"Dobrą drogą jest wybór nowego prezesa Trybunału Konstytucyjnego"

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

poranek Radia TOK FM Dominika Wielowieyska witam ponownie gościem Radia TOK FM jest prof. Stanisław Biernat sędzia Trybunału Konstytucyjnego w stanie spoczynku dzień dobry panie profesorze dobry pani dzień dobry państwu chciałam prosić pana o opinię na temat Trybunału, który dziś funkcjonuje jak funkcjonuje, bo tak się zastanawiam może to lepiej, że obecna atrapa Trybunału właściwie nie działa niektórzy tak mówią, że rzeczywiście to jest lepiej i jeśli popatrzymy na Rozwiń » niektóre sprawy którymi Trybunał miał się nie nie niedługo zajmować właściwie nawet już miał się wcześniej zająć, ale musi nie udało to rzeczywiście lepiej, jeżeli orzeczenie wydaje mam tutaj na myśli takie sprawy, w których Trybunał po prostu przekracza swoje kompetencje wypowiada się w tych sprawach, które do niego nie należą np. system kar prawie europejskim to wykracza poza kompetencje Trybunału, jeżeli nasz Trybunał aktywnie mówi to w sumie lepiej, ale to jest takie można powiedzieć, które czynić na smutne, że złowrogim sensie być może nawiązuje do tego, że Julia Przyłębska odwołał rozprawę w ostatni wtorek w sprawie sporu kompetencyjnego, dlatego że przyszło tylko 1015 sędziów pełny skład, który jest tutaj potrzebny to 11 sędziów i ten spór kompetencyjny ma związek z nieprawomocnym wyrokiem wobec Mariusza Kamińskiego kilku innych osób i faktem, że Mariusz Kamiński został ułaskawiony przez prezydenta Andrzeja Dudy mimo, że to był tylko wyrok nieprawomocny nie było II instancji i zastanawiam się po prostu czy w związku z tym, bo też Trybunał nie jest w stanie się zebrać w sprawie nowelizacji ustawy o Sądzie Najwyższym do czego bardzo PiS namawia chciałby, żeby już ta sprawa Sądu Najwyższego była załatwiona to miało odblokować pieniądze z Unii Europejskiej natomiast w tekście Renaty Grochal wniósł ku czytam, że wpis pojawił się pomysł, że można zmusić buntowników tych, którzy nie uznają sędzi Przyłębskiej jako prezesa nie stawiają się na rozprawy że, że można im zarzucić przestępstwo niedopełnienia obowiązków no to jest oczywiście możliwe, ale nie sądzę, żeby do tego doszło zresztą to miałoby pewne nawet powiedziałbym na precedensy mianowicie mało, kto pamięta, że w grudniu 2015 roku inny ówczesny poseł bodaj Wojciechowski obecny komisarz europejski proponował, żeby Andrzeja Rzeplińskiego przyszła policja do Trybunału także tutaj no mówiąc znowu gorzko można by się czegoś takiego teraz spodziewać, ale nie sądzę, żeby to była dobra droga na dobrą drogą jest przywrócenie stanu zgodności z prawem w Trybunale co w moim przekonaniu wymaga wyboru następcy Julii Przyłębskiej to jest jedyna droga, jaka tutaj moim zdaniem chodzi, o które no tak tylko, że wszyscy w zasadzie zastanawiamy się co się będzie działo z tą instytucją w razie gdyby Prawo i Sprawiedliwość przegrało, bo tu sytuacja jest bardzo trudna funkcjonowanie Trybunału budzi bardzo dużo wątpliwości bardzo różnych powodów można oczywiście odsunąć od orzekania sędziów dublerów, ale tak naprawdę czy jest możliwe uzdrowienie tej instytucji po wyborach pana zdaniem BCC jest wiele powiedziałbym poziomów nie rozważań tej kwestii inaczej po pierwsze, Trybunał Konstytucyjny jest widziany w konstytucji nie może być tak, że się zastąpić go na świat przez Sąd Najwyższy, pomijając już to, że Sąd Najwyższy obecnie też jest przecież ciężkim kryzysie coraz coraz większym to jest 1 sprawa druga sprawa jest