Maja Heban mówi "Godność proszę. O transpłciowości, gniewie i nadziei"

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

, a ze mną jest już studium maja Heban transpłciowa aktywistka publicystka autorka książki, które dzisiaj będziemy rozmawiały godność proszę o transpłciowości nie wie na dzień dobry uczynny wbrew książkę wydało wydawnictwo krytyki politycznej wychodzi 17maja radio TOK FM patronuje tej książce i mamy dla państwa egzemplarza jeśli państwo zechcą tę książkę przeczytać to proszę do nas pisać na dla was małpa TOK kropkę FM dla was małpa TOK kropkę FM ta w 2 Rozwiń » książka jest książką biograficzną i edukacyjną i aktywistyczne nią i przedstawiając cie jak robią zapowiedź programu chciałam powiedzieć to jest taka pierwsza książka w Polsce tego typu, ale to nie była do końca prawda, dlatego że 10 lat temu swe biografie napisała Anna Grodzka pierwsza transpłciowa posłanka nie ja tak zrównuje te książki one wcale nie są do siebie podobne, dlatego że Anna Grodzka pisała po prostu swoją historią swojej biografii bez tego przekazu meta, a twoja zaś jest takim przewodnikiem pakietem wiedzy argumentów, ale też właśnie opisem zmagań manifestem osobistym wyznaniem twoim doświadczeniu chciałbym zapytać czy w pewnym sensie to nie jest symboliczne do przemian, które dokonały przez 10 lat to znaczy 10 lat temu osoby trans w Polsce miały swoje indywidualne historie oswaja świat tematem dzisiaj mają społeczność, która ma agendę postulaty tożsamość wrogów i trans agenda tych przypomniało się taki wspaniały tweet tylko jeszcze powiem tak na osłodę, że trans trans agenda to jest tak naprawdę trzeba po prostu transpłciowość po włosku, a krajowe zażąda, ale agendą to nie jest negatywnie sformułowane słowo na agendę to jest zespół postulatów czeka nas atak tak jak w pewnym sensie ideologii, ale też też ideologa nie musi być strasznym słowem, ale 1 jak słyszę ideologii trans to myślę tu mam takie Echa z lat 10192020, ale tak myślę, że myślę, że to, że udało się w ogóle napisać książkę ją wydać trochę właśnie symbolem tego co się wydarzyło przez ostatnie dekady i też podejrzewam, że osoby trans w pewnym sensie też musiały uczestniczyć w społeczeństwie obserwować co się dzieje w społeczeństwie, żeby powstała okazja na napisanie takiej książki, bo to też nie jest także my mamy jakąś taką tajemną wiedzę, której wcześniej nie mogliśmy przekazać teraz przekazujemy tylko to też był taki proces uczenia się proces zdobywania pewnych doświadczeń obserwacji i tak jak 10 lat temu trzeba było dosłownie walczyć o to, żeby osoby trans mogły istnieć przestrzeni publicznej bez bez takiego strasznego hejtu, jakim zmagała się Anna Grodzka na jej nie wiem czy mogę powiedzieć co się udało bo, bo trochę nadal istnieje, aczkolwiek może nie aż tak nie niż taki byłby jawny sposób ale, ale tak na pewno na pewno rzeczywiście teraz ten postulaty osób trans mogą wybrzmieć w innym kontekście niż tylko sam aktywizm takiej domagający się ustawy o uzgodnieniu płci to faktycznie może być taki aktywizm, który jest publicystyczny, który jest dzieleniem się pewnymi obserwacjami, który z krytyką np. więc mamy większą możliwość uczestniczenia w kulturze po prostu jako jej jako równorzędni uczestnicy zwiększyła się widoczność osób trans, a pewnie osoby krytyczne powiedziałyby, że mogło wysłać taką tezę, że po prostu sukces jest więcej myślę jednak drugie myślę, że jedno drugi napędza w tym sensie, że osób trans, a jest więcej w tym sensie, że więcej osób trans po prostu wie, że jest trans może tak się określić i tak jak kiedyś transpłciowość była czymś co brzmiało trochę jak wyrok i było oczywiste, że jak jestem trans naszym strasznie ciężkie życie i w pewnym sensie nadal tak jest, bo ciężko jest stwierdzić to nie jest doświadczenie życiowe, które nie wiąże się właśnie z różnymi wyzwaniami ale kiedyś coming out osoba trans kojarzy się właśnie takimi historiami jak historia Anny Grodzkiej, że to jest osoba, która przeżyła dużą część swego życia ukrywając tak naprawdę to kim naprawdę jest, a potem musiała sobie trochę wywalczyć jakieś wolności jakieś autentyczności już po przeżyciu kilku dekad, a teraz mamy takie historie, że słyszymy o tym jakie szesnastolatek stwierdza, że jest trans Norbi coming out