REKLAMA

Konsekwencje debaty o Polsce w PE. Co zmienia nowela Dudy?

Magazyn Europejski
Data emisji:
2023-06-05 14:40
Prowadzący:
Czas trwania:
16:16 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu

Rozwiń » Magazyn Europejski zaprasza Maciej Zakrocki.
Dzień dobry na tzw minis sesjiji parlamentu Europejskiego w Brukseli w minionym tygodniu posłowie dyskutowali z przedstawicielami komisji Europejskiej i prezydencji szwedzkiej o sytuacji na Węgrzech w kolejnej rezolucji wypunktowali wiele przykładów łamania zasad państwa prawa przez rząd Wiktora Orbana, ale też wpisali punkt zachęcający do rozważenia przez radę odebrania rządowi węgiel przewodnictwa w radzie w drugiej połowie przyszłego roku. Posłanka Sofii inweld z grupy odnów, by Europę mówiła dźwiga.
Czy prezydencji, jeśli chodzi o prezydencję, to faktycznie państwo członkowskie same o niej decydują? Zapewne jak zwykle nie odważą się jednak podjąć żadnych kroków, ponieważ rada Europejska jest miejscem, gdzie praworządność od dawna umiera. Natomiast to parlament decyduje czy i jak współpracować z prezydencją, sugeruje zatem byśmy rozebrali prezydencję do kości odebrali jej blask i urok nie zapewnimy orbanowi podium dla jego propagandy. Zamiast tego powinniśmy dać podium tym Węgrom, których organ uciszył organizacjom pozarządowym, niezależnym mediom i naukowcom epidemix.
Z kolei bndolindel, bo z kollfild to francuska posłanka z grupy zielonych przypomniała, że ostatnio rząd węgierski przyjął ustawę wzywającą obywateli do zgłaszania działań sprzecznych z węgierskim stylem życia. Czytaj ze stylem życia narzuconym przez obecny rząd, głównie chodziło o sprawy obyczajowe wzorce prawidłowej rodziny czy stosunek do liberalnej demokracji rząd wycofał się z ustawy pod naciskiem Europy, ale sam pomysł takiego prawa szokuje, pani posłanka.
Dodałalec mój flek czy on w łatwo poz strejk zastanówmy?
Się jednak o co chodziło o społeczeństwo, oparty na powszechnej inwigilacji, którym zachęca się do szpiegwania sąsiadów i współpracowników przyjaciół, a następnie do donoszenia na nich za ich myśli lub wybór rodzaju miłości. Nowy krok na drodze do autorytaryzmu budowa społeczeństwa żyjącego w ciągłym strachu. Koniec wolności słowa koniec prywatności.
To ci.
Francuszka posłanka na koniec wypowiedzi spytała.
Ś siódmy powinniśmy pozwolić węgierskiemu rządowi ustalać program Unii Europejskiej na 6 miesięcy. Skoro oni sami mówią, że nie szanują tego gminy, jesteśmy i za czym się opowiadamy o parlament Europejskiej prosi jedynie o rozpoczęcie rozmowy na ten ważny dla nas teraz.
Nie było zaskoczeniem, że politycy PiS u będą bronić rządu Wiktora Orbana przemawiająca w imieniu grupy konserwatystów posłanka Jadwiga Wiśniewska powiedziała, że do rezolucji składa 3 poprawki.
Po pierwsze, wzywam do odrzucenia politycznie motywowanych ataków i szantażu finansowego i jednocześnie podkreślam konieczność przestrzegania kompetencji i równego traktowania wszystkich państw członkowskich. W drugiej przypominam o ograniczonych kompetencjach instytucji unijnych w zakresie ochrony wartości i podkreślam, że wypłata funduszy unijnych nie może być uzależniona od zmian w obszarach wyłącznyche kompetencji państw członkowskich w trzeciej z kolei wzywam radę do zakończenia trwającej procedury z art siódmego, ponieważ nie przynosi ona żadnych rezultatów.
Tu chyba, Pani Poseł zaliczyła wpadkę z punktu widzenia linii partii, bo mówiąc, to przyznała, że mimo trwającej procedury z art siódmego w radzie nie ma żadnych rezultatów, czyli że rząd Orbana nie naprawia szkód, jaki poczynił w modelu państwa prawa. Ja też tak uważam, a dowodem na to, że mimo tylu lat trwania procedury z art 7 w Budapeszcie dalej nie ma jakiejś poważnej refleksji, była wypowiedź przedstawiciela partii Fides w parlamencie pola polarza hidwediego kela szub. Spójrzmy prawdzie, po czym izba stała się więźniem ekstremistycznych, pozbawionych kontroli przedstawicieli, którzy dzień i noc atakujemy węgr tzw chmpioni europeizmu i rządów prawa, chcą