Astma. Szanse i wyzwania w leczeniu

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

życie zdrowie niedzielnym magazynie Radia TOK FM Przemysław Iwańczyk kłaniam się państwo jak co tydzień godzinna dyskusja o zdrowie jak do zdrowia w zdrowiu wytrwać jak zdrowie odzyskać bądź jak w zdrowiu pozostać dziś naszym pierwszym rozmówcą jest dr Piotr Dąbrowiecki z kliniki chorób infekcyjnych i alergologii wojskowego Instytutu medycznego w Warszawie przewodniczący polskiej federacji stowarzyszeń chorych na astmę alergię POChP dzień dobry panie doktorze dzień dobry Rozwiń » redaktorze dzień dobry państwu dla pana pewnie majówka jest inna niż dla wszystkich choćby z powodu światowego dnia astmy czym zajmuje się pan na co dzień prosię wadzić szczególny sposób traktuje pan ten dzień czy jednak jest on jedynie naznaczone pewną symboliką i choćby pretekstem do takich rozmów jak nasza zdecydowanie jest tutaj duża symbolika, dlatego że 2maja, czyli w tym roku to jest akurat wtorek wtorek to jest dzień pierwszy wtorek maja, kiedy światowa organizacja na rzecz zwalczania astmy wyznaczyła ten dzień, żeby specjalnie go poświęcić się chorobie przewlekłej, która dotyka ponad 300 miast osób na świecie i te osoby, które żyją zmagają się zasną właśnie w tym dniu na nas zatrzymał się na chwilę, żeby się zastanowić się, jaka jest moja astma czy my się z nią dobrze czy leży oczywiście jak trudno, żeby powiedzieć, że z chorobą można dobrze żyć, ale właśnie to jest dobra informacja przy okazji światowego dnia jasne, że zasnął można dobrze żyć, czyli miał lata pojawią się kolejne leki na rodzaju formę prewencji profilaktyki, które doprowadziły koniec końców do tego, że nie aktualnej sytuacji nie możemy żyć normalnie z tą chorobą, kiedy ta choroba zabijała kiedyś choroba im w sposób istotny redukowały jakość życia, a w tej chwili praktycznie 90% osób chorych na astmę może cieszyć się życiem nie może wykonywać swój ulubiony zawód może cieszyć się swoim hobby być aktywnym, mimo że mają tą chorobę to jest ta informacja, którą chcielibyśmy wszystkim słuchaczom przekazać 300 000 000 to jest czołówka chorób cywilizacyjnych czy czy to jest odległa pozycja, choć powinniśmy się tym przejmować zrównywać jest to czołówka jest czołówka patrząc na choroby przewlekłe chociażby w Polsce to widzimy na pierwszym miejscu nadciśnienie tętnicze jest około 10 000 000 pacjentów później i są choroby także związane z kardiologią i nowotwory i astma to jest 4 000 000 pacjentów niestety tylko połowa z tych chorych wierzył podstawy dolegliwości tego kaszlu świstów duszności leży astma połowa nie wie, więc to jest kolejny temat, który poruszamy właśnie przy okazji światowego dnia astmy i jeżeli ktoś z państwa słuchaczy ma takie objawy jak trudności oddychaniu krótki oddechy kaszel świszczący oddech może postawy tych dolegliwości leżeć astma i warto, żeby w tym dniu, żeby to uświadomić, a Juśko majówce udać się do swojego doktora zadać to pytanie panie doktorze czy przypadkiem nie ma sny, bo mówili o tym, że to mogą być objawy tej choroby jeśli tak to doktor rozpoznaje choroby daje lekki i nasze życie z tą chorobą się zmienia poza astmą można żyć 100 lat i dobrym zdrowiu, jeżeli przestrzegamy zasad profilaktyki optymalny optymalnego leczenia dobrze do teraz zadam panu pytanie, które