funkcjonuje pod nowym imieniem w szkole to nie jest historia, która jest jakimś ewenementem w skali krajowej tylko tak po prostu się dzieje teraz mamy informacje wcześniej nie wcześniej możemy dotrzeć do tego to tylko wniosku, więc faktycznie widać więcej osób trans media się bardzo interesują tematem, bo osoby trans po prostu są w mediach społecznościowych, gdzie nie trzeba przejść przez filtr prawda dziennikarskiej czy czy wydawniczy, więc znajdujemy się nawzajem są siebie jako swoje ja, ale też siebie i inne osoby trans z większą łatwością, ale ta teza o tym, że dziś jest więcej osób trans jest taka trochę niebezpieczne w sensie, że np. łatwo jest wystąpienie historie spiskowe, dlaczego tych osób trans jest, więc dlaczego, więc jest młodych osób trans staram się wydarzyło w społeczeństwie tak o tym o tym też pisze właśnie w książce, że to często jest przedstawiane jako wręcz jako plaga jako taka zaraza społeczne i zarazem społeczna nawet nie jest moja inwencja, która ma jakość pejoratywnie pokazać osoby, które o tym mówią tylko faktycznie do to dosłowne tłumaczenie tego jak mówić momentami transpłciowości wśród młodych osób i to wręcz nie tylko na jakiś takich szemranych forach internetowych np. w książkach i swoją drogą taką książkę, która właśnie jest o tym jak i ideologii trans okalecza nasze dzieci mniej więcej, cytując taką książkę teraz przetłumaczono z dotacji z dotacji ministerstwa kultury 18 000zł czy nie więcej to okolica wyłożyło ministerstwo kultury w programie dotacji właśnie literatury, żeby przetłumaczyć na Polski język książkę, która jest zbudowana na kłamstwie, która jest zbudowana na badaniach, które też powstały kompletnie nie merytoryczny sposób i często się mówi np. o 4000 od 4400% wzrostu liczby osób transpłciowych wnuczka w wielkiej Brytanii tylko, że nikt nie mówi o tym, że to jest wzrost wprawdzie 60 milionowym kraju, gdzie pierwsza liczba to były, jakby kilka setek przypadków rocznie, a teraz jest np. około 2 tysięcy, więc no nie wiem czy operuje na bardzo mały i tak w 2000 nastolatków, które są kierowane tak naprawdę to nawet nie mówimy o przypadkach osób, które podają związek tylko osoby, które dostają skierowanie do kliniki zajmującej się tym tematem czy 2000 osób rocznie to jest tak dużą 60 milionowym kraju nie wiem biorąc pod uwagę, że osób trans może być od 1 do paru procent w społeczeństwie to wydawałoby się, że to jest całkiem całkiem sensowna liczba, zwłaszcza że te liczby nagle przestały rosnąć po latach i często właśnie tak trochę anegdotycznie, ale osoby trans lubią przywoływać przykład, a z osób leworęcznych, ale który jest na ręcznym oraz zmarnować nie miało kiedyś ich nie być podobno, a potem nagle miała być społeczna zaraza osób leworęcznych tylko, że to wyglądało także po prostu kiedyś leworęczność eliminowane i zmuszono do pisania prawą ręką używania prawej ręki, a potem przestano to nagle okazało się, że ta liczba osób w cudzysłowie rośnie aż potem osiąga pewien pułap i już się uspokaja przestaje rosnąć w ocenie jest także przybywa tych osób po, jakby myślał gorączkowo pączkowania się zdarzają tylko po prostu kiedyś tępiono, a potem przestała i nagle okazało się wreszcie mogą się policzyć ile mam też taką wizytę jako bardzo małe dziecko u se pani psycholożki z pytaniem czy powinnam przedstawiono na prawą rękę czy zastosować ręczny na szczęście został leworęczny na szczęście, ale wróćmy do osób transpłciowych więcej widoczność znacznie więcej nienawiści myślę, że tak myślę, że tak dlatego, że to nienawiść ona przybiera inną formę to znaczy wcześniej wcześniej były takie typowe reakcje na inność która, które są charakteryzują charakteryzują się tym, że człowiek trochę się boi, że to jest faktycznie fobia to znaczy widzimy coś, czego nie znamy i reagujemy wrogo, bo czujemy zagrożenie, nawet jeżeli my nie chcemy tego tak nazywa, więc kiedyś, kiedy osoby trans były takim właśnie i trochę przykładem jak z cyrku to to budziły rozbawienie budziło odrazę i to były takie powszechne powszechna reakcja, a teraz, a mam wrażenie, że ludzie zaczynają rozumieć, że mogą ukrywać tego typu reakcję za różnego rodzaju wymówka ami, więc szuka się różnych tematów, które są używane jako taki zastępczy zastępczy temat, żeby móc powiedzieć, że trochę