dzień dobry państwu Ewa Podolska jak zwykle w sobotę za moment rozpocznie się program cyklu u TOKtora, ale wcześniej chciałabym państwa zaprosić na wieczór na tę godzinę między dwudziestą pierwszą, a północą co uchodźca od kilku lat coraz częściej gości naszych rozmowach w mediach, a dzisiaj chcę państwa zaprosić na rozmowę o uchodźcach, ale taką szczególną po prostu w ramach naszego cyklu najważniejsze filmy polskie chciałbym państwu przypomnieć mają rozmowy z
Rozwiń »
panią Bożeną Janicką o filmie sami swoi też byli uchodźcy ci, którzy chodzili ze Wschodu i osiedlali się na Zachodzie to po godzinie na Zachodzie Polski to po godzinie dwudziestej pierwszej sami swoi w ramach cyklu najważniejsze firmy Polski o godzinie dwudziestej drugiej oczywiście zupełna zmiana tematu wracamy do bloku zielono mi kosić czy nie kosić trawniki w miastach nasze własne, a co na wsiach mi łąkami, które czasami mamy przez państwa gościem będzie prof. Łukasz Łuczaj Uniwersytetu rzeszowskiego, a po godzinie dwudziestej trzeci przenosimy się do Japonii może nie dosłownie tonie Otóż niedaleko siebie naprawdę kilka kilometrów od miejsca, gdzie mieszkam odnalazłam o osobę zafascynowany sztuką japońską historię Japonii, a ta, że sztuką materialną i czyli chociażby wszystkim co łączy się z szermierką, ale nie tylko Janusz lukasz czy będzie moim gościem po godzinie dwudziestej trzeciej proszę państwa ostatni tydzień kwietnia to był europejski tydzień szczepień właśnie o szczepieniach chcę porozmawiać z moim gościem, a jest pan prof. Marcin Czech dzień dobry dzień dobry pani redaktor kłaniam się państwo bardzo nisko pan profesor jest epidemiologiem jest prezesem polskiego trwa też Towarzystwa farma ekonomicznego i jest także kierownikiem zespołu kontroli zakażeń w Instytucie matki dziecka panie profesorze ja tutaj będę wyrazicielem myślę wielu wielu wielu Polaków i pozwolę sobie zaprezentować co my myślimy o szczepienia po pierwsze przez całe lata, czyli jeszcze nie tak dawno przed pandemią uważaliśmy, że szczepienia to są tylko dla dzieci oprócz 1 szczepienia przeciwko grypie, ale też szczepiliśmy się rzadko w związku z tym uważam, że jak teraz jesteśmy zaszczepieni jako dziecko to już później się szczepić nie musimy jeszcze, że następna rośnie fala tzw. antyszczepionkowców to jest bardzo źle, ponieważ dorośli nie szczepiąc rodzice nie szczepią swoich gdzieś dzieci przyszła pandemia no i pandemia uświadomiła nam, że są sytuacje, w których dorośli też się muszą szczepić co dużo mówić generalnie Sejm jako Polacy zaszczepiliśmy się i to właściwie jest taka przeciętna wiedza Polaka na temat szczepień co pan sądzi na temat tej refleksji no może żona jest prawdziwa myślę, że tak większość Polaków postrzega szczepienia, aczkolwiek nie jest to prawda i nigdy nie była prawda udowodni, dlaczego po pierwsze mamy takie szczepienia i dzieci, które chronią nas przez tę większość życia albo całe życie takim szczepieniem jest np. szczepienie przeciwko wirusowemu zapaleniu wątroby typu BU, który każdy otrzymuje w schemacie 4 dodatkowym i na początku swojego życia jesteśmy chronieni przed wirusowym zapaleniem wątroby typu BM w zasadzie przez całe życie jak się w tej chwili uważa niepotrzebne są już dawki przypominające drugim takim szczepieniem, które na całe życie jest szczepienie przeciwko HBV, czyli wirusowi brodawczaka, który jest pierwszym szczepieniem na tak masową skalę stosowanych szczepienie przeciw nowotworowi, który przypomnę, że chroni przeciwko rakowi szyjki macicy i przeciwko nowotworom głowy szyi, więc chroni i męską część ich naszą płeć piękną i ono też jest podawane u 11 dwunastolatek latków i chroni przez całe życie w związku z tym mamy szczepienia, których działanie jest dłuższy ma jeszcze 1 