no pewnie pada bardzo często, dlaczego teraz astmie słyszy się tak wiele, a nigdy nie mówiło się o niej praktycznie w ogóle to znaczy, że chorych lawinowo przybywa z roku na rok czy czy, dlatego że wówczas była ona nierozpoznana definiowano ją jako zupełnie inną przypadłości i albo też jeszcze jakieś inne względy, o których nie wspominam, a są chwilowo to jest choroba, która tak naprawdę już prehistorycznych zapiskach funkcjonuje w zwojach papirusów czy też z pierwszych greckich doniesieniach tam pojawiają się osoby chore na astmę, więc to jest chore Day jak choroba, która towarzyszy od tysięcy lat społeczeństwu natomiast zdecydowanie widzimy, że aktualnie w wyniku realizacji środowiska w wyniku tego, że mamy coraz większy stopień, jakby zanieczyszczenia atmosfery, którą od oddychamy zwiększa się ilość osób chorych na astmę pod koniec lat dziewięćdziesiątych to było 5% populacji polskiej w tej chwili badania pana profesora smoleńskiego pokazały, że to jest pan 10% społeczeństwa, który ma objawy astmy, więc coś złego się dzieje stąd też staramy się o tym mówić staramy się aktywnie poszukiwać pacjentów, żeby no moc dać mówiąc Hucie rozpoznanie i szansę na normalne życie w jaki sposób to co dzieje się z naszą planetą wpływa na rozwój astmy mam myśli zanieczyszczenie środowiska to, że wciąż korzystamy z ze źródeł energii, które raczej środowisku nie sprzyjają, że jest coraz więcej samochodów itd. że mieszkańcy pewnie wielkich aglomeracji mają większą szansę na to, żeby zapaść na astmę niż mieszkańcy prowincji, gdzie raczej można oddychać świeżym powietrzu lub gdy pan zechciał zwrócić uwagę na te zmienna zdecydowanie tak zgadza się pan dyrektorem, że świat się zmienia i zmieniają się również chorzy natomiast ten świat zmienia się tą złą stronę, czyli osoby, które mieszkają w dużych aglomeracjach miejskich częściej zapadają na astmę i widzimy ten związek ewidentnie z wpływem zanieczyszczeń powietrza, które są pacjenci mieszkający w miastach narażenie, czyli przede wszystkim węglowodory aromatyczne czy tlenki azotu jako zanieczyszczenia komunikacyjne w tej chwili praktycznie każdego Polaka przypada 1 samochód jeszcze 30 lat temu, bo o połowę mniej samochodów, więc to na pewno wpływa niekorzystnie na ekspresję objawów astmy oskrzelowej astma choroba związana ściśle z alergią ponad 60% osób, które mają astmę mają też alergie, czyli stan zapalny, ale dziś stan zapalny górnych dolnych dróg oddechowych powoduje rozwój astmę, a alergia jako taka jest związana związana z klimatem ocieplenie klimatu powoduje, że sezon, w którym my pyłki są w atmosferze i są duże ilości w atmosferze może niekorzystnie wpływać na układ oddechowy nie widzimy taką zje takie zjawisko miejskiej wyspy ciepła, czyli te rośliny drzewa trawy i te pyłki, które one wypuszczają dojrzewają w miejskiej wyspie ciepła mają więcej upływającego alergenów sobie co intensywniej drażni oczy nosy i płuca mieszkańców wielkich aglomeracji miejskich stąd też prawdopodobnie ta statystyka, która mówi, że dwukrotnie więcej osób mieszkających na terenie aglomeracji miejskich ma objawy astmy niż w tych miejscach, gdzie tak naprawdę tego pułku jest więcej, bo jeżeli mieszkamy na wsi tam jest bardzo dużo, że strach to tego pułku potencjalnie więcej, ale ma mniej uchylający potencją, ale