REKLAMA

D. Standerski, Lewica: "Proponujemy, żeby świadczenie 500+ wzrastało o wskaźnik inflacji"

EKG - Ekonomia, Kapitał, Gospodarka
Data emisji:
2023-06-01 09:00
Prowadzący:
Czas trwania:
16:16 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu

Rozwiń » Ekonomia kapitał gospodarka.
Tomasz sota dzieńń dobry 5 minut po dziewiątej zaczynamy magazyn kg w studiu z nami pierwszy gości Dariusz stanerski, dyrektor do spraw legislacji koalicyjnego klubu lewicy. Dzień dobry dzień dobry. Czy skoro pan jest legislatorem, to serce panu krwawi, kiedy czyta pan lex Tusk, kiedy czytam Les lex Tusk, to z każdym artykułem tej ustawy. Potwierdzam się, że ta ustawa jest niekonstytucyjnej, nigdy nie powinna była wejść w życie łamie około 13 przepisów konstytucji i jak słuchałem pana prezydenta podczas jego tzw konferencji prasowej, bo nie dopuścił dziennikarzy podczas jego wystąpienia uzasadniającego podpisanie ustawy. To przez kilkanaście minut przed ogłoszeniem podpisania ustawy. Pan prezydent uzasadniał, dlaczego tej ustawy nie powinien podpisać? Jak w przyszłości stanie przed trybunałem stanu, to zamiastowy oskarżycielskiej powinno mu się mu puścić właśnie jego wystąpienie, w którym zaprzecza swoją własną decyzję, a nie ma pan takiego wrażenia, że ta publicystyczna nazwa lex Tusk? Ona może być trochę myląca, bo to jest taka ustawa i są takie przepisy, które mogą też powodować, że na celownik będą brane też inne osoby nie tylko politycy o politycy o o opozycji. Czy pan widzi w tych przepisach zagrożenie np. dla biznesu? Oczywiście, że tak widzę zagrożenie dla biznesu, ale widzę zagrożenie dla wszystkich uczestniczących w dyskusji publicznej. No przecież już posłowie prawie i sprawiedliwości gruzili dziennikarzom, że powinni stanąć przed tą komisją, ponieważ zgodnie z tymi wadliwymi przepisami. To to dotyczy okresu od 2007 roku, a nie dotyczy określonych osób, które podejmowało określone czynności prawne, więc zgodnie z tą komisją kłamstwa osobom pod rzekomym wpływem rosyjskich może być każdy, który robił cokolwiek w latach 2007 11 uchronieni mogą być. Mam wrażenie, tylko ci, którzy wtedy chodzili do szkoły i mogą jakoś się zesłanie przed tym polowaniem naczaownicę. To jeszcze ostatnie pytanie w tej sprawie, bo też spotkałem się z takim z takim z takim wątkiem dotyczącym lex tuski tej komisji, która ma być powołana. Czy w razie wygranej opozycji w nadchodzących wyborach parlamentarnych? Pańskim zdaniem możliwe jest taki scenariusz, który mówiąc w cudzysłowie odkręciłby decyzję wydawane przez te komisje, bo przecież nowy parlament może wymienić członków tej komisji i ta nowa komisja może uchylić cofnąć decyzje wydane przez poprzedników. Lewica złoży projekt ustawy, w którym będą jasne przepisy po pierwsze o zniesieniu tej komisji po drugie, o bezwzględnej nieważności wszystkich decyzji uchwał i postanowień podjętych przez to o jeszcze, o której powiedziałem przed momentem dokładnie oraz trzeci przepis o umorzeniu wszystkich postępowań, które rozpoczęły się przed komisją, a nie zakończyły się przed wejściem w życie ustawy, którą złoży lewica przy czym mam taką poważną obawę, że ten scenariusz, o którym pan mówi, ma te zasadniczą trudność, że jest jeszcze prezydent, który musiałby taką ustawę zdecydowanie czy może być trudno, bo zgodzi zgodził się na tę ustawę. Ta kwestia, o której pan mówi, dotyczy nie tylko ustawę