nie chcemy widzieć tych osób w centrum chcemy trochę trzeba idziemy na marginesie mogę przerwać zacytować, bo akurat sobie w momencie tankował gazu dziecku nie można ucina zdrowych części ciała transpłciowość to straszne cierpienie wymagające skomplikowanej wieloletniej prognozy osoby trans zasługują na równe traktowanie, ale nie można udawać, że rzeczywiście zmieniły plan płacz i wpuszczać ich do przestrzeni, które nie pasują do ich płci biologicznej to są przekonania opinii, o których pisze, że właśnie wielu osób może się z nimi zgadzać tak myślę, że ludzie też często czują, że oni autentycznie mówią coś co jest lokali w sensie oni nie wiem mnie nikt nie rozumieją tego duża w dużej mierze nadal wprowadzają transpłciowość jakiegoś dziwnego wyboru takiej fanaberii do do jakiego rodzaju być może wręcz zboczenia, która trzeba tolerować, jeżeli robią dorośli ludzie robią to sobie, ale w momencie, kiedy mowa o ich bliskich w momencie, kiedy mowa o dzieciach nastolatkach o osobach na spektrum autyzmu to nagle osocza trzeba bronić osoby przetransportować trzeba się upewnić, że rząd na pewno są takie trans płciowe, bo inaczej coś takiego sobie zrobić człowiek, które mogły być normalny takie mam wrażenie, że tak to ludzie patrzą tylko oczywiście używają ładniejszych słów i jeżeli się robiło jakieś takie nienawistne mamy siedzący wśród osób takich jak Anna Grodzka to były oczywiste dla wszystkich to jest hejt, a dzisiaj, kiedy się właśnie mówi o tym, że trzeba bronić dzieci trzeba tam to diagnoza przeciągać latami, że nie można obcinać zdrowe części ciała nagle okazuje, że jak i nie śmiem się czy z tego, że ktoś jakimś bocznym chłopem sukience to można powiedzieć wszystko i to mit, kto to przypomina bardzo mocno po prostu homofobiczna propaganda, która też się dzisiaj kraje już przed takimi rzeczami no może w Polsce trochę ostatniej chwili w Polsce już okresie można to co mówią o tym że, w jakich parady sodomitów i że nie są normalni ludzie, ale też często właśnie prawicowe ugrupowania fundamentaliści religijni używają takich określeń tzw. do głosu, czyli takie takie gwizdki, które słyszą tylko psy w tym konkretnym społecznym kontekście to są takie określenia, które na pozór wydają się okej, ale jak ktoś wie, o co chodzi to to zrozumie, że to jest takie mruganie okiem tonie, czyli np. mówi o ochronie tradycyjnej rodziny no jak można się jak można się zgodzić z tym że, że tradycyjna rodzina to jest coś fajnego to jest jakaś wartość, którą trzeba chronić tylko, że ochrona tradycyjnej rodziny to jest tak naprawdę walka z tym, żeby osoba homoseksualna nie mogły zawierać małżeństw i żeby nie mogła adoptować dzieci albo albo seksualizacja dzieci no ciężko mówić nie popieram seksualizacji dzieci nikt nie tak nie powie tylko, że seksualizacja dzieci to jest mówienie dzieciom, że jest okej bycie lesbijką albo gejem i tak to się odbywa, więc czas płciowości niestety stosuje się te same rzeczy, więc mówić o tym, że no oczywiście nie ma mnie to ludzi, ale nie zgadzam się z tym, żeby biologiczni mężczyźni niszczyli kobiecie sport albo, żeby biologiczni mężczyźni byli osadzani w więzieniach kobietami tego jakby to jest wprowadzanie osób trans na margines uzasadnienia my my już nie siedzimy otwarcie tych osób, ale umówmy się to są faceci to są kobiety, a i Bóg stworzył jedno drugie i IT, ale nie te rzeczy, o których mówi, że nam się właśnie te osoby ubezpieczone w sporcie czy korzystanie z toalet to są takie rzeczy, które w wynajmie, który łatwo wyjaśnić Bogacz argumenty statystyki badania wtedy trudno jest zostać swoich błędnych mniemanie, a przynajmniej dziś tam uruchomić u takiej osoby proces myślowy która, który może zaowocuje tym, że zmieni swoje zdanie to pytanie czy wiedza jest skutecznym antidotum na trans sobie w twoim zdaniem myślę, że zależy jako, bo taką, która wynika faktycznie braku wiedzy myślę, że tak, aczkolwiek najpierw najbardziej pomogłaby po prostu, a znajomość z sobą czas i to, że trzeba skonfrontować tym, że ktoś taki, a może być w naszym otoczeniu morza możemy mieć wśród swoich najbliższych np. w rodzinie czy znajomych osoba, której bezpośrednio dotyczą takie tematy mówi jak sama nie była trans i tacy ludzie takie tematy, a i wtedy set myślę, że Lucie zdają sobie