paradoks teraz polega na tym, że mieszkańcy aglomeracji mają łatwiejszy dostęp do do specjalistów w tej dziedzinie prawda też oczywiście jak najbardziej, ale w tym przypadku do te objawy przy mieście czy nasi są takie same to jest kaszel świsty duszności, więc tak samo lekarz, który opiekuje się pacjentem powinien być wyczulony na te objawy no i przystąpić do odpowiedniej diagnostyki leczenia za chwilkę wracamy do naszej rozmowy dziś w audycji życie zdrowie naszym pierwszym gościem jest dr Piotr Dąbrowiecki z kliniki chorób infekcyjnych i alergologii wojskowego Instytutu medycznego w Warszawie przewodniczący polskiej federacji stowarzyszeń chorych na astmę alergie i POChP teraz skrót informacji za chwilę będziemy państwa ponownie mamy już po skrócie informacji Radia TOK FM to jest cykl życie zdrowie dr Piotr Dąbrowiecki jest z nami kliniki chorób infekcyjnych i alergologii wojskowego Instytutu medycznego w Warszawie przewodniczący polskiej federacji stowarzyszeń chorych na astmę alergię POChP panie doktorze dzień dobry witam serdecznie rozmawiamy właśnie to też pretekstem do naszej rozmowie to światowy dzień astmy, który za nami drugiego nie maja on przypadał prowadzić jak bardzo zmienia się sposób radzenia sobie z astmą tak na poziomie pacjenta Agi na poziomie pana, czyli specjalisty my z tej dziedziny na przestrzeni lat to są takie nie wiem dziedziny medycyny, w których widać i milowe postępy odkrycia nauki pozwalają właściwie leczyć pacjentów, którzy nie wiem kilka dekad temu nie mieli na to żadnych szans jest w przypadku astmy innych chorób płuc jeśli chodzi o astmę to te informacje, które dotyczyły życia zasnął czy też problemów, które astma wywołuje życiu pacjenta no niewiele się zmieniły, czyli w tym roku obchodzimy trzydziestolecie takiego dla nas socjalistów ważnego konsensusu inaczej tej światowej organizacji na rzecz zwalczania astmy i nie w tym pierwszym konsensusie, który tak naprawdę rozpoczął takie nowoczesne leczenie jasne, gdzie zdefiniowana jako chorobę zapalną, gdzie wskazano, jakie leki są podstawowymi lekami czy wskazano na wielką rolę sterydów wziewnych, bo wcześniej Bano się sterydów wziewnych jako leków, które nie wiadomo co w tych busach robią i to ten konsensus powiedział sterydy wziewne są bezpieczne skuteczne one powodują, że chory może normalnie żyć, ale oprócz tego wskazana ważną rolę profilaktyki anty Energę nowe na ważną rolę edukacji was mieć i po 30 latach okazuje się, że cały czas te informacje są aktualne nie wystarczy rozpoznać ciasne trzeba dać pacjentowi optymalne dobre dla niego leczenie, czyli steryd wziewny i inne leki, które możemy dołączyć do tego leku, ale wtedy dziwnie podstawą leczenia tej choroby i zadbać o edukację pacjenta, bo porażki, które ponosimy jeśli chodzi o walkę z tą chorobą głównej mierze dotyczą braku edukacji czyli, jeżeli pacjent nie wie co to za choroba, a jest to choroba do końca życia to właściwie leczyć tylko doraźnie, czyli objawy mijają kaszel świsty duszności mijają pacjent odstawia leki choroba nawraca znowu bierze leki ich mniej choroba mija, więc nie odstawia, więc ono wraca i takie balansowanie powoduje, że ta astma potencjalnie łagodna na początku, która daje pacjentowi rzadko objawy zmienia się w Oslo umiarkowaną, a snuć ciężkim przebiegu i te same