Jak silversi mogą zadbać o swój rozwój zawodowy?

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

partnerem podcastu jest OLX serwis z ogłoszeniami o pracę dzień dobry przy mikrofonie Zuzanna Piechowicz to jest podcast dobra praca podcast obudowaniu satysfakcjonującego życia zawodowego w tym odcinku podcastu porozmawiam z Przemkiem Kluka trenerem coachem superwizora, a porozmawiamy na temat tego czy satysfakcjonujące życie zawodowe możemy budować również będąc po pięćdziesiątce po sześćdziesiątce po siedemdziesiątce, czyli będąc członkiem członkinią tzw. Silverstone Rozwiń » zapraszam to będzie zdecydowanie najdziwniejsze pytanie na początek wywiadu, jakie kiedykolwiek komukolwiek zadałam i Adam cie Przemku ile masz lat 58 i czy czuje, że wciąż się zawodowo rozwijasz od tak zdecydowanie mam taką zresztą pracę że, gdybym przestał się zawodowo rozwijać to ludzie, którzy do mnie przychodzili mieliby poczucie, że obcują z zabytkiem, dlatego że zajmuje się pracą wspierającą rozwój dorosłych i 100 naturalnej jak mówił o tym kontekście pracy wydaje się, że właściwie wprawie każdej, jeżeli nie w każdej pracy jest pole do rozwoju, bo nawet, jeżeli jakaś jakaś struktura pracy się zmienia to możemy rozwijać to naszą jedność miękkie jak się komunikujemy z ludźmi jak poznajemy siebie, czyli to nawet nie musi być tak dynamiczna dziedzina jak właśnie wspieranie rozwoju ludzi czy sztuczna inteligencja czy nowe technologie w każdej pracy chyba można się rozwijać wydaje mi się, że tak, a chyba to jest związane z tym, że jak się przestaje rozwijać w człowieku, o którym mówią, że należysz do kategorii Silver, a to tak trochę, jakby przestawało żyć być może to jest moje osobiste doświadczenie, ale mam wrażenie, że takie rzeczy jak ciekawość świata takie rzeczy ciekawość siebie, a związane z tym jakieś odnoszę do świata jakieś odnosi do innych ludzi w jaki sposób realizuje swoje zadania zawodowe, a i jakiś rodzaj ruchu, który w życiu się odbywa no to trochę ten rozwój mam wrażenie wymusza, a i myślę, że nie jest związane z zadaniami, a i z wyzwaniami, bo powiedziałem tych klientach, którzy poczuliby, że obcują z zabytkiem, a nie dlatego, że to jest jedyna motywacja, bo ja mam wrażenie, że główną motywacją jest ciekawość, a jest to, że nie chce się zatrzymać, ale to nie oznacza ucieczki przed starością, a tylko po prostu oznacza, że żyję różne rzeczy nie rapują interesują a, ale niekoniecznie jest to związane z zawodowymi zadaniami ze spełnianiem cudzych oczekiwań i atak nawet sobie myślę, że im więcej jest tych lat i bardziej ten PESEL, a dla niektórych bywa przerażający ten początek a tym bardziej mam takie poczucie, że mogę się skupić na tym co mnie naprawdę interesuje, a nie na tym co muszę zrobić, żeby się wyrobić w swoich zadaniach zawodowych albo jakiejś misji życiowej albo oczekiwaniach rodziny albo bliskich albo w rywalizacji ze znajomymi to są takie motywacje, które są raczej od, a ja mam takie poczucie, że naturalnie może pięćdziesiątka z tego granica to jest taki moment, kiedy pojawia się taka spokojna i pewna siebie motywacja do, że to jest ciekawe to jest ważne to mnie interesuje albo przyglądam się moim relacją i zastanawiam się nad tym, dlaczego w taki sposób funkcjonuje z ludźmi i chcę się temu przyjrzeć albo ktoś powie coś fascynującego a, a ja poczuję oto ciekawe może być posłuchał dłużej albo poszedł na jakiś kurs nowe całkiem niedawno taki skończyłem czy masz czasami myśli, że jakąś formę rozwoju jest też za stary tak by nie powiedział, chociaż miałem taki moment rozważałem, a przez wiele lat taki pomysł, żeby zostać terapeutą jestem bardziej coachem i trenerem, a eksportuje w kwestii rozwoju dorosłych, ale terapia nie, a są nurty, które