dowód na to że, że szczepienia dotyczą całego życia to są wszystkie szczepienia podróżny proszę zauważyć, że jeżeli wybieramy się do jakiegoś egzotycznego kraju czy będzie to Afryka czy będzie to Azja to tam mamy szczepienia obowiązkowe i większość osób zabezpiecza się przeciwko chorobom zakaźnym co więcej wielu krajach jest to wymóg, aby posiadać tą WHO, skąd żółtą książeczkę i również wtedy jako osoby dorosłe często szczepimy się słusznie pani powiedziała, że szczepienie przeciwko grypie jest takim szczepieniem dorosłym dorosłych sezonowym, które powinny być podawane co roku, dlatego że ten wirus mutuje na zupełnie nowym otwarciem była pandemia covid-19 to co stało się w ostatnich latach jeśli chodzi o szczepienia dorosłych na pewno prze na pewno zmieniło na obraz nasz obraz tego, kiedy powinniśmy się szczepić, kiedy te szczepienia mogą być dobre dla naszego strofy, ale panie doktorze ja albo czegoś najprostszego nie zrozumiałam, a mianowicie pan powiedział wirusowe zapalenie wątroby typu bez szczepione dzieci i to jest pień pan podział na całe życie tak to znaczy, że jak dorosłem również jesteśmy chronieni tak samo jest ze szczepieniem przeciwko Pesa tak jest, ale cała fala kilka lat temu ludzi, którzy mieli tę wiedzę co robili 1 do szpitala na zabieg musi się zaszczepić przeciwko wirusowemu zapaleniu wątroby typu to znaczy, że oni jako dzieci nie byli zaszczepieni też szczepienia są realizowane w c od od pewnego okresu z kolei osoby, które najczęściej podlegają podlegały zabiegu operacyjnym mogły albo nie być jeszcze wtedy stopione albo wtedy jeszcze nie widzieliśmy do końca, że ten cykl szczepień chroni nas przez całe życie, bo nie było takiej wiedzy medycznej na temat przeciwciał, które odpowiednim poziomie utrzymują rzeczywiście nie rzeczywiście tak było potwierdza to znany to jest kolejne szczepienie dorosłych, które sięgali sięgały osoby przed zabiegami operacyjnymi tak samo jak podróżnik jest nie do końca to jest prawda, że jak, gdyby dorośli, czyli wiek dorosły to już zapomnieliśmy o szczepieniach przeciw było powiedzieć właściwie inaczej, że szczepienia, że większość ciebie niestety, które podajemy w wieku dziecięcym czy to szczepienie przeciwko krztuścowi czy przeciwko błonicy czy przeciwko tężcowi i no nie chroni nas przez całe życie my jadąc no najczęściej podróżując albo też, chcąc zabezpieczyć się w Polsce chociażby przeciwko tężcowi musimy podać dawkę przypominającą i jej już niema w kalendarzu szczepień to znaczy musimy sobie sami zorganizować musimy taką szczepionkę, która mi kosztuje bardzo dużo zapłacić po to, żeby się zabezpieczyć związku z tym rzeczywiście zgadzam się z panią redaktor, że warto było myśleć o szczepieniach ochronnych w kontekście profilaktyki i przeciwko chorobą głównie zakaźnym przez całe żyć, bo tak pan powiedział 2 słowa my musimy zorganizować my musimy zapłacić, a więc w związku z tym po prostu jako dorośli Zatko, kiedy robimy, ale do tego i dopadł pana prosiła po prostu konkretnym przedstawienie listy chorób, na które powinni, o których powinniśmy pomyśleć w kontekście ewentualnego zaszczepienia się jako osoby dorosłe, ale to już Polskę ludzie informacji praca proszę państwa na antenę moim gościem jest pan dr Marcin Czech epidemiolog w Instytucie matki dziecka, a także prezes polskiego Towarzystwa farmach i ekonomicznego i inny właśnie moja prośba proszę przedstawić naszym słuchaczom listę chorób, które powinni, przeciwko którym powinniśmy się zaszczepić i jeśli jesteśmy osobami dorosłymi taki rozmawiamy z już już państwo mówię te szczepienia ochronne przez całe życie dotyczą około 20 jednostek chorobowych przed którymi możemy się schronić na każdym etapie życia w związku z tym może zamiast nudzić słuchaczy wszystkie