taka, że wszelkie zmiany, jakie mogłyby się dokonywać w przyszłości muszą być zgodne z konstytucją i tutaj nie można np. przyjąć takiego rozwiązania, że no powiedzmy wybierze opcję 0 nie ma nie ma sędziów nie ma Trybunału zaczyna się wszystko od początku wychodzenie z tego stanu na przywracanie praworządności musi tutaj następować stopniowo co z kolei też budzi pewne wątpliwości i zniecierpliwienie, bo to musiałoby trwać długo da musiałby być wprowadzane ustawami jest pytanie, jakie byłoby tutaj podejście prezydenta dużych przecież jeszcze przez kilka lat będzie podpisywał ustawy albo nie podpisywał, więc no co są bardzo ciekawe propozycje przygotowane przez prawników związanych z fundacją Batorego one przewidują, że obecnie sędziowie mogliby przejść wcześniej stan spoczynku inni nocnymi kończyliby swoje kadencje to jest rozwiązanie no jak mówię zgodne z prawem, ale z drugiej strony nawet niższe powodujące, że to stan niepewności stan, a użyję tego słowa bałaganu mógłby się utrzymywać się długo niestety to teraz jest w Trybunale Konstytucyjnym bardzo trudna sytuacja to nie tylko chodzi o torze pani Julia Przyłębska kieruje Trybunałem może takich kompetencji nie ma zdaniem znacznej większości prawników, ale w ogóle jest takie można chodzić rozprężenie wydaje się przecież strasznie mało orzeczeń Bieleckiego życzę zresztą budzi wątpliwości co do Meritum tak mówiąc szczerze nie ma tutaj dobrego wyjścia, jeżeli ktoś powie, że ma jakąś czarodziejską różdżkę go nie bardzo można uwierzyć panie profesorze, ale tak się zastanawiam czy gdy pan obserwuje działanie dzisiaj Trybunału i czyta doniesienia np. sędziego dublera Mariusza Muszyńskiego, który zdradza kuluary pewne rzeczy, które dzieją się wewnątrz Trybunału i dowiadujemy się też różnych rzeczy maili Michała Dworczyka to powiedzmy jest też trudniejsze, ale jednak takie źródło też istnieje czy pan widzi, a przepraszam jeszcze dodam taki Lis sędziego wyręb Baka na temat manipulowania składami sędziowskimi czy pan widzi możliwości czy też potrzeba tego, że powinny być przeprowadzone jakieś postępowania dyscyplinarne w sprawie niektórych sędziów Trybunału być może byłoby uzasadnione, ale przeprowadzenie takich postępowań dyscyplinarnych jest bardzo trudne dlatego, bo chce postępowania wystający w postępowaniach dyscyplinarnych występują sami sędziowie Trybunału, iż jest nawet mówiąc wprost, a za mało, gdyby rzeczywiście była taka Wola, żeby takie postępowanie przeprowadzić no to jest dziś za mało, bo odpada prezes odpada obwiniony 1 sędziów musi być wylosowany jako rzecznik dyscyplinarny zostaje bardzo niewielu sędziów, którzy mogą w takim postępowaniu brać udział ponadto nie sądzę na razie, żeby inne przewinienia tak to nazwijmy no kwalifikowane się aż do postępowań dyscyplinarnych na świat to, że sędziowie nie chcą brać udział w postępowaniach, które są ich zdaniem na zarządzane przez osoby, która nie jest prezesem także pytanie poza tymi kwestiami jednak proceduralnymi nawet Aris etycznymi czy to jest dobra droga mamy zdaniem dobrą drogą jest po prostu wybór nowego prezesa Trybunał pani profesorze chciałem wrócić do tej sprawy nie, która właśnie był w sprawie no nie odbyła się rozprawa w kwestii ułaskawienia Mariusza Kamińskiego, dlatego że tu sytuacja jest bardzo bardzo dziwna od 6 lat Trybunał nie zajął się sporem kompetencyjnym, a mianowicie czy rzeczywiście Sąd Najwyższy może się zająć sprawą ułaskawienia ministra Kamińskiego, mimo iż był skazany nieprawomocnym wyrokiem, a nieprawomocnym