sprawę z tego, że może nie powinni taką lekką ręką rozmawiać o tym jak ktoś powinien mieć prawa, bo wtedy to jest trochę takie decydowanie o czyjejś godności lub braku, a jeżeli to jest tylko kwestia, jakiej takiej intelektualnej debaty wymienia się wiedzą to można nie zdawać sobie sprawę z tego, że to to nie jest tylko teoria w ów, a tylko o tym różniących się, że to nie jest rozmowa teoretyczna tylko to dotyczy prawdziwych ludzi, kiedy 2 osoby spółki owe, czyli takie, które nie są trans rozmawiają o tym czy trans kobiety powinny móc chodzić to damskich toalet to dla nich to jest jakiś wymieniają się argumentami, ale dla mnie jest dosłownie kwestia tego czy będę mogła wyjść np. na dłuższy spacer skorzystać z toalety czy nie dla mnie to jest absurdalne, że to może podlegać debacie, że to może może podlegać dyskusji dla osób w spółce drewno to jest po prostu trzeba rozmawiać, bo to są prawa prawa kobiet prawa trans kobiet, bo trakt tak się też mówiło się prowadzi z kobiet trans kobiet tylko ja jestem trans kobieto, ale są też kobiety i gdzieś, jakby i istnieje jakiś innych rzeczywistościach podczas kiedy jest po prostu rodzajem kobiety praw więc, więc rozmawiać o tym tak jakby to nie dotyczyło nikogo prawdziwego, jakby to do dotyczył jakiejś idei, a osoby trans gdzieś tam przemykają obok słuchają tego czasami nawet ludzie nie wiedzą, że tam są no i zastanawiają się w akcie to będzie szło, a trzeba pamiętać o tym, że duża część trans fobii pochodzi nie od osób, które nie wiedzą tylko od osób, które mają konkretny cel i od osób, która czerpie swoją wiedzę ze źródeł, która to wiedza utwierdza w cudzysłowie podają taki sposób, żeby łatwo było manipulować, które po prostu są częścią globalnego ruchu, ale trans, które działa prężnie od wielu lat też do tego globalnego ruchu wrócimy, a chciałam cie zapytać, bo dużo dzisiaj mówi, ale też pisze w książce o samą rzecz nic wie o tej potrzebie właśnie głosu samych osób trans media właśnie dbać o widoczności, ale co się stało, że została aktywistką to jak w przypadku wielu osób wymusiła to nam trochę sytuacja w Polsce to znaczy w 2019 roku ujawniła się w internacie, a na sali takiej akcji jestem chyba ta kiedy, kiedy właśnie podnosiła akta cała nagonka na ideologii LGBT, które oczywiście istnieje jakoś w totalnym oderwaniu od ludzi, do których nikt nic nie ma oczywiście ideologię trzeba tępić i dużo osób oczywiście wynik kupowała tego naszym osobę i osoby spuszczono osoby hetero sobie sobie tam dywagował czy można być od ideologii, a osoby LGBT plus jak dla nie miał wątpliwości, że to jest o nich, więc wiele z nich u via ujawniały się w internecie pokazywało swoje zdjęcia mówiło, skąd pochodzi to była taka akcja masowych coming outu, która miała uświadamiać ludziom, że sza, że jesteśmy obok nich i osoby nie zawsze dają to sprawa i że ideologia to jest po prostu takie słowo wytrych, które służy do tego, żeby udawać, że to konkretnie na ludzi no ja dołączyłem do tych osób i takie złożyło, że wcześniej już 15 maja maja jego obecność była taka trochę w trochę Myszkowa trochę publicystyczna trochę pisałam rzeczywistości więc, jakby miała już jakoś tam mało baza jak do dołączyło do tego jeszcze wyznanie transpłciowości to nagle ustała potencjalnie właśnie osobą która, która może powiedzieć coś ciekawego z własnego doświadczenia i tak zaczęłam robić dosyć szybko, jakby cała się po prostu rozpoznawalną osobą na tej scenie to jest nie trans aktywizmu, przygotowując się do tej rozmowy wyszło na swojego Twittera i to trudne doświadczenia, bo no po prostu tam jest mnóstwo hejtu na CB mowy nienawiści takiej przemocy po prostu i więcej niż spodziewałem szczerze powiem, jaki może do tego stosunek czy potrafisz to coś przekuć i czy to przekuwa chociażby na ten tytułowy książki gniew myślę, że tak aczkolwiek ja jestem osobą która, która emocje mocno konserwuje i te emocje potem były pochodniami dopiero jako takie konie sionki znaczy jak coś dzieje to ja wchodzę w tryb działania, a potem nagle się zastanawiam pół roku później, o czym mam jakąś choroba autoimmunologiczna o woli czemu nagle mam jakieś Super intensywna problemy z trawieniem czy coś takiego, aby wypadają włosy albo coś w tym stylu, więc z bardzo możliwe, że ja nie zdaje sobie sprawę