mnie fascynują, a ataki proces uczciwy proces przygotowania terapeuty trwa 4 lata i jak sobie do moich 58 dodałem 4 i wyszło 62 to pomyślę, że może już wtedy nie będę miał sił, a i, jeżeli chodzi o taki długi proces to a to no to tak to jest jakiś sensie motywacja związana z wiekiem, ale jeśli chodzi o inne wątki to myślę, że wiek nie stanowi tu jakiejś cezury mam wrażenie, że cezury biorą się bardziej z tego co ja naprawdę uważam za ważne ciekawe jeszcze raz wrócę do tej ciekawości i myślę, że piękno tego Silver owego wieku polega też trochę na tym, że jakaś taka elementarna mniejsza większa zawodowa stabilizacja pozwala na to, żeby nie musieć tylko chcieć i ja to tak odczytuję to ja tylko taką małą dygresję tutaj rzucę tobie państwu polecam książkę zawsze ciąg dalszy Justyny dąbrowskiej Justyna Dąbrowska, która sama jest terapeutką dziennikarką rozmawia z psychoterapeuta mi psychoanalityka ami i pierwsze pytanie chyba we wszystkich wywiadach, chociaż nie chciałabym teraz tutaj wprowadzić państwo błąd to pytanie, dlaczego psychoterapeuci psychoanalityczne żyją najdłużej, dlaczego ta średnia wieku jest tak wysoka i ci praktycy, z którymi ona rozmawia są zdecydowanie starsi od ciebie, ale to dygresja polecenia bardzo dobrej wartościowej książki, która jest trochę z innego tematu niż nasza dzisiejsza rozmowa właśnie, bo też jest taki moment, w którym mam wrażenie mogą się mylić tutaj jestem ciekawa państwa opinii żadna krótka Piechowicz małpa TOK kropkę FM wchodzi się w taki moment oczekiwania na emeryturę, czyli tego, że właśnie czy angażować się nowe projekty czy rozwijać się czy brać udział w jakiś dłuższy kursach skoro potem do emerytury do tej magicznej cezurę brakuje nam się jeszcze 3 lat tylko, że to jest możliwość przejścia na emeryturę, a nie przymus czy ta myśl o emeryturze jej jest czymś co ci towarzyszy myślisz o tej granicy wieku emerytalnego w Polsce, a no tutaj dzięki, że pytasz mnie ani jakąś ekspercką opinię, bo nie mamy eksperckiej osobiście mam tak, że zupełnie tego nie dostrzegam czasem zdarza mi się obudzić w nocy, ale bardzo rzadko i pomyśleć Boże co ja, skąd wezmę pieniądze jak nie będę mógł pracować zarabiać, bo pracuje jako osoba działająca na własny rachunek w związku z tym zrobią pieniądze wtedy, kiedy wykonuje pracę, a czasem przychodzi taka myśl, ale ona nie skłania mnie do tego, żeby wyznaczyć taki rok, w którym będę mniej pracował albo przestanę pracować, a nie zakładam tego żaden sposób czy przyjmuje do wiadomości, że biologia ma swoje prawa i że mogę coś nie mieć siły, ale mam też takie doświadczenie, że wtedy znajdują się różne inne opcje np. a zamiast prowadzenia cało dniowych szkoleń na mogę prowadzić 1,5 godzinne rozmowy coachingowe i mogę doprecyzować dopasować do swoich możliwości ich ilość jak nie będę mógł wyjść z domu to mogę pracować stary nie chcę teraz są możliwości to ten dobry skutek pandemii, a w związku z tym ta cezura nie ma dla mnie najmniejszego znaczenia oprócz tego cienia lęku, który czasem pojawia i takiego myślenia no może byłoby dobrze, a taką emeryturę mieć, żeby móc z nich wyżyć, ale nie jestem tego tak całkiem pewien, więc to data nie ma znaczenia zaprosiłem do tej rozmowy, bo właśnie możemy rozmach 2 perspektyw, czyli z 1 strony osoby, która już jest wieku właśnie tym serwerowe, ale z drugiej strony osoby, która wciąż wspiera rozwoju osoby z różnych pokoleń i różnym wieku, jeżeli miał być takiego klienta albo ktoś nas ta słucha to jest podobnym wieku uznałby okej dobra to przyjmuje, że nie jestem osobą za starą na rozwój za starą na jakieś podwyższenie kompetencji od czego warto zacząć coś co mogłoby być taką pierwszą wskazówką, którą byś mógł przekazać jak powiedział, że od wolności