dotyczącej tej szkodliwej komisji, ale również wielu ustaw w przyszłej kadencji Sejmu i musimy mieć to świadomość, że zarówno uzrawianie systemu jak i przywracanie podstawowych zasad demokracji i praworządności. To nie jest perspektywa zwycięstwa w wyborach w październiku 20.03. i w ciągu miesiąca wszystko zostanie załatwione, tylko trzeba pamiętać już o wyborach prezydenckich w 2025 roku. To nie stanie się wszystko z dnia na dzień no dobrze, to pomówmy o innych propozycjach i innych projektach ustaw dziś 1 czerwca dzień dziecka, czyli symbolicznie to właśnie od dzisiaj 500 plus miało się zamienić w 800. Plus to proponowała koalicja Obywatelska. Co proponuje lewica lewica mówi, że świadczenie dzisiaj 500 plus powinno być włączone w system polityki społecznej i nie może być tak, że przez ostatnie kilka miesięcy politycy dyskutowali, może będzie podwyższone, może nie będzie może do 700 może do 800 powinno być to wpisane w system powinien być ustalony stały wskaźnik waloryzacji. Może trzeba zacząć dyskusja nad progami tego świadczenia, żeby zwiększenie tego świadczenia w każdym roku nie budziło takiej dyskusji, tak jak dzisiaj nie budzą dyskusji waloryzacje, np. emerytów to tu się zatrzymajmy, czyli państwo proponujecie, żeby co roku, jak rozumiem, to świadczenie zwiększało się o wskaźnik inflacji o wskaźnik inflacji o wskaźnik indeksowany inflacją. To jest kwestia już dyskusji na samej komisji polityki społecznej. To jesteśmy otwarcie, ale chodzi o też do doświadczeniesło do systemu. I to jest 1 sprawa. Jest jeszcze druga sprawa, o której pan powiedział, to jeszcze o to muszę dopytać, że rozważacie wprowadzenie jakichś progów dochodowych, przy tym świadczeniu należy pomyśleć, czy my prezesi największych spółek skarbu państwa. Czy pan Obajtek powinien przyjmować świadczenie 500 plus naszym zdaniem, tak jak jest w systemie polityki społecznej? Nie będzie tamminy wykluczenie tylko rozumiem, że będzie przyjęte podał róg, to podałem po prostu przykład, który jest w miarę łatwe do wyobrażenia, tak jak świadczenie polityki społecznej dzisiaj mają określone progi. Tak uważam też osobiście, że 500 plus może mieć p progi jest też dyskusja u nas na lewicy. To chciałem zapytać czy wnioskodawca m lewicy, bo no składacie się z kilku różnych formacji, zdaje się, że członkowie partii razem widzą świadczenie 500, plus jego zaletą ma być właśnie to, że jest powszechne, że nie ma tam progów dochodowych nie ma stygmatyzowania ludzi, którzy by dostawali to świadczenie, gdyby były jakieś progi dochodowe, tak i to jest kwestia otwarta do dyskusji, jeżeli 500 plus byłoby wpisane w system świadczeń społecznych, to ten element do dyskutowania byłby naprawdę. To długo państwo będą dyskutować, bo to wybory idą trzeba coś ludziom wyborcom zaprezentować zaproponować w tej rozmowie pełny program wyborczy koalicji lewicowej będzie gotowy przed ogłoszenie wyborów. Teraz jest na poziomie ostatnich konsultacji. Pamiętajmy też, że koalicja lewicy jest szeroka i mamy nadzieję, że będzie się jeszcze rozszerzać i jak będą już wszystkie podmioty na pokładzie, to będziemy również gotowi z programem, a pan ten próg dochodowy, jeśli chodzi o 500, plus to w jakimś konkretnym miejscu by zawiesił. Mam tu wypowiedź szefa klubu lewicy Krzysztofa gawkowskiego, który mówi o zarobkach 10 000 zł. No nie wiem, czy brutto czy netto, ale na osobę tak to jest. To