stanu, jaki ma na mnie wpływ emocjonalny, bo też myślę, że też trzeba słuchaczom tak zobrazować, że to bagno nie będę cytować, ale nie więcej to jest hit nie na poziomie nie zamknie się, bo główną wieś tylko to jest na poziomie no wszyscy wiemy, że prędzej czy później się zabijesz albo np. wyciągania ich danych sprzed 10 lat, która zmieniła, bo już od ponad dziś właściwie od 11 lat mam to zmienia zmienione w dowodzie a gdzie się dogrzebać do tych danych, które miały wcześniej np. postoją wszędzie pod moimi wypowiedziami albo nie wiem przymiarki przerabiają mój wizerunek w taki sposób, żeby wyglądała jakoś gorzej wymyślają jakieś przezwiska różne tak, ale jak to jest taki hejt na zasadzie i dekomunizacji i celebrowania cierpienia ani na zasadzie mówienia mi, że jestem głupia i że powinnam zamknąć Marta, bo jak w tym co powie coś takiego to powiem nie ty jak wyjaśnia będą z tego śmiać, ale w momencie, kiedy ktoś mówi mi, że powinnam się za 5 albo, że wszyscy wiemy, że prędzej czy mnie zabije no to tutaj coś czym ciężko polemizować takie wiadomości dostaje regularnie i czasami one pochodzą od osób, która mogą się pojawiać w mediach np. to znaczy, że np. moje potencjalne samobójstwo czy moją śmierć albo nie wiem, jakie akty przemocy na mnie celebrują osoby, która łąk, na których profilach w mediach społecznościowych pojawiają się wtedy dziennikarka która, która ma książkę wydaną, która się pojawia w różnych mediach tych również, w których się pojawiam pojawia się wykładowczyni akademicka 12, więc to jest właśnie na tych doświadczeniach, kiedy hit wspominając wręcz jakiś faszystowski poziom nie wywołuje u ludzi mających zaplecze intelektualne kulturowe ważnego protestom, więc to myślę, że to czasami jest zapisem z powiek tylko mógł sobie nie zdawać sprawę z tego, że to jest konkretnie to co jest zaskakujące było wydaje mi się że trochę jest tak, że ty też czasami jest też opisywana właśnie w internecie w mediach społecznościowych jako osoba, która właśnie agresywna albo, która atakuje jest rozpędu już taką nagonki jest też hejter koło i to jest takie opowieść o aktywistach aktywistka ach, które jest emanacją oczekiwania, że osoby trans mają się wypowiadać z pozycji ofiary gniew tłumić to znaczy że, że mamy jedne są tych groźnych aktywistów, którzy nas atakują za poglądy i to zasłona Dymna do tego żeby, żeby mówić o was jako się o ofiarach innych nienawiści przemocy tak to jest taka stara taktyka, która tak naprawdę jest obecna nawet w szkole jak np. dziecko jedno prześladuje drugie, a potem jak zostanie złapana to drugi na tym, że wreszcie odetnie nagle okazuje, że doszło do tego aktu agresji ktoś jest opluwany przez 10 lat w końcu powie wulgarnie żeby, żeby się ktoś tego odczepił i w tym momencie jest nazywany agresorem, który używa brzydkich słów np. o mnie krąży taki taki kolarze, gdzie ja ja piszę ludziom, żeby się nie zostali, a i to jest zbiór moich tweetów ja po prostu pisze w zakresie, a i ten kolaż krąży jako przykład tego, że jestem bardzo wulgarna agresywna, że mam jakąś lokalną obsesję natomiast jak się znajdzie tu też sprawdzić na co one są odpowiedzią na to są np. zapisze, gdzie piszą w zakresie albo na skład zawsze będziesz facetem albo np. ktoś pisze mi jak nazywała się wcześniej i tak są wymyśla to trochę przypomina właśnie mizoginię ja taką klasyczną akcja, gdy np. walczyć o to, żeby kobiety miały miejsce przy stale, żeby kobiety mogły same o sobie rozmawiać, a potem jak kobieta powie facetowi, który nakazuje, żeby pośrednia odpiera przepraszam uważa za bardzo to nagle ona nagle na agresję nagrana jest finalistką itd. itd. wrócił ostatnio temat ustawa przeciwko seksualizacji dzieci to jest taki temat tego tygodnia Jarosław Kaczyński poparł ustawę inicjatywę Obywatelską, która mówi m.in. o wyższe głównie o wpuszczaniu różnych organizacji do szkół, które mogłyby to dzieci seksualizować oczywiście chodzi o edukację seksualną oni, że seksualizacja młodych ludzi i toteż jest w podtekście osobach trans to znaczy Elżbieta Witek marszałkini Sejmu opowiadała o jakich strasznych historiach zapłakana sześciolatka, który wrócił z przedszkola i kazał im się przy pani przebierać za zapłatę przeciw choć, więc to nie jest pierwszy temat cynik pierwszy raz, kiedy sam