wyliczać odesłał bym do strony głównego inspektora sanitarnego albo na strony europejskiego o europejskiej agencji do spraw szczepień w skrócie i CVC czy OECD cel i tam można znaleźć wszystkie informacje dotyczące tego, jakie przeciwko, jakim chorobom zakaźnym powinniśmy zabezpieczać się w wieku dziecięcym w tym niemowlęce czym w psy w przypadku kobiet w ciąży i tam jest też grupa szczepień, które należy wykonać z naszym życiu nastoletnich dorosłości i osoby były sobie w wieku podeszłym, jakie powinny przyjąć szczepienia, bo to jest chyba najbardziej narażona na choroby zakaźne populacja wśród osób zdrowych, czyli osoby mniej w wieku podeszłym tutaj te zachorowania np. zachorowanie na grypę, przeciwko któremu możemy się zabezpieczyć albo zachorowanie na covid-19 może nieść ze sobą powikłania, które są daleko idące w skutkach, a także mogą prowadzić do KON, więc na pewno warto są co sezon zabezpieczyć się przeciwko grypie ja przypominam, że światowa organizacja zdrowia wyznacza to drogę, którą migruje wirus nowym genotyp piec pionowy tym swojej strukturze genetycznej przeciwko właśnie takiemu wirusowi napływające mu Europy myślę zabezpieczamy taką drugą chorobą jest na nas na ten stan dzisiejszy wiedzy covid 19 przypominam, że mamy dużo nawet dosyć duży nadmiar szczepionek przeciwko covid 19 warto warto również zabezpieczyć, dlaczego mówię w kontekście sezonowych, bo wydaje mi się, że będziemy zmuszeni szczepić przeciwko covid-19 szczepionką sezonową być może to będzie jedno wkłucie razem z grypą UE wiem, że taka szczepionka jest w rozwoju warto, żeby osoby w podeszłym wieku, ale także kobiety w ciąży osoby swe w wieku dorosłym były zabezpieczone przeciwko krztuścowi i żeby za były zabezpieczone przeciwko tężcowi to są takie szczepienia które, które na pewno warto wykonać również będąc z Polsce warto warto wspomnieć o wirusowym zapaleniu wątroby typu, a i to jest dawniej był zwany żółtaczką pokarmową ten wirus typu, a dostaje się drogą pokarmową tutaj rekomendowałbym takie szczepienie wtedy, kiedy jedziemy do kraju, który ma gorsze warunki sanitarne niż Polska nawet w Europie znajdziemy takie kraje jest z oczywistych względów nie chce wymienia się każdy zje i gdzie ta choroba brudnych rąk kiedyś była nazywana morze no prowadzić do poważnego zapalenia wątroby, a można się przeciwko temu zabezpieczyć ich szczepienia podróżnych to zupełnie inna kwestia też myślę, że ograniczone ramy tej audycji nie pozwolą na opowiedzeniu, żeby opowiedzieć o wszystkim, ale szczepienie np. przeciwko żółtej febrze tam, gdzie wymagane radzę poniesie bądź czy szczepienie przeciwko cholerze, jeżeli taka jest, jeżeli taka jest konieczność oczywiście jest bardzo ważne i dbajmy o to populację bardzo szczególną, czyli dzieci, a więc nie pomijamy żadnego szczepienia z kalendarza szczyt w tym państwo może warto jest czy wspomnieć o szczepieniu przeciwko wirusowemu zapaleniu mózgu czemu od kleszczowe mu, jeżeli nie jesteśmy często na zewnątrz na łąkach lasach lubimy przyrodę i pewnie warto zaszczepić również przeciwko temu schorzeniu jak moja rodzina jesteśmy zabezpieczeni przeciwko wirusowemu u teściowej za pani łuska pan odesłał słuchaczy mnie do stosownych miejsc w internecie, a ja chciałem pana, ale także powiedziałem, ale właśnie tak wiem no właśnie bardzo liczę, że troszeczkę pan wyprzedził, bo jechał mimo tego odesłania chciałam ponosi za chciałam pana zapytać o najważniejsze by pan jednak podział tych najważniejszych o chorobach jeśli myślimy o dorosłych osobach starszych czy Apple oko i osób starszych powinni szczepić i uważam, że tak wystraszona koki czy pneumokoki mogą powodować zapalenia płuc czy zapalenia oskrzeli groźne jeśli chodzi o skutki ja swoją mamę seniorkę 80 czteroletnią