i dlatego właśnie problem w tym czy rzeczywiście to jest normalne, że przez 6 lat Trybunał nie jest w stanie się zająć jakąś sprawą oczywiście nie jest normalne i z tego co podał zresztą ma już kami Mariusz Muszyński sprawa była dawno gotowa do rozpoznawania był przygotowany 1 cel 2 nawet projekty, ale nie było narad to jest jedna z cech tego co się dzieje w ostatnich latach o tym zresztą pisano nawet dość takiej w prasie fachowej nadszedł taki artykuł ani sędzia szlacheckiej szef państwa prawie po prostu prezes żongluje tym czy będzie jakaś sprawa wyznaczona czy nie będzie rozprawa czy nie tutaj tego co powiedział Muszyński wynika, że ta sprawa mogła być już dawno rozpoznana kilka lat temu, ale nie jest tutaj zmiany, a także daniem w tle politycznym, że Julia Przyłębska jest w bliskich relacjach z premierem Morawieckim ma mniej, a on nie chciał wzmocnienia Mariusza Kamińskiego i zamknięcia tej sprawy także może być drugie dno, ale mamy jedno pytanie, bo w efekcie Sąd Najwyższy uznał, że skoro Trybunał się tym nie zajął to jednak Sąd Najwyższy wrócić do tej sprawy rozprawa ma się odbyć na początku czerwca tak się zastanawiam czy sądzi pan, że to jest możliwe, że Mariusz Kamiński będzie musiał jednak stanąć przed Sądem II instancji z znaczy to jest oczywiście możliwe, jeżeli Trybunał przepraszam, jeżeli Trybunał nie będzie działał Sąd Najwyższy zajmie się tą sprawą należy może proceduralnie do takiej sytuacji dojść Jano kwestią jest to, jakie będzie miał znaczenie załóżmy hipotetycznie, gdyby został wydany wyrok, ale wskazujący II instancji, jakie to miałoby znaczenie praktyczne znaczy ten akt łaski prezydenta wtedy rzeczywiście rzecz no nie u uaktywnił się tak jak powinien to znaczy w stosunku do wyroku prawomocnego tutaj nie chcę w to wnikać nie jestem specjalistą natomiast sama z taką okoliczność, że może dojść do takiego etapu postępowania w tym Mariusz Kamiński stanie przed sądem wydaje się możliwe realne no tak, ale sam pan mówił o kryzysie w Sądzie Najwyższym w tej chwili zmienił się prezes Izby karnej Sądu Najwyższego Izby, która będzie rozpatrywać tę sprawę tego dokładnie nie wiem co znaczy nie wiem czy jest wyznaczony skład do tej sprawy czy nie będzie zmieniany jak to się niestety zdarza Sądzie Najwyższym czytałem wypowiedź nowego prezesa Izby karnej nie będzie tworzyć tzw. mieszanych składach mieszanych szklana to jest takie podejście uważam bardzo rozsądne, żeby nie powodować niepotrzebnych konfliktów, więc co będzie zależał od tego jakie tutaj będzie skład być może on, że znany tutaj mówiąc szczerze tego po prostu nie wiem bardzo dziękuję za rozmowę prof. Stanisław Biernat sędzia Trybunału Konstytucyjnego w stanie spoczynku był gościem Radia TOK FM bardzo dziękuję panie profesorze dziękuję bardzo, pani redaktor dziękuję państwu za informacje, a po informacjach Robert Kropiwnicki Platforma Obywatelska poranek Radia TOK FM Zwiń «

"Dobrą drogą jest wybór nowego prezesa Trybunału Konstytucyjnego"

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

PODCASTY AUDYCJI: PORANEK - DOMINIKA WIELOWIEYSKA

POSŁUCHAJ RÓWNIEŻ

DOSTĘP PREMIUM

SERWIS INFORMACYJNY

Wydanie z godziny 02:00

Najnowsze Podcasty

Jaki plan na rozszerzenie UE mają Paryż i Berlin? [raport]?

85 lat temu polskie wojsko wkroczyło na Zaolzie

Pod dyktando - serial radiowy. Odcinek czwarty: ''Profesorska cierpliwość''

Pod dyktando - serial radiowy. Odcinek trzeci: ''Wolność kocham i rozumiem''

TOK FM

Polecamy

Popularne

GOŚCIE TOK FM

Gazeta.pl

WYBORCZA.PL