ten temat wychodzi w czasie tej kampanii pamiętam przez Jarosława Kaczyńskiego, który w zeszłym roku wakacje jeździł po różnych miastach opowiadał o tym jak to kim takimi własnymi żartami o tym, że ta zmienia się ze wsi itd. wtedy to jakoś nie zżarła teraz wraca znowu w innej formie ciąg ta społeczność trans takim łatwym tematem dla prawicy co tutaj zżera myślę, że my po prostu podważamy takie najbardziej elementarne wyobrażenie o świecie to znaczy to, że są mężczyźni, że są kobiety, że nie ma nic innego jest jeden z najbardziej elementarnych zasad świata no bo nie są kosmitami nie mamy nie jesteśmy by nie działamy ślimaki możemy sobie płacić dopasować nagle do do tego na dysk chcemy się rozmnażać i i ludzie chcą wiedzieć, że świat jest prosty i tylko, że ta wiedza, którą operujemy bardzo często bardzo uproszczona to znaczy np. to, że wszyscy ludzie są źli, a ładni ludzie są dobrze, że nie wiem atrakcyjne osoby, które są chuda np. osiągną sukces, a jak to jest gruby to znaczy, że jest leniwy i w ogóle traci traci szansę, który ma od życia, że ksiądz będzie autorytetem moralnym, a osoba, która nie wierzy w Boga na pewno jakaś wybrakowana, jakby mnóstwo takich rzeczy i chcemy trochę wierzyć też sprawiedliwość to, że wiemy działa świat, że to nie podlega zmianie, a potem się dowiadujemy o tym np. istnieje Inter budzi Ojcze, że osoby, które mają zróżnicowane cechy płciowe czy nawet osoby transpłciowe tylko takie osoby, które po prostu mają fizycznie stwierdzana zróżnicowanie cech płciowych to znaczy tak potocznie, mówiąc że mają różnego rodzaju cechy płciowe jak np. chromosomy czy organy rozrodcze i przykład równo typowo męskie typowo żeńskie takich osób może być wg różnych szacunków nawet kilku procent społeczeństwa, więc to są potencjalnie ogromną liczbę ani jaki PIT 1 przypadek 1 000 000 000 tylko bardziej to 3 przypadki na 101 przypadek 30 parę osób to naprawdę jest ogromna mniejszość, ale nie chcę o tym pamiętać chcę myśleć o tym, że jest mężczyzna jest kobieta i odstępstwa od normy to jest absolutny margines wiejskie te osoby transpłciowe mogę nie my się zderzamy my jesteśmy tutaj obok was czasami nawet może nie wiedzieć, że jesteśmy obok was za to nigdy nie wiecie czy przypadkiem wasza Kosa trafi na kamień to może być przerażająca dla człowieka i prawicę za zawsze karmi się takimi rzeczami to znaczy karmi się podsycanie tego tej Iskierki niepewności tego, że świat się zmienia i że ludzie muszą wykonać pewien wysiłek taki intelektualny etyczny, że czasami muszą zmienić swoje przyzwyczajenia muszą dokształcić musiało skonfrontować się z tym, że być może potencjalni kogoś, kiedy skrzywdzili, że może nie są takimi dobrymi ludźmi jak o sobie myślą to są po prostu wyzwania dla każdego człowieka to nie jest także, że tutaj mówię, że część społeczeństwa to są ignoranci oni teraz muszą się z tym skonfrontować jest smutna tylko każdy z nas potencjalnie może mieć pewnego rodzaju uprzedzenia czy możemy kierować się nie wiedzą i myślę, że bycie takim dojrzałem emocjonalnie i Obywatelską człowiekiem wymaga tego, żebyśmy czasami po prostu pomyśleli czy przypadkiem na pewno mamy pełną wiedzę na ich temat czy przypadkiem nie oceniamy innych ludzi ze względu na to, że czegoś nie wiedzieliśmy no to jest trudne i prawica to to trudne chcę maksymalnie uraczy po prostu populizm działa populizm myślę, że w Polsce te argumenty i w ogóle cała ta narracja antyk trans działa trafi na podatny grunt to ona będzie rozwijać na myśli, że ta ustawa inicjatywa Obywatelska, której powiedziałam to jest taka wrzutka polityczna typu właśnie, a bronimy papieża to hit czujemy Barbara Engelking czy np. nie wiem powinniśmy traktować bardziej serio krzyknie np. wstęp do zakazu tranzycji albo w tym celu myślę, że to ogromny potencjał, dlatego że np. jak tak dziś wspomina jak tak wspomniała jak Jarosław Kaczyński rzuca sobie miernikami o tym, że ktoś zmienia płać 5× dziennie to zainteresowanie było takie, że przyjechał z Wielkiej Brytanii uzgadniana chyba zgarnia na Dziennika aż, o który robił taki obchód 8 specjalizował w różnym w Europie środkowej wschodniej, więc w styczniu półek wielkie zaskoczenie rozmawiałam z Mattem 3 moim zdaniem będzie jakaś większa nagonka na osoby trans i to co jest zabawne to, że