wykonałem to szczepienie ja również szczepienia zrobione także jak najbardziej tak, jeżeli już rozmawiamy o populacji osób w podeszłym wieku to półpasiec jest też chorobą, którą możemy przeciw którą, której możemy przeciwdziałać z na rynku jest szczepionka przeciwko pływaczce owi to jest taka choroba właśnie układu nerwowego w dużej w dużej mierze, która może być bardzo bolesna i taka długotrwała, a więc to zabezpieczenie myślę, że też byłoby nie byłoby sensowne do rozważenia jest od pewnego czasu już na rynku polskim też warto pewnie ani słówka powiedzieć również przepraszam mogę zostać albo państwo oczywiście to jest dla mnie w ogóle nowość, gdy dowiedziałam się, że istnieje szczepionka jak wygląda ten kalendarz tutaj szczepienia jak to wygląda jednorazowo to jest szczepionka którą, która jest rekomendowana jest nie jest w wieku podeszłym, ale również dla osób z upośledzoną odpornością producent ma silne dowody naukowe mówiące o tym, który grób osób zastosowanie takiego szczepienia ma sens to są np. osoby z upośledzoną odpornością chorujące nosiciele wirusa Heath łamane na chorzy na AIDS u tej osoby osoby po przeszczepach także wydaje się, że ta szczepionka powinna szczególnie trafić do populacji osób w pełnym również tak w tym w tym w tym pełnym szczepieniu schemacie szczepienia natomiast jak pani pyta o rekomendację ona w tej chwili jest na tyle krótko, że im no nie mamy jej w tej chwili w w kalendarzu część finansowania jej ze źródeł publicznych, bo je i warto powiedzieć jeszcze 1 kwestii te wszystkie szczepionki dla dzieci mamy w pełni refundowane przez Polski przez przez nie da Ministerstwo Zdrowia państwo w uproszczeniu, czyli tutaj pacjent czy też obywatel w zasadzie, bo to przecież pacjent obywatel czy rodzice małego człowieka szczególnego nie ponoszą żadnych kosztów takich szczepień jest w przypadku grypy i w przypadku covid-19 również podobnie ja przypomnę, że grypa jest bezpłatne dla osób powyżej siedemdziesiątego piątego roku życia refundowana w 50% dla osób powyżej sześćdziesiątego roku życia te 150% to jest wydatek rzędu 1520zł, a więc no powiedzmy biletu do kina i to tańszego w związku z tym tutaj mamy barier ekonomicznych w przypadku półpaśca w tej chwili szczepionka mam nadzieję, że jeszcze nie jest finansowana ze środków publicznych w związku z tym ten wydatek, który jest niemały w tym wypadku akurat musi być poniesiony z kieszeni pacjent, a także wyrażam użył określenia mam nadzieję, dlatego że jestem pewien, że producent nie będzie aplikował o to, aby szczepionka była finansowana ze źródeł publicznych i żeby po prostu albo bezpłatne dla pacjenta albo niewielką dopłatą tak jest w przypadku chociażby szczepień przeciwko wirusowi brodawczaka, który powoduje nowotwory mówiłem o tej szczepionce na w tej chwili i jeden z preparatów jest w refundacji są zaawansowane starania żeby, żeby kolejny preparat był objęty refundacją jeszcze w tym roku i wtedy mamy szansę powoli zapominać o nowotworach, które w przypadku np. raka szyjki macicy za zabijają 22,51000 Polek rocznie, a ponad 4000 i choruje w związku z tym nasz olbrzymia szansa żeby, żeby ten kłopot nie istniała dowodzą badania z różnych krajów m.in. w Australii Australii czy ze Skandynawii, gdzie widzimy, że te choroby przestały być w ogóle problemem z punktu widzenia zdrowia publicznego i w ogóle medycyny naprawczej także to jest myślę taki trochę wstyd Polski, że odbywa się to tak późno odbywa się 1417 lat od premiery światowej, skąd się pan ze mną, że przekaz dotyczący szczepienia na grypę zachęcający w ogóle w Polsce nie wyszedł także, a także nie szczepią się po prostu lekarze to jakby się mamy szczepić w ogóle świat medyczny czy jakaś klęska jak się porówna z innymi krajami Francja Niemcy, że