może przekroczyć poziom 4 tysięcy złotych w tym roku dla tylko porządku powiem, że w lipcu to będzie 3600 to może jeszcze od państwa zapytam Kam pan pan Kamil Sobolewski pamiętam, że była taka ścieżka wytyczona wiele lat temu przez prezesa Prawa i Sprawiedliwości 64 000zł płacy minimalnej będzie i to będzie od to będzie tylko pytanie ile kupują 4000zł w dniu złożenia tej obietnicy Ilony kupują dzisiaj myślę, że to jest podstawowy problem Polacy chyba zobaczyli, że ich wzrost emerytur czy płac nominalnych w żaden sposób nie idzie w parze im im dalej wchodzimy tam za 600 kupują jeszcze mniej tak, ale ten ten wzrost, jakby on napędza inflację w takim tempie, że tak naprawdę pytań pytanie zaczyna być takie czy my jesteśmy w stanie kupić więcej dzięki temu, że dostaliśmy więcej pieniędzy ja myślę, że możemy sprawę postawić bardzo prosto coby było, gdyby każdy Polak dostał 1 000 000 dzisiaj czy się sprowadzać stalibyśmy się bardziej bogaci czy mniej bogaci wydaje się, że stalibyśmy się mniej bogaci, bo przynajmniej część z nas zaczęłaby mniej pracować w związku z tym powinien wrócić do korzeni, czyli dobrobyt społeczny bierze się z pracy i inwestycji on się nie bierze pieniędzy zaś pieniądze decydują o tym jak dzielimy ten dobrobyt i tu oczywiście można dyskutować czy te mniej zamożne warstwy społeczne nie powinno mieć więcej pieniędzy tylko niedzielne dane bogatego tortów taki sposób, żeby się skurczył za następnym okresie o połowę, bo będziemy po prostu wszyscy tego biedniejsi mówił Kamil Sobolewski ja dorzucę jeszcze jedno pytanie czy ta wysoka inflacja dzisiaj jest powodowana przez wzrost płac tak jak przed momentem zdaje się mogliśmy usłyszeć, że to jest kwestia tego co robią przedsiębiorcy przebijają się coraz częściej takie głosy, że my jako konsumenci jesteśmy przyzwyczajeni do tego, że jest drogo wobec czego można za pomocą marsz wysokie ceny utrzymywać bez szkody dla siebie jako firmy przedsiębiorstwa my wciąż będziemy kupować jak państwo na to Pacyna ja bym chciał powiedzieć, że Ewa Łazowska, że jednak, że jednak jest pewna bariera podnoszenia cen przez przedsiębiorstwa i tak jak widzimy z danych makroekonomicznych, które zostały opublikowane i konsumpcja indywidualna zaczyna spadać, więc ta będzie bariera przenoszenia cen, a na odbiorców końcowych i oczywiście płaca inflacja co z 2 sprzężona rzeczy i dzisiaj chyba już pogodziliśmy się z tym, że inflacja zostanie z nami na dłużej i że ona się coraz bardziej przykleja i będzie się utrwalać w gospodarce dlatego Optymist optymistyczne założenia mówiły o tym, że gdzieś w roku 2004. 2005. już będziemy zbliżać się do celu inflacyjnego gdzieś na poziomie 3%, a teraz takie najnowsze dane i i predykcji mówią o tym, że to będzie raczej w roku 2005. 2006. więc niestety czeka nas dłuższy czas, kiedy będziemy żyli z inflacją oczywiście będzie presja na płace, ponieważ tak jak wiemy mamy za mało ludzi w wieku produkcyjnym i pomimo tego, że przedsiębiorstwa będą już mniej optymistycznie planować nowe zatrudnienia to jednak presja płac będzie się utrzymywać i będą się te 2 rzeczy ze sobą ścierać aż w pewnym momencie rzeczywiście nastąpi zahamowanie wzrostu cen po stronie przedsiębiorcy w nie wskazano koniec naszego spotkania Hanna Cichy jak odpolitycznić tę przeszkodę temat płacy minimalnej, bo to nie jest jakiś wielki program wypożyczania jakiś wielki antyczny pomysł w tej chwili te wyliczenia opierają się na tym co jest napisane w ustawie regulującej wysokość płacy minimalnej, jeżeli jest wysoka inflacja to płaca minimalna musi musi rosnąć 2× w ciągu roku musi nadawać ton place czy ustawa była pisana w innych warunkach, ale tysiące drugim roku tak jest, ale to nie jest jakby mechanizm, który na jakikolwiek sposób zaskakiwać to jest przewidywalne wyliczane tutaj nic wielkiego się dzieje czy rząd zdecyduje się na podwyżkę płacy minimalnej większą niż wynika z tego algorytmu być może to jest dosyć prawdopodobna czy taki wzrost płacy minimalnej no i dokłada się też do inflacji w kolejnym roku tak, ale też z drugiej strony władza rząd, który za tą ustawą stoi za tą decyzją o podwyżce ma realizować tego rodzaju cele machanie tych zarabiających najmniej, a od walki z inflacją są władze monetarne rada polityki pieniężnej Narodowy Bank Polski tak jest to mówiła Hanna Cichy Stasia po analityczka do spraw gospodarczych w polityce są bardzo dziękuję dziękuję byli z nami też Ewa Łuniewska wiceprezes ING banku Śląskiego bardzo dziękuję dziękuję pan Kamil Sobolewski główny ekonomista pracodawców RP również dziękuję dziękuję bardzo, a to był magazyn EKG przez ostatnie 3 dni nadawaliśmy dla państwa prosto z europejskiego Kongresu gospodarczego w Katowicach, kiedy mówimy to mam na myśli cały zespół, który na to pracował Natalia Banaczek Lidia Prądzyńska Marcin Karpowicz Wojciech Kowalik wielkie dzięki i jutro magazyn EKG już Warszawy po dziewiątej przywita się z państwem Maciej głogowskim w Warszawie nie zapominamy zaglądamy na warszawski parkiet indeks WIG WIG 20 w tej chwili tracą nieco ponad pół procent, a na rynku walutowym euro po 459USD po 4zł i 16gr funt po 519 i frank szwajcarski dziś kosztuje 4zł i 68gr ja nazywam się Tomasz Setta dobrego dnia i do usłyszenia Zwiń «

"Gospodarka nie tyle spowolniła, co weszła w fazę kurczenia się". Hanna Cichy, Ewa Łuniewska, Kamil Sobolewski

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

PODCASTY AUDYCJI: EKG - EKONOMIA, KAPITAŁ, GOSPODARKA

POSŁUCHAJ RÓWNIEŻ

DOSTĘP PREMIUM

SERWIS INFORMACYJNY

Wydanie z godziny 01:00

Najnowsze Podcasty

Skręt w prawo. Czy dzisiejsza Europa zaczyna przypominać tę z lat 30. XX wieku?

Futerał, czyli książka o życiu PRL-owskich wnętrz

Jak powinny wyglądać relacje Polski i UE? Debata osób kandydujących do parlamentu

Zetki na rynku pracy

TOK FM

Polecamy

Popularne

GOŚCIE TOK FM

Gazeta.pl

WYBORCZA.PL