jest też ciekawa propozycja zawieszenie np. progu w kontekście podatku dochodowego od osób fizycznych drugiego progu. To też jest opcja moim zdaniem bardzo ciekawa do rozważenia, ponieważ mój pogląd jest taki zarówno świadczenia jak i polityka podatkowa nie powinny opierać się na abstrakcyjnych liczbach, że teraz mówimy, że jest 500 zł. Teraz mówimy np. że mamy kwota wolną 30 000, przyjdzie inny polityk powie 60 inne polityk powie 200 000 moim zdaniem to wszystko powinno łączyć się z innymi wskaźnikami w gospodarce z minimalnym wynagrodzeniem z przeciętnym wynagrodzeniem, ale, żeby politycy tutaj mieli jak najmniej do powiedzenia w kontekście rzucania abstrakcyjnymi liczbami. No tak, ale też powiązanie tych wszystkich elementów z pewnymi konkretnymi wskaźnikami rodzi takie zagrożenie, że mówimy o wydatkach, które są gdzieś na stałe wpisane i zaszyte w system państwa. Jeśli te wskaźniki będą takie jak np. teraz wysoka inflacja, to będzie powodowało, że te wydatki będą puchnąć, to poza kontrolą, a jeżeli mamy takie liczby jak np. 500 i 800 plus no to nagle okazuje się, że w stosunku do PKB 800 plus w przyszłym roku będzie kosztowało mniej względnie niż 500. Plus jak było wprowadzane w roku. 2016 1 i druga kwota wtedy to było około 1 i siedemdziesiątch procent PKB teraz 100 800 zł też będzie 1 i siedemdziesiątch procent PKB z każdym rokiem koszt dla budżetu państwa świadczenia 500 plus zmalał, a realna wartość tego świadczenia w gospodarstwach domowych również malała. No i dzisiaj na koniec tego roku 500 plus będzie miała wartość 280 kilku złotych, licząc to względem roku 2016, a to powoduje, że efektywność takich świadczeń po prostu maleje. No dobrze, to jeszcze 1 sprawa, bo gdyby to było rzeczywiście 10 000 zł, to wówczas mówimy o tym, że z tego programu mówiąc też nowo kolokwialnie odcięlibyśmy jakieś 10% tych, którzy dzisiaj są beneficjentami świadczenia 500. Plus pytanie czy to jest jakiś zysk, który potem tak naprawdę wcale zyskiem nie będzie, bo przecież prowadzenie progów dochodowych, to też jest prowadzenie kosztów do tego programu, jeśli chodzi o jego obsługę, ktoś będzie musiał to sprawdzać liczyć i kontrolować, kto z tego programu może finalnie korzystać, dlatego mówimy tutaj o trwającej dyskusji, bo słusznie pan zauważył, że to będziegenerował administracyjne, to będzie generował administracyjne koszty, dlatego potrzebujemy informacji, które w tej chwili ma w posiadaniu rząd, jakie są dokładne koszty administracyjne pozostałych świadczeń, bo wtedy, jeżeli 500 plus zostanie włączone do świadczeń polityki społecznej. To będzie to zliczane tak samo, jak inne świadczenia, więc koszty zostaną włączone do tego samego systemu i łącznie mogą być niższe niż obecnie rozdzielane oddzielnie świadczenia polityki społecznej oddzielnie 500, plus dlatego potrzebujemy konkretnych liczb, żeby tworzyć politykę na faktach na konkretnych danych, które teraz ma rząd. I się tym danymi niedzieli. To jeśli chodzi o fakty i konkretne dane to jeszcze spoglądam, bo sporo naszej rozmowy tego czasu poświęciliśmy na 500, plus, ale czytam sobie propozycję wyborcze lewicy. I mam tutaj tak dwudziestoprocentową podwyżkę płac dla nauczycieli. Rozumiem, że dla innych pracowników sektora budżetowego też to całkiem sporo, potem ta waloryzacja świadczenia 500, plus też powiedzieliśmy waloryzacja wszystkich świadczeń socjalnych bycikowe