w jestem niestety zmuszony się zgodzić te szczepienie przeciwko grypie też jest dość szczególnym AM szczepienie, bo mimo ciężkiej pracy wykonywanej przez specjalistów chorób zakaźnych epidemiologii Wakcynologii wirusologów my ciągle nie traktujemy grypę jako coś poważnego ma troszkę Kataru tam może gorączki nic nie stanie tymczasem grypa może prowadzić do niewydolności serca niewydolności oddechowej może prowadzić do śmierci może prowadzić do wystąpienia zawału albo udar u osób, które są obciążone jest to bardzo bardzo poważna choroba zakaźna i jest to wirus, który może powodować inwalidztwo i powoduje dużo hospitalizacji, a zachorowania są masowe, ale zgadzam się z panią, że ta nasza kampania na rzecz szczepień w Polsce jest realizowana bardzo skuteczni mamy w tej chwili są populacje np. osób w podeszłym wieku, które szczepione są powiedzmy 1819% co jest powiedzmy wynikiem słabym, ale już takim, który może z optymizmem pomimo pozwala nam patrzeć przyszłość natomiast ogólną populację mamy zaszczepioną na poziomie 34% i ja przypomnę, że to jest gorzej niż rok wcześniej, kiedy Ministerstwo Zdrowia i zapłaciło nam zaszczepienia przeciwko grypie wtedy powiedzmy przesunęliśmy się do tego poziomu 8 IW to są dane kompromitujące na tle Europy Brytyjczycy Francuzi, którzy poważnie zabrali się zaszczepienia przeciwko grypie łącznie z brytyjskimi szczepieniami w szkołach dzieci łącznie z francuskimi szczepieniami w aptekach, czyli wszędzie tam gdzie, że tak najłatwiej jest osobie trafić, gdzie bywa najczęściej i gdzie nie farmaceuta aktywnie jak ktoś kupuje leki zadaje pytania czy był pan pani szczepiona, jeżeli nie to zapraszam tutaj na szczepienie no i Brytyjczycy np. osiągnęli poziom wyszczepienia 7274% mieliśmy takie bardzo ciekawe spotkanie właśnie w ambasadzie, gdzie o tym rozmawialiśmy można to zrobić Polacy też potrafiliby to zrobić, gdyby tylko był odpowiedni, że tak ten poziom jeśli chodzi o nadanie priorytetu proszę zwrócić uwagę również szczepienie przeciwko covid-19 to państwo podstawowe wydatkowe no to jest 60% niecałe 60% dorosłej populacji to znaczy, że 40% myśmy gdzieś zgubili te oczywiście w tym znajdą się ludzie, którzy myślą projekt w tym nic nie wspominała pani od tych ruchach z nimi nic nie zrobimy oni mają bardzo ostre mocne przekonania, że nie należy się szczepić i no myślę, że to będzie ekstremalnie trudne, żeby przekonać natomiast wiele osób, które mają niepełne informacje, które gdzieś tam słuchały się w to budowania lęków przez budowany przez ruchy antyszczepionkowe do nich powinniśmy trafić, a to można zrobić tam pani przykład w Instytucie matki dziecka byliśmy 97% osób zaszczepionych przeciwko covid 19 tym schematem dwudawkowym tym takim najbardziej ostrej części pandemii, a to, dlatego że my z każdą osobą, która tego potrzebowała byliśmy w stanie indywidualnie porozmawiać wyjaśnić wszystko poza daje też kłam temu, że lekarze się nie szczepią oczywiście pracownicy Instytutu matki dziecka około 1200 osób nie tylko lekarzy, ale lekarze zaszczepili się prawie 100%, więc naprawdę można to zrobić jeśli można to zrobić na poziomie mikro i czy na poziomie Instytutu to myślę, że można dodać w całym kraju proszę państwa za momencik wracamy do naszej rozmowy przypominam, że rozmawiamy o szczepieniach, a naszym gościem jest dr Marcin Czech jesteśmy proszę państwa z powrotem na antenie moim gościem jest pan prof. Marcin Czech epidemiolog w Instytucie matki dziecka także prezes polskiego Towarzystwa forma ekonomicznego i pan z takiego słusznego sformułowania ministerstwo zapłaciło tam chodziło o szczepienia była pandemia przeciwko grypie, bo tutaj trzeba się z punktów, bo się patrzy z punktu w indywidualne ego prawa i zachęcamy osoby by się zaszczepiły, ale patrząc z punktu widzenia takiego Macro IS lub makroekonomicznego dot to jest taka gra ekonomista co znaczy państwo wtedy pieniądze na szczepienie, czyli zapłacić będzie ze środków publicznych wreszcie piona jak stwierdził, że muszę to opłaca dać opłaca mu się wtedy, jeżeli zaoszczędzi, ponieważ osoby na to nie zachorują to nie jest wszystko proste liczenie tego to są czasem decyzje no nie polityczny, ale no wynikające też jakiegoś kierunku, które decydenci przyjmują zdaniem pana, który z tych szczepień teraz powinno byliśmy rozmawiali powinno stać się refundowany przez państwo ja zrozumiałam, że grypa taki wniosek wyciągnęłam co jeszcze, a ja bym odpowiedział w ten sposób, bo to pierwsze pytanie było dużo ciekawsze na jakich zasadach podejmujemy decyzję, że szczepienie powinno być finansowane ze środków publicznych chciałbym przypomnieć oczywiście to nie jest Ministerstwo Zdrowia, które jest kierownikiem skarbca siedzi na kufrze złotymi monetami to są wszystko pieniądze podatników w związku z tym te pieniądze, które społeczeństwo oddaje w podatkach, które tam mniej lub bardziej skomplikowaną drogą trafiają do Narodowego Funduszu Zdrowia, bo od niedawna finansuje również szczepienia to Ministerstwo Zdrowia tylko podejmuje decyzję o tym, które preparaty mają być refundowane w jakiej cenie na jakich warunkach dla jakich populacji osób, bo np. w przypadku pneumokoków mamy zawężoną tam populację którą, która otrzymuje takie jeszcze winie finansowanie właśnie ze źródeł publicznych i podobnie pewnie będzie z półpaścem jak przewiduje podobnie z grypą w tej chwili być może ta populacja powinna być nie troszeczkę serca natomiast to, które szczepienie powinno być refundowane i na ile się opłaca, a do tego stosujemy metodyka oceny technologii medycznych i tutaj merytorycznie wypowiada się agencja oceny technologii medycznych i taryfikacji dając swoją rekomendację ministrowi zdrowia, działając na wniosek złożony na wniosek producenta złożone do Ministerstwa Zdrowia, a następnie taka szczepionka jest cena takiej szczepionki warunki refundacji są tzw. instrumenty dzielenia ryzyka, które się używa do tego, aby finansować negocjowana jest Ministerstwo Zdrowia przez komisję ekonomiczną i dopiero na końcu trafia na biurko ministra, który jeszcze dodatkowo najczęściej wiceministra, który zajmuje się polityką lekową informacją, który jeszcze dodatkowo negocjuje z producentem tą cenę i wtedy ona trafia do finansowania publicznego lub nie w związku z tym odbywa się to w ten sposób też są modele farmacja ekonomiczne, które rzeczywiście udowadniają na ile opłaca się o stosowanie pewnej szczepionki natomiast to też trzeba spojrzeć szeroko, bo mamy kontekst medycznych kosztów bezpośrednich, czyli tego np. jeśli zaszczepimy koło przeciwko grypie to on nie będzie konsumował innych zasobów ochrony zdrowia, czyli np. nie trafi do lekarza pierwszego kontaktu potem trafi do specjalisty nie będzie musiał być wykonywanych badań jeśli to powikłanie miałoby być poważne to on nie trafi do szpitala nowo będzie zaszczepiony będzie zabezpieczony, ale są również koszty pośrednie, czyli to, że osoby, które nie mają objawów w tym przypadku infekcji czy też covid 19 bardzo podobnym przykładem mogą pracować, czyli mogą być aktywne zawodowo czy ich produktywność jest wyższa mieć również w tym kontekście rozważa się to co się opłaca, a co nie dlatego też dobiera się te opłacalności tych szczepień w różnych grupach mogą być różne np. dla osób z upośledzoną odpornością ta opłacalność może być większa, bo one mają większe prawdopodobieństwo trafienia np. do szpitala konsumowania zasobów ochrony zdrowia w takim uproszczonym podejściu pani redaktor ma pani rację to coś się opłaca w systemie mamy specjalne