zegary Jan ma ogromne, gdy już za uszami w kontekście propagandy, a ten anty trans, a Stanów zjednoczonych obecnie propaganda anty trans jest na takim etapie, że można dyskutować o tym, który to jest atak ludobójstwa, dlatego że tam się ogranicza dostęp do tranzycji taki sposób, że osoby uciekają w sensie niektóre stany takie bardziej liberalne EFTA w stanach Zjednoczonych przyjmują uchwały ucho, choć 2 wewnętrznym wewnątrz krajowym osób trans i ludzi się pakują wyjeżdżają po prostu swoich domów, dlatego że np. w takich Stanach jak np. Floryda Teksas wzory dochodzi do sytuacji, gdzie np. gdzie mówi np. ciągle sam, a można wejść na stronę rządu stanowego i wypełnić formularz, donosząc na sąsiada, że dziecko trans albo osoby są przymusowo de transakcja Nova to znaczy osoby, które wielokrotnie wiele lat przyjmują hormony nagle muszą przejść kolegę kolejne kolejną weryfikację tego czy są trans to może potencjalnie trwać wiele lat, czyli mogą nagle stracić dostęp do leków, których wymagają których, które biorą od wielu lat i o tym media właściwie milczą, a to jest praktycznie medyczne prawne ludobójstwa to znaczy to jest proces eliminacji osób trans istnienia znaczy ze eliminowania, jakiej grupy społeczne nie poprzez mordowanie tylko poprzez odebranie im, a im prawnej definicji i dostępu do medycznych do medycznej ochrony i to jest realizacja tego co osoby, które dziś w Polsce mówią o tym, że trzeba chronić dzieci przed zbyt pochopnymi transakcjami to jest realizacja 11 to znaczy w cudzysłowie to ochrona dzieci, ale 2 kroki dalej 3 kroki dalej to już jest atak na osoby dorosłe dzisiaj np. wspomniała o Łukaszu akowskim, czyli autorzy bloga to tylko teoria on mówi on robi obchód po mediach był nawet w dużym formacie mówi chodzi o tym co słowo wstępu dla skończy skończy, którzy nie wiedzą to jest właśnie bloger, który ostatnio dokonał coming outu powiedział, że opowiedział po prostu na swoim blogu tak jak mówię różnych mediach o swojej tradycji tak, czyli o tym rząd wycofał tranzycji uznał, że to jednak nie jest prawidłowa obcy dla niego i on mówi, że tylko jest przeciwko tradycji nastolatków nie postuluje Legal de legalizacyjna trasę dla wszystkich co swoją drogą jest dostać symptomatyczna, jeżeli trzeba głośno mówić nie ja nie jestem za tym, żeby zakazać dla wszystkich myślę, że nie miał w ogóle nie jestem z niego osobom trans tak, ale jednocześnie mówi o tym również wielokrotnie mówił że, a każdą tradycję podjętą przed 2005. 2006. rokiem życia można zanegować czyń ska mają ja moja tradycja trwa w tej chwili 13 lat, a decyzję oni podjęłam jeszcze 3 lata wcześniej, czyli 16 lat wcześniej i on uważa, że na moją decyzję może zanegować, bo nie byłam w cudzysłowie wystarczająco dojrzała, więc to zawsze jest krok dalej 2 kroki dalej 3 kroki dalej ja uważam, że potencjał dla tej propagandy w Polsce jest gigantyczny, dlatego że mycia wciąż musimy robić taką najbardziej podstawową robota, czyli opowiadać o swoich od swoich historiach i trochę trochę robić to właśnie nazywam nazywam proszenia o godność, czyli pokazywać, że takie osoby też mogą być młode takie osoby też mogą być w normalnej rodzinie to nie są tylko właśnie jakieś elity intelektualne nie są tylko ludzie, którzy golą się na USA albo farbują włosy na fioletowo to równie dobrze może być twoje dziecko, które dobrze może być twoja matka to są historie, które potencjalnie mogą się zdarzyć każdemu wymagają empatii i to jest taki najbardziej elementarne aktywizm, który odnosi się do empatii odnosi się to szanowania drugiego człowieka jako człowieka i to wciąż trzeba robić, więc kiedy wychodzą ludzie, którzy mają jakieś zaplecze intelektualne mają jakiegoś rodzaju autorytet jako feministka jako polityk jako lekarz seksuolog legenda polskiej seksuologii i mówią trzeba uważać, bo np. tych tych transakcji może być bardzo bardzo bardzo dużo, bo te 4400% tras nastolatków w wielkiej Brytanii to jest ogromna liczba tylko nie mówmy absolutnie komu przy okazji, jaka była wartość bezwzględna, czyli właśnie te kilkaset czy kilka tysięcy osób, bo 4400% od wzrostu brzmi lepiej to ludzie boją po prostu ludzie boją, bo ludzie myślą, że przecież oni nie mają nic przeciwko takim osobom w cudzysłowie, ale jak masowość trans moje dzieci jak okalecza się małe dzieci to duży problem, ale ludzie nie wiedzą tego czy operacji robi i 818 latką czy przeznaczy sześciolatkom prawda ludzie nie wiedzą, że mówiąc o on transakcjach dzieci mówimy o nastolatkach nią tym, że nie wiem zmusza się czterolatki do tego, żeby się przebierały w ich ubranka Rzecznik Praw Dziecka mówił o tabletkach na zmianę płci, a teorię spiskową podsunął mu taki skrajnie prawicowy bloger antyk trans, które np. uważa, że ja powinnam dostać karę śmierci za to obiektywizm, więc mówimy o sieci powiązań, która bardzo bezpieczna, bo o ma bardzo wygodną fasada w postaci intelektualistów polityków troski tak dalej, ale za nią stoi po prostu to, żeby wyeliminować osoby trans, jeżeli nie z życia to przynajmniej jest takiego akceptowalnego centrum społecznego, żeby nasze miejsce było na marginesie, żebyśmy o tym pamiętali, a chciał z tą zakończyć rozmowę jakoś optymistycznie, więc pytam czy nadzieja, jaką ona jest pisze, że oni też podtytuł książki coś z nadzieją dla ciebie i dla tych osób, którym chcesz też książką dodać otuchy to właśnie to jak zadawać pytanie to jest to w jaki sposób pisałam będzie, czyli chce za chce zakończyć tę książkę nadzieja, bo chce przynajmniej napisać o nadziei w książce, ale cholera jasna jakoś ciężko, ale myślę, że się ostatecznie udało, dlatego że ja po prostu wiem, że prawda jest po naszej stronie jak patetycznie pytanie brzmiało to może czas przejąć język prawicy na czele przyjmuje naszych, więc tak prawda jest po naszej stronie fakty są po naszej stronie medycyna jest po naszej stronie historia jest po naszej stronie osoby trans istniały zawsze istniały w wielu różnych cywilizacja kulturach w niektórych zastąpiono w niektórych nie potem te kolory pomieszały była ekspansja cywilizacyjna białego katolickiego człowieka na cały świat w języku to jest szerszy temat, ale zawsze byliśmy my jesteśmy zawsze będziemy, a młode pokolenia ewidentnie ma z tym coraz mniejszy problem jak to pokolenia będą się wymieniać to i myślę, że sytuacja będzie się zmieniać wiemy pralni, dlatego że w sondażu społeczna pokazują, że tych osób, które nie są hetero i nie są Cis nie jest 5% wśród najmłodszych tylko jest 1520% 25% to nowa ogromna liczba nagle i myślę, że mamy do odkręcenia 1000 lat takiej propagandy, że wszyscy mają być hetero i wszyscy mają nie być trans, ale to po prostu sypie i to zasługa najmłodszych, ale też pracę przez dekadę aktywistów starszego pokolenia i myślę, że najmłodsi widzą takiej osoby jak ja, które są w podeszłym wieku czy po trzydziestce, a bez przesady jak Anna Grodzka ja czy np. docierają do do wiedzy o tym że, że operacje uzgodnienia płci robiono np. w Niemczech już 100 lat temu, że osoby trans istniały setki lat temu różnych kulturach świecie to one one wiedzą, że będzie okej i myślę, że myślę, że to co daje najwięcej nadziei to jest po prostu istnienie i życia, że ta wytrwałość osób trans to jest taki akt buntu jak dumę i coś co jest zaprzeczeniem tego jak rzeczywistość ma dla nas wyglądać, bo rzeczywistość wykona tak ma wyglądać tak, że ma nas nie być, a wygląda zupełnie inaczej bardzo dziękuję za rozmowę na gości nie była maja Heban aktywistka publicystka no i autorka książki, które dziś rozmawiałyśmy godność proszę o transpłciowości nie wie i nadziei Radia TOK FM patronuje tej książce wydało wydawnictwo krytyki politycznej premiera siedemnastego mają państwo mają też przeczytać to proszę pisać na adres dla was małpa TOK kropkę sam dla was małpa TOK kropkę FM mamy kilka egzemplarzy do rozdania dziękuję za rozmowę dziękuję bardzo, państwa zapraszam na informacje Radia TOK sam, a oni wracamy w sobotnim magazynem Zwiń «

Maja Heban mówi "Godność proszę. O transpłciowości, gniewie i nadziei"

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

PODCASTY AUDYCJI: MAGAZYN RADIA TOK FM

POSŁUCHAJ RÓWNIEŻ

DOSTĘP PREMIUM

SERWIS INFORMACYJNY

Wydanie z godziny 03:00

Najnowsze Podcasty

Jaki plan na rozszerzenie UE mają Paryż i Berlin? [raport]?

85 lat temu polskie wojsko wkroczyło na Zaolzie

Pod dyktando - serial radiowy. Odcinek czwarty: ''Profesorska cierpliwość''

Pod dyktando - serial radiowy. Odcinek trzeci: ''Wolność kocham i rozumiem''

TOK FM

Polecamy

Popularne

GOŚCIE TOK FM

Gazeta.pl

WYBORCZA.PL