Wyprawka dla ucznia stypendia socjalne na studia świadczenia pielęgnacyjne, zasiłki opiekuńcze i program leki za 5 zł plus program mieszkaniowe sporo to będzie kosztować. Przede wszystkim, ile przede wszystkim dziękuję, że pan wyliczył te propozycje lewicy do tego należy dodać bardzo dużą część inwestycyjną, która jest oparta na środkach z Unii Europejskiej, bo, żeby gospodarkę rozpędzić, potrzebujemy zwiększyć wskaźnik inwestycji z dzisiejszych 16 i osiemdziesiątych procenta na Polskę czeka, licząc na teraz ponad 62 000 000 000 zł z Unii Europejskiej zaległych środków z krajowego planu odbudowy. I to będzie główny pierwszy główne pierwsze wyzwanie dla przyszłego rządu i też na tym pracujemy w lewicy jak zainwestować te pieniądze w gospodarkę, żeby zaczęły na siebie zarabiać, żeby uniknąć zjawiska gorącego pieniądza. To znaczy, że przypływa do gospodarki na inwestycje pieniędzy więcej niż całe państwo wydaje w rok i żeby te pieniądze zainwestować mądrze i żeby te pieniądze pracowały. To nie zmienimy na te programy, o których o, których pan pan mówi, żeby wzrost gospodarczy spowodował, żeby te programy kosztowały określenie PKB mniej niż nie usłyszałem odpowiedzi na moje pytanie, ile to będzie kosztować wszystkie te propozycje? Panie redaktorze, wszystkie propozycje, które pan przedstawił każda z nich stanowi mniej niż 1% PKB i rozłożone na lata. Po pierwsze, będą stanowiły mniejszą część w PKB w roku 2025 20.06. a po drugie, takie inwestycje jak inwestycje w mieszkania czy tak jak inny program, o którym panie wspomniał, czy program ponownej elektryfikacji spowodują zwiększenie aktywności zawodowej i zaczną na siebie zarabiać. Tak jak inna partia przedstawiła, że świadczenie dla matek, które wrócą do pracy, będzie na siebie zarabiać, bo te matki będą odprowadzać, skład zwany babciowem składki i podatki. Koalicja to na tym przykładzie możemy powiedzieć, że program programy inwestycyjne lewicy będą na siebie zarabiać, ponieważ z większą aktywność zawodową z większą dochody budżetowe i spowodują wzrost gospodarczy szybszy niż dzisiaj, bo jak widzimy dzisiaj motorem wzrostu gospodarczego, już nie jest konsumpcja inwestycji. Również nie ma musimy znaleźć ten MO to i lewica mówi inwestujemy, zastanawia jednocześnie dzielimy się.
Że mieszkań czy nam się powoli czas, skoro te recepty takie proste? To dlaczego nikt po nie sięga.
Ponieważ dzisiaj Prawo i Sprawiedliwość parytaczy wiele swoich programów ma bardzo dobre diagnozę i ma bardzo złe rozwiązania pierwszy program.
Mieszkanie wygrać wyborów parlamentarnych.
Pierwszy program mieszkanie plus komisji.
Tylko skoro to jest wszystko tak proste, że inwestycje będą zarabiać na siebie znajdą się pieniądze na takie, ale.
Inwestycje trzeba kolejne propozycje inwestycje trzeba w inwestycji w inwestycje trzeba umieć np. program mieszkanie plus, gdzie Prawo i Sprawiedliwość z centralnym sterowaniem chciało zbudować mieszkania w Polsce. Bardzo często wbrew samorządom. My mamy zupełnie inne rozumowanie, państwo płaci samorząd buduje, bo to samorządowcy wiedzą, gdzie zbudować mieszkania, gdzie są braki mieszkaniowe i potrzebują oni stabilnego finansowania, a jak prawa i sprawiedliwościowo wszystko zrobić samo za pomocą swojegożymy oraz BGK no to wyszło jak wyszło Prawo i Sprawiedliwość, często stawia dobre diagnozy, ale jeszcze częściej również prowadzić tych programów życia.