problemy, które mieliśmy w latach dziewięćdziesiątych stoją przed nami teraz i mamy te same narzędzia do ich rozwiązania to jest po prostu rozmowa z pacjentem edukacja wskazanie co to jest choroba jak prawidłowo leki, że trzeba napisać plan leczenia choroby, żeby pacjent widział co zrobić w momencie, kiedy astma zaostrzy się w nocy, a smak zaostrzy się w trakcie wysiłku fizycznego natomiast oczywiście też obserwujemy wielki progres jeśli chodzi o samą formę terapii nic kiedyś nie radziliśmy sobie zupełnie zastał ciężką pacjenci umierali na tę chorobę w tej chwili pojawiło się leczenie biologiczne, czyli możemy zdefiniować dokładnie problem, dlaczego pasję ciężko choruje i dać mu swoiste antidotum na ten problem, jeżeli alergia to leczenie biologiczne przeciwalergiczne anty tych w 2 zależne, jeżeli uzna chwilę takie komórki, które czekają tkankę płucną wywołują obrzęk i kurczą oskrzela to leczenie anty znów Ilove, czyli może one w momencie, kiedy coś tam nie wychodzi w tej terapii i dokonać tzw. fenotyp owa Ania określenia tych głównych problemów, które powodują, że pacjent ma ciężką postać choroby i następnie po prostu trafiamy w sedno dając leczenie biologiczne często pacjenci po kilku tygodniach takiego leczenia mówią ujęła to ja nie wiedziałem, że można normalnie żyć z tą chorobą czy da się całkowicie wyleczyć nie da się całkowicie wyleczyć u większości pacjentów pozostaje tzw. nadreaktywność oskrzeli, czyli to jest taka wrażliwość układu oddechowego na czynniki drażniące ona nie występuje u osób zdrowych natomiast jest bardzo charakterystyczną cechą astmę oskrzelową, jeżeli nie ma nad reaktywności nie ma sny, czyli jak na pytanie czy można leczyć astmę, jeżeli mielibyśmy leczyć nadreaktywność tak, ale nie umiem wiem, że pomaga nam w tym podanie sterydu wziewnego wiemy, że nowa terapia swoista ten pomaga wiemy, że leczenie biologiczne natomiast na tę chwilę, jeżeli pacjent dla prawidłowo rozpoznana astma to jesteśmy zawsze w stanie zastosować tak silny bodziec podany do układu oddechowego, żeby skończyć jego skrzela, ale ten sam bodziec kurczy ostrzyli osób zdrowych bez astmy no i w tym momencie wiemy, że ta osoba to jest osoba zasnął, nawet jeżeli nie ma objawów, ale ma nad reaktywność oskrzeli czyli, jeżeli zastosujemy ten swoisty bodziec w postaci alergenu czy wysiłku fizycznego czy czasami niektórych odpowiednia doza stresu i emocji i mamy gotowe problem, czyli objawy astmy u pacjenta, który przez kilka czy kilkanaście dni tygodni czy miesięcy nie miał objaw nie chcę panu panie doktorze mówi pan zabrał mi kolejne pytanie, ale zapytam orzeczenie oczywiste właśnie czy stres permanentnie podwyższony poziom kortyzolu może wpływać na uaktywnienie się objawów astmatycy innych i druga rzecz, bo słyszę, że jest to coraz bardziej z coraz częściej spotykane mianowicie alergen, który okazuje się np. alkohol w lot tu trochę kontrowersyjnie takich środowisko to de to drugie to pierwsza ani jako cechę jeśli chodzi o stres generalnie uważamy, że sam test nie wywołuje astmę, czyli cała teoria psychosomatyczne la no musi być przyczyna, czyli ten pierwotny bodziec, który bywał wywołuje stan zapalny w układzie oddechowym i raczej to nie jest stres to może być infekcja może być alergen to może być zanieczyszczenie powietrza, ale sam stres on ma potencjał nasilający objawy, ale już u chorego pacjenta natomiast zdrowego do astmy nie doprowadzać oczywiście zestresowany pacjent może powiedzieć, ale trudno oddychać tak się wkurzyłem no ale tutaj lekki nas nie zadziałają, a więc sam stres jeśli chodzi o przyczynach odwołania, a mnie jeśli chodzi o zaostrzenie jak najbardziej widzimy, że pacjenci, którzy z denerwują się ze stresują się mają różnego rodzaju problemy życiowe rodzinne ciężej chorują trudniej chorują częściej mają objawy także tutaj ewidentnie widzimy tę rolę stresu jako czynnika raczej nasilającego objawy niż ten wywołującego chorobę jako taką, a ta druga kontrowersja jeśli chodzi o alkohol wpływ na astmę to to może być czynnik wyzwalający objawy w postaci tego, że może stymulować wyrzuty histaminy, a wiemy o tym, że to jest pierwszy mediator reakcji alergicznej jako takiej to nie znaczy, że alkohol jest alergenem natomiast te markery te media tory, które pojawiają się w trakcie reakcji alergicznej mogą się pojawić jako czynnik, który został wyzwolony przez bodziec tym bodźcem może być np. alkohol bodźcem może być dym tytoniowy tym bodźcem może być wysiłek fizyczny co nie znaczy, że te 3 rzeczy są alergenami, czyli raczej nie mówimy o alergii na alkohol bardziej mówimy, że po prostu spożywania alkoholu może nasilać objawy tej choroby panie doktorze czy można wskazać grupy ryzyka ze względu na wiek na płeć tak zdecydowanie jeśli chodzi o płeć to chorują młodzi chłopcy dorosłe dziewczyny tak mówimy w skrócie, czyli astma jest kobietą zdecydowanie jest więcej kobiet astmatycy niż mężczyzn z tą chorobą natomiast jeśli chodzi o wiek, kto właściwie to jest choroba, która występuje zarówno w niemowlęctwie jak i u osób w okresie rozwojowym, jaki u osób w wieku starszym czy podeszły nawet, więc astma ma wiele twarzy, ale traktujemy ją jako chorobę, która może wystąpić od urodzenia do końca życia pacjent albo wracam do tych młodych chłopców jak to przebiega wraz wraz z wiekiem, gdyby to na osi czasu rozłożyć nasilające się objawy czy też zmniejszają właśnie to różnie zależy, jaką postać jasne mamy, jeżeli to jest postać alergiczna to wraz z marszu alergicznym pojawiają się kolejne objawy manifestacji klinicznej tej choroby alergicznej to jest najpierw choroba przewodu pokarmowego skóry później choruje nos później albo jednoczasowo chorują oskrzela, czyli nie w takim wieku wczesnoszkolnym często jest to maluchy z alergią pokarmową ze swędzącą skórą za to po zapalenie skóry ma alergiczny nieżyt nosa i jeszcze kaszle ma świszczący oddech i trudno oddychać, kiedy pobiega na wuefie, czyli ma z każdego narządu tego sektora owego objawy choroby im przychodzi wiek dojrzewania często bywa także dochodzi do jakiś remisji choroby objawy się wycofują rodzina już wie, że to jest alergii stosują leki antyalergiczne gdzieś później młody dorosły przy niesprzyjających sytuacjach nie zaczął palić tytoń wrócił do genu, którego dawno nie było czy też zaczął intensywnie zachorować albo zaczął pracę, która wiąże się np. z narażeniem na zanieczyszczone powietrze i znowu rozwija się choroba, która już tak łatwo nie zostawia tego pacjenta tylko naszych towarzyszy już przez kolejne dekady proszę powiedzieć tak na koniec w jaki sposób pandemia koronawirusa i wiążące się z tym powikłania dotyczące płuc zmieniają obraz astmy i też pańskie postrzeganie tej ochrony jeśli chodzi o pandemii to powiem szczerze pandemia łaskawie obchodziła się z chorymi na astmę tutaj kilka jest teorii wydaje się, że zakończenia, a takie receptory dla wirusa covidowego głosów zalegają w mniejszej ilości występowały w czy występują w obrębie górnych dróg oddechowych, więc wydawało wydawać by się mogło, że co było ten wytłumaczeniem dlatego, dlaczego chorzy na astmę np. nie zachorowali jakoś intensywniej niż populacja, bo dane statystyczne wskazywały, że tak naprawdę czy mieliśmy jasne czy nie to ta statystyka była podobna, czyli podobnie jak w 2 tys zachorowań na covid też nie chorować ciężej niż inni populacji może poza grupą, a tych chorych na astmę umiarkowaną ciężką NATO z powodu ciężkości choroby jako takiej nie tutaj zdecydowanie różnili się, a w tematyce od osób chorych na przewlekłą obturacyjną chorobę kóz, gdzie tam, jeżeli dochodziło do infekcji covidowej to rzeczywiście ten przebiegł często dramatyczne i kończył się zgonem pacjenta nie, więc ten czas covidu pozwolił nam również zobaczyć np. wpływ na tych zanieczyszczeń powietrza na ekspresję objawów choroby i gdzie ewidentnie byliśmy w stanie wskazać miejsca, gdzie było więcej zanieczyszczeń tamten covid rozwijał się intensywniej, a w miejscach, gdzie było mniej zanieczyszczeń i ten covid no nie szalał tak mówiąc kolokwialnie nie, więc psy kilka takich ciekawych spostrzeżeń czasu pandemii mamy za sobą, ale najważniejsza informacja o zabezpieczeniach, które stosowaliśmy wtedy, czyli maski ffp 2103 zasłonięte zasłonięty nos usta pacjenta i lekarza bezpośrednim kontakcie to było skuteczne skuteczna skuteczne zabezpieczenie przed transmisją chorób willę wirusowych czy patogenów, które mogłyby wywoływać infekcję u pacjenta, ale również lekarza, więc wiemy, że takie zabezpieczenie jest skuteczna, więc jeżeli na tę chwilę ktoś ma problem z chorobami układu oddechowego nie tylko z astmą POChP zwłóknienie płuc innymi ciężkimi chorobami bus to zastosowanie takiej maseczki zwykłe maski chirurgicznej, którą pacjent zakłada, kiedy wchodzi do szpitala do ambulatorium do apteki tam, gdzie mogą być inni chorzy na inne schorzenia wirusowe bakteryjne no jest takim moim zdaniem pomysłem na to jak zabezpieczyć przed infekcjami, a wiemy, że infekcja jest jedną z czynników zaostrzających astmę, więc to jest kolejna nauka dla nas, którą wynieśliśmy z czasów pandemii profilaktyka ma naprawdę duże znaczenie dziękuję panu bardzo za rozmowę był z nami dr Piotr Dąbrowiecki z kliniki chorób infekcyjnych i alergologii wojskowego Instytutu medycznego w Warszawie przewodniczący polskiej federacji stowarzyszeń chorych na astmę alergie i POChP dobrej niedzieli panu życia dziękuję zdrowia życia naszych słuchaczy zapraszam na informacje Zwiń «

Astma. Szanse i wyzwania w leczeniu

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

PODCASTY AUDYCJI: ŻYCIE W ZDROWIU

POSŁUCHAJ RÓWNIEŻ

DOSTĘP PREMIUM

SERWIS INFORMACYJNY

Wydanie z godziny 20:00

Najnowsze Podcasty

Czarny humor, czy przytulny kryminał? "Poker Face" i "Zbrodnie po sąsiedzku"

"Pójdę sama" Chisako Wakatake

O polskich powrotach z Francji

Czy Wiedeń w Warszawie jest możliwy?

TOK FM

Polecamy

Popularne

GOŚCIE TOK FM

Gazeta.pl

WYBORCZA.PL