zaczął, a i od zajrzenia w siebie ja opowiadałem o tym od tej ciekawości zainteresowaniu jak obserwuję moich klientów w podobnym wieku jak ja czasem nawet starszych to mam wrażenie, że przeżywają satysfakcję z pracy nad rozwojem wtedy, kiedy znajdą coś, czego robić nie muszą tylko chcą, bo ich zainteresowało albo znaleźli w siebie taką znaleźli w sobie taki potencjał, który się dobrze rymuje z tym tematem, który jest np. czy był celem kursu albo celem jakiegoś przedsięwzięcia rozwojowego więc, jakbym miał coś doradzać to odradzałbym korzystanie z tego co wszyscy w tym wieku już mamy, czyli dobrej znajomości siebie tego do czego mi blisko, a tego co sprawia mi satysfakcję, że jeśli do tego w jaki sposób zbliżam nie wiem czy to nie brzmi banalnie, ale myślę sobie, że to jest jeden z tych paradoksów upływających lat, że wśród strat takich jak mniejsze siły, a jest też zupełnie bezcenny zysk polegający na tym, że ja znam siebie wiem jak funkcjonuje w różnych sytuacjach wiem co jest dla mnie dobre bliskie, a co jest odległy i z tego warto korzystać, a nie robić rzeczy wbrew tylko robić rzeczy za sobą takie, które dobrze się ze mną rymują czyli, jeżeli przed nie mamy takiej odpowiedzi to szukać wsparcia szukać takich sposobów na poznanie siebie dzięki za to uwagę, a tak szukać, jeżeli nie mam takiej pewności, że nie mam tej jasności to warto poświęcić czas, a czasem trochę pieniędzy na to, żeby odpowiedzieć na pytanie co jest właściwie dla mnie ważna czasem trudno uchwycić, chociaż dostęp do tego na pewno gdzieś mamy możemy mieć, bo to doświadczenie w nas jest gdzieś tam się odkłada, a niektórzy nazywają intuicją, ale to jest po prostu taka wiedza, która znalazła się w takiej części mózgu, do której na co dzień nie mamy dostępu, ale dobrze poszukamy znajdziemy, a zatem czas na to poświęcony na pewno nie będzie stracony, jeżeli myślisz, jeżeli ktoś myśli o tym, żeby wybrać dobrą dla siebie formę rozwoju w tym starszym wieku i dziwnie brzmi ten starszy wiek no po prostu w tym wieku takimi zbliżania się do różnych formalnych cezur typu wiek emerytalny w tak cieszę się, że w ogóle poruszyły kwestię tego, że jest to brzmi, bo ja też przy tej rozmowie przyznał ten język nie jest dla mnie jakiś zadaniu nie jest przyjazny bo jakby miał powiedzieć senior patrząc na ciebie wiedząc co robisz w ogóle, odnosząc się do osób, które są po pięćdziesiątce miałem poczucie, że ja myślę senior seniorka doświadczeń mojej babci, która ma 97 lat nie o kimś, kto ma lat 50, że to się jednak bardzo zmieniło to, jakie mamy możliwości w ogóle jak funkcjonujemy Cisy wersji są no dobrze jakoś możemy to tego używać trochę używam słowa, że ktoś czuje, że jest stary, bo to jest ta to określenia, ale język też jest dla nas jeszcze wyzwaniem, jeżeli chodzi właśnie to pokolenie w ogóle takie myślenie co co osobą z tych pokoleń nazwijmy to osób, które już właśnie przez małe dzieci odchowane dzieci są samodzielne często jest zawsze, ale często już tak, które mają właśnie to pewną wolność to wolność jakoś mnie porusza w tej naszej rozmowie, że mówię, że tej wolności do czegoś, że właśnie już wydają się z tego rozwoju nam wychodzi, że trochę może być, że jeżeli chodzi o oczekiwanie innych osób już nie muszą się ścigać jak chcę się pościgać oczywiście mogę ale warto by zapytać czy chce i myśli to jest jedna z radości w tym w tym wieku, a i też chcę powiedzieć coś optymistycznego, bo wydaje mi się, że ten nawet refleksja takie wrażenie, że słowo starość z takim słowem nie szczególnie wygodnym do wypowiadania nawet niekoniecznie w kontekście osoby, do której tak mówi, ale mam takie wrażenie, że to się ewidentnie zmienia w świadomości, że w czasach mojej młodości miałem 15 lat to 40 latek