Programu mieszkaniowego lewicy, ale moja wątpliwość jest taka jeszcze trzeba przekonać Polaków do tego, żeby chcieli mieszkać także w małych miejscowościach, bo wiemy, że trend jest taki, że większość osób będzie mieszkać w 6 największych miastach Polski i zbudowanie mieszkań w małych miejscowościach nie rozwiąże problemu mieszkaniowego, bo trzeba tam oprócz tego mieszkania zagwarantować pracę i całych jeszcze innych.
Infrastrukturę zlikwidować wykluczenie komunikacyjne dokładniej, ale.
Temat na poniosoną rozmowę powoli nam się kończy czasu, ale jeszcze o 1 rzecz muszę zapytać, bo w tych propozycjach nie znajduje nic dotyczącego cen energii. Wiemy, że dzisiaj te ceny energii mrozimy wicepremier Jacek Sasin mówi, że w ciągu najbliższych 2 lat Prawo i Sprawiedliwość 100 000 000 000 zł chce wydać na to, żeby jak rozumiem te ceny wciąż były mrożone. Zdaniem lewicy, co powinno się.
Wydarzyć? Zdajemy lewicy, mrożenie cen energii nie ma sensu, kiedy nie inwestujemy w to, żeby ta energia po prostu była tańsza.
Czyli od nowego roku płacimy więcej wszyscy, jeżeli.
Nie inwestujemy w elektryfikację, bo część tego prądu po prostu ucieka na liniach, jeżeli nie inwestujemy również w odnawialne źródła energii, oraz np. w ocieplanie budynków, żeby to ciepło nie uciekało. Francuzi z kpo wyremontowali ociepli już w 500 000 mieszkań Polacy 0 mieszkań, bo nie ma na to pieniędzy z krajowego planu budowy wszystko czekać 14 000 000 000 EUR. I to można zrobić już w perspektywie perspektywy kilku miesięcy zamrożenie cen to do wzmocnienia krótkoterminowej będziemy o tym mówić na rok 2024 w roku 2020 piątym 20.06. musimy być już gotowi, żeby nie trzeba było mrozić cen. Tak jak w innych państwach.
Ale inwestycje to są plany rozpisane na lata, to może się nie udać, ale właśnie 2024 rok za chwilę nie zainwestujemy tyle, żeby ta energia nie uciekała, ale trzeba podjąć polityczną decyzję mrozimy, czy nie. Dlatego mówiłem, prowadzimy odmrozić. Będziemy.
Nie będziemy mówić o mrożeniu cen i o odpowiednich taryfach na rok 2024, ale w perspektywie 25 i 26 ze względu na to, że wtedy kończą się również pieniądze z krajowego planu odbudowy, będziemy robić wszystko, żeby nie trzeba było tych cen mrozić, bo będą naturalnie niższe.
Jesteśmy już po czasie, więc tu stawiamy kropkę, ale być może jeszcze będzie nam potrzebna kolejna rozmowa o tym, co proponuje lewica, bo tych propozycji jeszcze trochę jest za dziś dziękuję. Dariuszsze stanrski dziękuję bardzo, dobrego dnia dyrektor do spraw legislacji, kolej koalicyjnego klubu lewicy, trwa magazyn kg informacje. Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: EKG - EKONOMIA, KAPITAŁ, GOSPODARKA

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POSŁUCHAJ RÓWNIEŻ

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

TOK FM Premium 40% taniej. Radio TOK FM bez reklam, podcasty z audycji i podcasty tylko dla Subskrybentów.

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA