"Wojsko jest od spraw wojskowych, politycy od polityki"

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

SOR Bogusław Pacek generał dywizji w stanie spoczynku dyrektor Instytutu bezpieczeństwa i rozwoju Międzynarodowego dzień dobry panie profesorze panie generale czy dobry to z tą rakietą wygląda także minister mówi to wojsko jest winne wojsko odpowiada nie mam sobie nic do zarzucenia zaś prezydent nie widzi podstaw by podejmować decyzje personalne wobec wojska ma pan panie profesorze 3 oświadczenia Mariusza Błaszczaka wicepremiera ministra obrony narodowej gen. Tomasza Piotrowskiego Rozwiń » dowódcy Operacyjnego rodzajów sił zbrojnych ich Biura Bezpieczeństwa Narodowego jak pan czyta dokumenty, bo ogląda gen. Piotrowskiego możemy też zobaczyć posłuchać podobnie jak ministra Błaszczaka to co pan myśli, jakie wnioski wyciąga to niedobre wnioski, bo do tego trzeba dodać oświadczenie albo wypowiedź gen. Andrzejczaka pierwszego żołnierza Rzeczypospolitej szef sztabu generalnego wojska polskiego ze środy popołudnia który, zanim który, zanim się wypowiedział minister Błaszczak to on publicznie przekazał, że jako szef sztabu generalnego swoich przełożonych poinformował o tym w związku z powyższym oceniam to jako rzecz fatalna dla polskiego systemu obronnego dla całego systemu obronnego nie tylko incydentalnie na kilku ważnych osób liderów w tym systemy, ponieważ to jest pokazanie słabości pomiędzy kierowania odrodzeniem i sytuacja jest naprawdę kuriozalna, bo naprzeciwko siebie mamy 2 oświadczenia konstytucyjnego ministra obrony złej strony pierwszego żołnierza z siana sztabu generalnego, który mówi informowałem i mamy oświadczenie bardzo istotne to dzisiejsze, chociaż ono nie powiedział wprost mówią o gen. Piotrowskim, że czuje się niewinny albo zrobię wszystko co do mnie należało to jednak gen. Piotrowski w sposób być może to zawoalowany, ale wyraźnie mówi, że liczy wierzy w Polski wymiar sprawiedliwości i że Polska nie uległ złym emocjom mówi o swojej służbie w taki sposób w tym sposób, ale taki sposób, jakiej może być żołnierz, którzy do służby sobie zapewnić jeszcze długo Ależ Szanowny panie generale mówi tam takie zdanie, że każdego dnia staram się wywiązywać ze swoich obowiązków właśnie ze strony Mariusza Błaszczaka Bałtyk padł ten zarzut, że 8 z tych obowiązków nie wywiązał po prostu nie poinformował ministra o tym, że rakieta leciała z polską przestrzeń powietrzną pani redaktor gen. Piotrowski to jest dowódca znany z bardzo honorowego działania i był przekonany, że albo o pierwszy jakimkolwiek przekaże powie trudno zdarzyło się nie dopełniłem zagalopowałem się schody okrętu ustępuje albo w sposób parlamentarny dyplomatyczny taki, żeby nie urazić jako generał no właśnie konstytucyjnych osób w państwie, żeby wyrazić winny sposób swoją cenę i to jest taki bardzo zawoalowany sposób, który ja odbieram jako inne stanowisko niszczą, który przedstawi minister obrony ponieważ, gdyby gen. Piotrowski w moim przekonaniu tusze winne to w tym pierwszym przekaże padłoby tu, a jeżeli nie padło to, chociaż tu jest jakiś element gdybania sobie z tego zdaje sprawę, iż oczekuje, że gen. Piotrowski przyjdzie moment, kiedy bowiem wprost z detalami jak to było, bo sprawy zaszły za daleko, żeby miały się tylko pomiędzy ministrem ma jego podwładnym natomiast to nie jest dobre, bo dla Polski dla naszego bezpieczeństwa naszej obronności zła sytuacja niezależnie od tego kto powiedział nie jestem politykiem w związku z po nie cieszył się sumę sytuacji ministra Błaszczaka czy w trudnej sytuacji, jakiej znalazło się polskie wojsko jeśli jest źle z tym natomiast stało się nie ma wyjścia dzisiaj gorszą sprawą od tego, że te rakiety nie poszukiwano dopiero nas przypadkowy przewodzi tą gorszą sprawą jest publiczna debata i pokazywanie po 1 po drugiej stronie 2 różnych zdań szefa resortu i generała czy generałów, a ponad cała debata pokazująca słabości w tym czasie, kiedy obok jest wojna nie służy Polsce to nie martw, a co ten kryzys tam tak w ogóle mówi o sytuacji w wojsku myślę o relacjach między armią ambonę i zaufaniu albo