progi odcięcia to jak gdyby jest finansowane natomiast trzeba też uczciwie powiedzieć, że na tle Europy my wydajemy najmniej na prewencję pierwotną w unii europejskiej, czyli na szczepienia wydajemy pewnie między 2 przy euro na obywatela na rok to są naprawdę bardzo niskie stawki ze starszych badania mówią nawet 1EUR to też zależy jak liczymy, bo szczepienia przeciwko covid-19 kosztowały nas no i myślę, że po tych ostatnich zapowiedziach tych szczepionek, z którymi nie wiadomo co zrobić to jakiś pewnie 78 000 000 000zł w związku z tym to to już, gdyby podbija ten ten rachunek i te nakłady na obywatela, ale psy i wydawaniem około 800 000 000zł na prezencję pozostajemy daleko w tyle za innymi państwami europejskimi i w porównaniu z medycyną naprawczą, która oczywiście jest dużo bardziej spektakularna w sensie sukcesów medycyny naprawczej, bo któż nie słyszał przez siebie twarzy o 1 szczepieniu zrobionym zdrowemu obywatelowi Kowalskiemu no to nie jest specjalnie sekcji temat już nikt także myślę, że poważnie powinniśmy w debacie publicznej również przed wyborami rozmawiać o tym za co warto jeśli chodzi o zdrowie populacji GM zapłacić również o tym dlaczego tak słabo podnosimy podnosimy świadomość zdrowotną społeczeństwa, bo to, że tak mało ludzi szczepię również pochodną tego, że ludzie nie do końca rozumieją dobrodziejstwa związane ze szczepienia jednak tylko dygresja użył pan określenia szczepionek przeciwko covidowi terminu wiadomo co zrobić co pan myśli mamy, ale mają zalegają jeszcze piąty niewykorzystane tak czy mamy mnóstwo szczepionek niewykorzystanych dodatku jak ostatnio z mediów można by w mediach można było usłyszeć, więc jest to oficjalna informacja, którą chyba można się posłużyć na antenie są szczepionki przeciwko tym Starym wariantom jest ich bardzo dużą, bo są no już mniej znanym mechanizmie tak dużo tych dawek zostało zakupionych nikt ich, że tak nie chce jeśli chodzi o szczepienia nikt ich nie chce kupić na świecie, więc nie można odsprzedać zaraz skończy się okres przydatności do użycia i w związku z tym trzeba zapisać już strata po zdobędą one aktualizowane i jak jak wszyscy doskonale wiemy trwają w tej chwili rozmowy na temat kolejnych dostaw szczepionek do Unii Europejskiej Unia tych szczepionek nie chce producent tam się wije i wymyśla różne rozwiązania, strasząc też sądami no nic mi nie wyszło do końca dobrze czy ja jestem olbrzymim zwolennikiem w ogóle europejskich zakupu szczepień czy zakupu szczepionek na poziomie europejskim uważam, że każdy obywatel Unii powinien mieć podobny dostęp do profilaktyki pierwotnej w postaci szczepień jestem olbrzymim zwolennikiem takiego rozwiązania natomiast na pewno nie takiego, gdzie kraje Unii po prostu kupują za dużo przepłacają i na, jakby po raz kolejny gdzieś tam dochodzi do takich rozwiązań, które no łączą się ze stratą naszą, czyli podatników tak tak tylko wie pan za duża czy wie po pewnym czasie po to, też sytuacja dynamiczna prawda jak będzie się rozwijała sytuacja jest po prostu Epidemiologiczną jakiś wirus zgadzam się jak zarazem państwo dowiedzieć zgadzam się też bronie tak też bronie zawsze rządzącej, że nie sposób było przewidzieć ile należy kupić tych szczepionek ile będzie potrzebnych jak często będziemy musieli się do ciebie, jako że tych szczepionek na początku brakowało, więc chcieliśmy mieć pewność, że ich nie zabraknie następnym razem tylko wiedzieliśmy o tym, że wirus mutuje może trzeba było ja wiem mądry Polak po szkodzie i może trzeba było podpisać taką umowę która, chociaż gwarantuje nam dostawy dla nowych wariantów szczepionek widzieliśmy, że ten wirus bardzo się zmienia już to spowodowałoby, że te straty, że te straty będą mniejsze albo jakoś zapisać, że w zależności od nie wiem liczby szczepień czy liczby dawek, które muszą być podawane producent będzie elastycznie do tego podchodzi po stronie producenta to też duże wyzwanie, bo musi przewidzieć jak duża ma być produkcja no ale któż jak nie patrzmy główni producenci szczepionek przeciwko covid 19 potrafiliby to zrobić prawda panie doktorze mamy w tej chwili przez myśl 90 go właściwie niecałe 2 minuty chcę panu oddaje przekaz przekaz tej audycji Bobrze przekaz tej audycji proszę państwa, jeżeli jesteśmy w stanie zabezpieczyć przed jakimi chorobami to zrobimy, jeżeli jesteśmy w stanie uprawianiem amatorskiego sportu zabezpieczyć się przed chorobami układu sercowo-naczyniowego najdłużej jak to się da w naszym życiu to uprawiamy sporty to sięgnijmy po zdrowszą dietę już nie mówi osoba jest zdrowe dzieci podobnie z chorobami zakaźnymi którymi, o których zapomnieliśmy, bo tylko 1% niecały 1% zgonów przed covid-19 to były zgony z powodu choroby zakaźnej, ale covid przyniósł tam 250 000 dodatkowych zgonów w Polsce i większości tych zgonów można było zapobiec szczepieniami, gdyby oczywiście ta szczepionka była na czas identycznie ze wszystkimi chorobami zakaźnymi w związku z tym, jeżeli mamy taką możliwość zabezpieczył się przed chorobami zakaźnymi oszczędzimy sobie cierpienia sobie powikłań niepotrzebnych zgonów wśród przyjaciół rodziny i bliskich to naprawdę można zrobić nie jest drogie jest to organizacyjnie do spięcia, jeżeli potrzebne są dodatkowe informacje, które wesprą państwa decyzję dotyczącą czy państwa czy państwa dzieci to proszę panią sięgną co miejsca, gdzie proszę o taką profesję profesjonalną i że taką profesjonalną informację można sięgnąć i szczepmy się zabezpieczaniem się przeciwko wszystkiemu co przeciwko czemu jesteśmy w stanie się zabezpieczyć, a nasze życie na tej planecie będzie piękniejsze, bo to tak naprawdę jest olbrzymi olbrzymie osiągnięcie cywilizacji ludzkiej, że możemy zabezpieczyć przed tak wieloma choroba bardzo serdecznie panu dziękuję panie doktorze proszę uprzejmie nie życzę wszystkim zdrowia pan dr Marcin Czech epidemiolog kierownik zespołu kontroli zakażeń w Instytucie matki dziecka jest był naszym gościem proszę państwa przypomina program realizował Maciej Gorczyński wydawał Szczepan Maziarz Rek ja zapraszam na wieczór po dwudziestej pierwszej powtórka programu rozmowa z panią Bożeną nisko na temat filmu sami swoi o godzinie dwudziestej drugiej temat trawników, a dokładniej kosić czy nie kosić o godzinie dwudziestej trzeciej rozmowę z pasjonatem kultury japońskiej to po godzinie dwudziestej pierwszej wszystko dziękuję
Zwiń «
PODCASTY AUDYCJI: U TOKTORA
-
38:48 W studio: Anna Karolak , Marta Libiszowska
-
35:34 W studio: dr Anna Materska-Sosnowska , Jakub Majmurek
-
41:04 W studio: Anna Tomiczek , Marta Libiszowska
-
38:21 W studio: dr Elżbieta Szymańska
-
36:12 W studio: Piotr Chojna , Wojciech Górski
REKLAMA
POSŁUCHAJ RÓWNIEŻ
-
-
22.09.2023 23:00 Maciej Zakrocki przedstawia51:58 W studio: prof. Aleksander Smolar , prof. Tomasz Słomka
-
-
-
18:11 W studio: dr hab. Elżbieta Korolczuk
-
22.09.2023 21:52 Twój Problem - Moja Sprawa
-
22.09.2023 22:00 Interluda53:21 W studio: Artur Paczesny , Grzegorz Dębowski
-
-
22.09.2023 21:12 Twój Problem - Moja Sprawa
-
-
-
22.09.2023 20:30 Mikrofon Radia TOK FM15:22 W studio: Maria Libura
-
-
22.09.2023 20:40 Mikrofon Radia TOK FM13:34 W studio: Draginja Nadażdin
-
-
-
-
-
-
-
-
36:18 W studio: Jakub Belina-Brzozowski
-
-
-
-
-
-
-
-
REKLAMA
DOSTĘP PREMIUM
TOK FM Premium 40% taniej. Radio TOK FM bez reklam, podcasty z audycji i podcasty tylko dla Subskrybentów.
KUP TERAZSERWIS INFORMACYJNY
REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA
-
TOK FM
-
Polecamy
-
Popularne
-
GOŚCIE TOK FM
-
Gazeta.pl
-
WYBORCZA.PL