wydawał się kimś no stary, a mam wrażenie, że młodzież dziś osoby w takim wieku obserwują wokół siebie ludzi aktywnych czynnych też w mediach widzą toczy się debata na temat z takiej aktywności w późniejszym wieku, a i to już nie jest takie oczywiste, że to jest taki proces nauczania się ku coraz większej bezradności, a i ewentualnie męczenie wnuków czy niema nic przeciwko męczeniu wnuków, ale chodzi o oto ziemia, że miałaby to być jakaś jedyna aktywność dostępna w tym, a w tym czasie, a w związku z powyższym myślę sobie, że rzeczywiście to się zmienia to jest pewien proces z 1 strony przesuwa się granica, a z drugiej strony kiedyś kimś mówi, że jest stary, a z drugiej strony w ogóle sama kategoria starości, a takiego odczytywania, a znaczenia ludzi, którzy mają duże doświadczenie dużo przeżyli w społeczeństwie też zmienia trochę tak jak byśmy wracali do jakieś pierwociny cywilizacyjnych, bo te Gruzję, które stały na czele rozmaitych społeczeństw, ale nie towarzyszyła im gorzka gorzkie poczucie, że ci młodzi są po prostu gorszy niż my byliśmy w młodości tylko po prostu dzielili się swoją mądrością, a mądrością nie wiedzą to jest jakiś punkt odniesienia, który być może nie jest nie jest tak całkiem do odrzucenia, że ten postęp nie odbywa się liniowo w taki sposób, że takie, gdzie w latach sześćdziesiątych siedemdziesiątych odrzucało się trochę myślenie o starości to być może to jest jakiś rodzaj nawrotu do czegoś co kiedyś było sensowne, ale jakoś jak to mówię to pomyślałem sobie sam sobie, że zaczynam mówić ktoś Star, że kiedyś było dobrze ale, żeby państwo dobrze zrozumieli myślę od takiej przyszłości w sensie historycznym ani w sensie i jakiegoś pojedynczego życia nie idealizuje mojej młodości tylko raczej gdzieś starożytna Grecja te rzeczy myślę, że to jest niezwykle ważne, bo ja np. przy takiej rozmowie dialogu międzypokoleniowym, który bardzo modnym zjawiskiem głównie w kontekście tzw. gazetek, czyli tego pokolenia Zet, które przynosi nam pewną rewolucję na rynku pracy i ci starsi nie tylko wersja też inne pokolenia tak myślę osłabiają się z tym nowym sposobem bycia życia widać to po tych wszystkich raportach, które właściwie są jak raporty z obcej cywilizacji, czyli co te co też Zetki po prostu mają w głowach myślę, że przy różnorodności tracimy tę różnorodność właśnie pokoleń, że mówimy o dialogu międzypokoleniowym nie mniej myśmy o tym okej co osoby z różnych pokoleń wchodzące na rynek pracy w różnych momentach mając bardzo różne doświadczenia mogą dać sobie nawzajem ja np. patrzy jakąś dużą taką radością entuzjazm na różne procesy mentoringowe, ale w tym mentoringu tzw. odwrócone, czyli to widzę też jako formy rozwoju jest np. o tym myślisz czy nie tylko właśnie ta starszyzna do tej młodzieży, ale też to młodzież np. te Zetki dotąd do tych starszych też wprowadzanie różne elementy świata, z których każdy pokój jest eksperckie trochę innych dziedzinach ruchu dzięki, że o tym powiedziałem, bo to rzeczywiście na wzbogacenie tego pomysłu, którym powiedziałem oto co powiedziałaś, czyli o uczenie się wzajemnie od siebie powoduje, że myśli przestała się wydawać trochę niebezpiecznie anachroniczna, że być może tak Gruzja u rzeczywiście w tamtych czasach polegała na sobie, a dziś możemy myśleć o wymianie i zdecydowanie podobają się taki paradygmaty, bo być może to właśnie wzbogaca ten ten model, że wszystkie pokolenia mają coś do wniesienia, jeżeli chodzi o rozwój, jeżeli chodzi o świat dobro, a jeżeli będą logować, ale tak głęboko dialogować z poszanowaniem dla siebie nie manipulacyjnych poczuciu, że w ten sposób zmienić siebie na swój na swój sposób, czyli w wypadku młodych rozmawiam z tobą, ale tak naprawdę lekceważy i bardziej chce się tobą zaopiekować, a w wypadku starych rozmawiam z tobą, ale chce doprowadzić, żeby przyjął mój punkt widzenia było jest słuszny to to jest donikąd prowadząca takie myślenie, że się spotykamy i możemy czegoś od siebie nauczyć, a jest chyba żadne i wydaje mi się, że może nie tylko nauczyć, a ja, kiedy pracuje z grupami, które są zróżnicowane pod względem wieku bardzo, a np. podczas treningów interpersonalnych to takie poczucie, że wszyscy od wszystkich realnie cierpią np. energię np. u pewną gotowość do przekraczania jakiejś bariery zmęczenia albo inne pewną zmianę nawyków związaną z z wypoczynkiem, chociaż np. czasami nie jest tak bardzo potrzebne rzeczy teraz wyłączeń posłucham, bo o właściwie trochę chce zaoszczędzić siły no to taka rzut kości energetyczna skłonność do robienia czegoś ważnego dla siebie przez młodego człowieka może być dla tego starszego całkiem inspirująca nie jest żadna wiedza ani umiejętności tylko po prostu takie bycie ze sobą, a i wzajemne wzmacnianie i znowu wróciliśmy do tej ciekawości, od której właściwie zaczęliśmy naszą rozmowę to jeszcze na koniec chciałbym prosić o kilka takich pytań, które warto sobie zadać będąc już kilkadziesiąt lat na rynku pracy, chcąc wrócić na drogę rozwoju, bo każdy z nas na tej drodze kiedyś był w różnym stopniu na różnych poziomach, ucząc się każdej pracy to był jak jakaś forma moja by się chciało na nią wrócić to to, jakie pytania byś poleca z czego jestem sobie zadowolony co mnie mnie cieszy a jakie moje zasoby były źródłem moich sukcesów czy jest coś, a co mogę zrobić, żeby z nich skorzystać czy warto je uzupełnić o coś co sprawi, że będą pełniejsza, a są mnie cieszy co mnie raduje co mnie ciekawi, a co jest dla mnie wyzwaniem, ale nie takim, że się tego boję i miałbym wyjść ze strefy komfortu, ale takim wyzwaniem, na które np. do tej pory nie miałem czasu, a teraz nagle mogę go mieć trochę więcej albo nie miałem na nim pieniędzy, ale zawsze o tym marzyłem pojawiamy się głowy taka myśl nie jestem ze Stali może naprawdę tak jest może to nie jest czas na to, żeby skakać ze spadochronu, ale widuje od czasu do czasu w mediach i 80 latków wykonujących takie całkiem ryzykowne fizyczne zachowania typu skoki spadochronowe albo bardziej, jeżeli zdrowie pozwala nie mam nic przeciwko temu ja nie mam na to ochoty, ale jeżeli ktoś z państwa ma to jak najbardziej, a zatem wyzwania, ale raczej takie, które nie oznaczają, że ja mierzę się czymś co było zawsze moją traumą trudnością tylko takie, na które trochę nie miałem czasu może teraz się ten czas znajdzie jak myślę o rozwoju to Lubie myśleć o poszerzaniu swojej strefy komfortu nie wychodzeniu z niej UW, bo jakoś nie umiem się uczyć w dyskomforcie i jakoś nie chce sobie sama tego fundować tak samo, mimo że jestem trochę od ciebie młodsza nie mam ochoty fundować sobie skoków na bardziej, więc w tym kontekście na pewno odpowiedziałabym, że to jest dla mnie bardzo dziękuję za rozmowę przez samych Kluge trener coach superwizora nazywam się Zuzanna Piechowicz to był podcast dobra praca do usłyszenia dzięki dobra praca podcast o pracownikach i dla pracowni Zwiń «

Jak silversi mogą zadbać o swój rozwój zawodowy?

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

PODCASTY AUDYCJI: DOBRA PRACA

POSŁUCHAJ RÓWNIEŻ

DOSTĘP PREMIUM

SERWIS INFORMACYJNY

Wydanie z godziny 07:00

Najnowsze Podcasty

Zapraszamy na wycieczkę po Europie. Nieważne czy spojrzycie w lewo czy w prawo, na pewno zobaczycie... inflację

Przegląd prasy ekonomicznej

"Aby sytuacja dzieci w Polsce przeszła przemianę, musi zmienić się podejście społeczne"

"Dewastacja polskiego prawa jest taka sama jak w Związku Radzieckim"

TOK FM

Polecamy

Popularne

GOŚCIE TOK FM

Gazeta.pl

WYBORCZA.PL