jego braku między wojskowym wojskowymi cywilnym zwierzchnictwem, ale trudno powiedzieć, ponieważ nie służą wielu lat ministerstwo obrony i przez użyłem wielu nad i byłem bezpośrednim podwładnym 5 ministrów obrony narodowej we wszystkich czasach, jakie mogły być jeden z wizji słyszeć SLD był z PiS-u jeden z ministrów 1 miejscu z Platformy nawet dwu różni to byli ministrowie, ale mieli różne relacje i różne pomysły tak powiem albo oceny na działanie szefa sztabu generalnego dowódców byłem blisko, ponieważ przyspiesza byłem doradcą ministrów obrony narodowej, ale nigdy nie było takich sytuacjach tak duże rozbieżności w związku z pola, toteż nie cieszy, że dość długo trwająca sytuacja po tak było także za poprzedniego ministra poprzednika ministra Błaszczaka, że jak 1 jest lepszy dowód co drugi gorszy było różnych poprzednio, ale nigdy żadne miejsce nie odsuwał np. szef sztabu generalnego od siebie w jaki sposób itd. związku z powyższym no to nie jest dobra sytuacja nie jest to suka komfortowa ja myślę, że miesza się w Polsce to niestety jest proces dłuższy pojęcie kierowania dowodzenia od spraw wojskowych są żołnierze od ogólnego kierowania resortem obrony narodowej ministra obrony i to jest bolączka widoczna w Polsce systemie od co najmniej kilkunastu albo kilkudziesięciu lat zbyt często miejscowi obrony chodzą dowodzenie, a oczekuję, że oczekiwania występują od dowódców takiego zachowania, jakie przystoi politykom to nie jest dobre wojska z osła wojskowych politycy od politycznych, ale merytorycznie zaspał wojsko odpada wojsko, a to co teraz zdarzyło zostają naprzeciwko siebie prawie deptak najwyższe autorytety obronności te, na których mają patrzeć wszyscy żołnierze jak obrazek najwyżsi dowódcy szef resortu obrony no to jest bardzo złe na morale na ducha wojska dla pełnej jedności, które bardzo potrzebna my patrzymy na Ukrainę patrzymy na, a te państwa, które walczą ja analizowałem posiedział Ukrainie po 2014 roku po tej wojnie i tam dowódcy, którzy nie mieli autorytetu byli zdejmowanie w czasie działań przez cały żołnierzy w związku z powyższym możemy dzisiaj powiedzieć, jakie błędy popełnia Ukraina również, że chodzi o szefów resortów różnych czasach wyciągamy z tego wnioski, ale przede wszystkim jak najszybciej trzeba to sytuację wyjaśnić jest prezydent państwa, który ma nadzieję na Mal mniejsze pani potencja w tym zakresie to jest też sił zbrojnych to wyznacza zarówno dowódcy Operacyjnego szefa sztabu generalnego dowódcę generalnego tych najważniejszych generałów i na spłacenie trudno jeszcze ona jest prosta ja tam taki 1 szczegół, jeżeli pan pozwoli panie profesorze, bo mnie niezwykle intryguje, bo z 1 strony Mariusz Błaszczak mówił, że o wykryciu tego obiektu wtedy, kiedy on leciał tak naszą przestrzeń powietrzną czy jesteśmy w grudniu ubiegłego roku poinformowali Polskę Ukraince, że pocisk był śledzony przez naziemne stacje radiolokacyjne, że poinformowano sojuszników i że poderwano oprócz polskich samolotów także amerykańskie to jest wypowiedź Mariusza Błaszczaka, a z drugiej strony Mariusz Błaszczak mówi uwagę, że w sprawozdaniu operacyjnym, a dowódcy Operacyjnego rodzajów sił zbrojnych, czyli gen. Piotrowskiego z 16grudnia znalazła się informacja, że w tym dniu nie odnotowano naruszenia ani przekroczenia polskiej przestrzeni powietrznej czy w ogóle coś takiego może zaistnieć, bo dno z 1 strony tu samoloty się podrywają Ukraińcy informują informujemy sojuszników, a z drugiej strony kiedy, kiedy pojawia się sprawozdanie operacyjne to mówimy nie nic się nie stało PEC bez strzeliła panie w tych tak myślę, ponieważ może tak być, a w ma w tym zakresie wieloletnią praktykę i z różnych czasów z różnych stanowisk, na których byłem podlegają bezpośrednio ministrom, a mianowicie może tak być, że co i informacje przekazane telefonicznie ustnie i są pisane raporty i może tak być, że raport pisany nie wiem rano albo, której godzinie nie zawiera jakieś informacji być może to przekazano informację o tym drogą telefoniczną i nie zawsze pisze się meldunek by obraża sobie jako praktyk, które miał możliwość setki razy wozić do różnych ministrów rozmawiać z nimi pisać meldunki itd. meldunki do ministra pisze się w okresie trybie, ale bardzo często jest po prostu telefon ja sobie nie obrażam, że było inaczej w tym wypadku, kiedy jest taki alarm, że wlatuje jakiś obcy pocisk na teren Polski od od obiektu jest monitorowany samoloty lecą i tak dale, żeby czekać napisanie potem telefony cały system miałby telefonu itd. potoczy dowódcy mają, że niezależnie od tego gdzie jest czasami się zdarzało, że bywało uciąć najmniej Nina, ale ciało natychmiast wyjść, bo działo się coś ważnego, bo też komuna zaburzona mer przez wiele lat co się działo ważnego na tej trasie wychodziło się odbywało minister do mnie do 8 rzeszy w czasie mszy w rozwoju, bo znała 15 wychodził przed kościół na hotel w miejsca jest w związku z pośród system łączności pomiędzy ministrem bezpośrednimi podwładnymi on w Polsce jest na 100% nie wierzę, żeby nie było teraz i myślę, że jest wykorzystywany nie zdarzało się nigdy, a powtarzam, że z 5 miejscami różnymi pracowałem żeby, których kolej minister nie oddać telefonu od 1 ze swoich kilku naprawdę zaledwie podwładnych bezpośrednich wojska w związku z powyższym mogło być, że ta informacja została przekazana telefonicznie i ministrowie nie pisemnie dzisiaj, jeżeli nie ma tego potwierdzenia w dokumentach no to może być właśnie taka pani sugeruje, że jakiś tam wie, że w piśmie tego nie ma mogą to być przekazał telefon się też nie wy jako przekazał informację gen. Andrzejczak, ale wcale nie musiał tego pisać im długiego meldunku, jeżeli to była krótka informacja wleciał pocisk, ale za tym powinny pójść kolejne polecenia oczekiwania i minister obrony albo kazał zameldować ustnie co dalej robimy może nie oczekiwał pisemnych meldunków nie wiem nie pytam o to, bo tym dokumentem taras ten dokument został teraz ujawniony przez media sympatyzujące z rządem i jako poparcie właśnie dowód na na te słowa, które wygłaszał wczoraj Mariusz Błaszczak czyli, że to wojskowi poinformowali, więc po prostu zastanawiam się nad wartością tego dokumentu, ale pan już panie generale na dość dobrze wyjaśnił, że nie wszystko musi być popierać, że są inne kanały komunikacji jeszcze tak na korzystanie z dziennych od początku pomyślałem jak usłyszałem Visa Błaszczaka to taką plotkę pomyślałem to jest typowa sytuacja papier swoje ktoś przeczytał dokumenty upaść, a nie ma takiego zdania to znaczy, że generał, lecz różne mogą być nie przesądza, bo ja nie znam wyniku i interpretuje to sytuacja bardzo ostrożny w dużym dystansem, chociaż życie nauczyło nie wydawać opinii zbyt pochopnie natomiast wiele wskazuje, że było tak jak to podaje, że informacja doszła nowa hala mogła dojść w różny sposób różnymi kanałami mogło dojść drogą telefoniczną jest łączności poufna tajna pomiędzy dowódcami, a miejsce w służbie mogą być, ale prawie niewiarygodne byłoby, gdybym utajniono przed ministrem czy taki w takiej sytuacji tak dużo działań podejmowane tak wiele różnych osób odpowiedziało aż dziwne byłoby, żeby minister nie wiedział tak, iż są służby a gdzie służby specjalne przez nie wierzę, żeby kontrwywiad wywiad nawet nie wiedział czy taki i to jest meldunek nie tylko dowódcy Operacyjnego wg antycznego profesorze SZ szef sztabu i to służby jeszcze różne prof. Bogusław Pacek generał dywizji w stanie spoczynku dyrektor Instytutu bezpieczeństwa i rozwoju Międzynarodowego bardzo dziękuję za rozmowę panie generale dziękuję bardzo, informację Zwiń «

"Wojsko jest od spraw wojskowych, politycy od polityki"

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

PODCASTY AUDYCJI: WYWIAD POLITYCZNY

POSŁUCHAJ RÓWNIEŻ

DOSTĘP PREMIUM

SERWIS INFORMACYJNY

Wydanie z godziny 09:00

Najnowsze Podcasty

Wipler: Chiny? Mam z tym krajem niewiele do czynienia

Kampania trwa. Zakrzykiwanie realnych problemów - Bianka Mikołajewska, Agata Szczęśniak

Rzecznik PO: "Straszenie Tuskiem, Platformą i Niemcami nie przyniesie efektu"

"Wyniki badań frustrują sztabowców PiS - spodziewana zmiana nie zachodzi"

TOK FM

Polecamy

Popularne

GOŚCIE TOK FM

Gazeta.pl

WYBORCZA.PL