teraz odebrać Węgrom przewodnictwo w radzie jednak przy tym wszystkim to wyrażąco naruszacie prawo Unii i traktaty. Jeśli istnieje problem praworządności i korupcji, to tutaj w Brukseli, a nie wbudapeszcie miałem budować. Znamy tę retorykę, prawda i w tym przypadku takie słowa już na nikim nie robiły wrażenia, przedstawiciele komisji Europejskiej potwierdzili, że dalej wstrzymane są wypłaty unijnych pieniędzy dla Węgier. Parlament przyjął rezolucję miażdżącą większością głosów, a sprawę prezydencji Węgier została na poważnie wrzucona do unijnej agendy. Po Węgrzech prezydencję ma przejąć Polska i nie wiem, czy to był przypadek czy pomysł świadomy, ale po debacie o kraju nad Dunajem była debata o kraju nad Wisłą w kontekście ostatnich wydarzeń komisarz diie reders przypomniał, że Sejm przejął ustawę znaną u nas pod nazwą lex Tusk i że po podpisie prezydenta wyszła ona w życie tym tymczasem ustawa, że zresztą trzeba budzi poważne obawy. Co do zgodności z prawem Unii. Jak ją rozumiemy, nadaje ona organowi administracyjnemu znaczne uprawnienia, które mogłyby służyć do pozbawienia ludzi funkcji publicznych, a tym samym ograniczać ich prawa. Po wczoraj poinformowały ministrów podczas rady do spraw ogólnych o tymjącym wydarzeniu. Na marginesie nieformalnego przesłuchania Polski i w ramach procedury art. 7 jak państwo wiedzą, komisja wydała też wczoraj oświadczenie, przyjęliśmy również do wiadomości oświadczenie prasowe wydane przez Departament Stanów zjednoczonych, w którym wyrażono w zaniepokojeniu potencjalnym wykorzystaniem tej nowej ustawy przeciwko członkom opcji opozycji. Jak łatwo się domyślić polscy posłowie z opozycji zabierający głosów w debacie, a więc Radosław Sikorski różżatu Włodzimierz czymoszewicz Łukasz kochód dowodzili, że obawy komisji departamentu stanu są jak najbardziej uzasadnione wskazywali, że ustawa nie tylko łamie standardy demokracji, ale wprost w wielu punktach polską konstytucję była premier Beata Szydło, swoje wystąpienie zakończyła. Tak. Unknown speaker 4 Konstytucja Polska nie jest łamana, nie jest złamane polskie prawo, a panie komisarzu, chce panu przypomnieć, że jeżeli chodzi o sprawy związane z wymiarem sprawiedliwości, to zgodnie z traktatami należą one do gestii suwerennych państw. I dobrze, że ta komisja w Polsce powstała, bo jeżeli mówimy o tym, jak silne są ruskie wpływy, to ta debata pokazuje, że są bardzo.
Silny piątek prezydent Andrzej Duda, który w poniedziałek chwalił ustawę i ją podpisał wniósł do nich znaczące poprawki. Czy to może odsunąć obawy wyrażane w unijnych instytucjach? Pora na rozmowę z jeszcze 1 politykiem opozycji uczestniczącym w tamtej debacie. Unknown speaker 5 A tym politykiem jest pan Andrzej Halicki, szef delegacji i koalicji Obywatelskiej w parlamencie europejskim wiceprzewodniczący komisji wolności obywatelskich sprawiedliwości i spraw wewnętrznych. Dzień dobry. Unknown speaker 6 Dzień dobry, dzień dobry państwo. Unknown speaker 5 Najpierw pytanie ogólne, bo podczas moich takich kuluarowych rozmów z panem w parlamencie europejskim nieraz słyszałem w ostatnim czasie, że te debaty o Polsce właściwie są dla koalicji Obywatelskiej, pewnego rodzaju problemem, bo one wiele nie wnoszą z punktu widzenia nacisku na władze w Polsce, a dają paliwo dla rządzących, żeby oskarżać was o to, że donosicie na Polskę za granicą, a teraz w imieniu grupy Europejskiej partii ludowej. Pan zabierał głos jako pierwszy. Unknown speaker 6 No i w imieniu właśnie całej grupy, bo 4 grupy wnosiły o tą debatę. Ja dlatego zabierałem głos, żeby też poinformować, jaka jest sytuacja w Polsce, bo to nie jest tylko kolejna ustawa łamiąca konstytucję. To właśnie tak jak powiedział, komisarz renders, instytucja nowa instytucja, która ma być i sądem i prokuraturą. I no chyba nie jest tak, że ta debata tak niezwykle szybko zorganizowana ze stanowiskiem komisji no 2 dni po po podpisaniu przez prezydenta Dudę. To bez precedensu chyba sytuacja nie była nie obiła się echem także, jeżeli chodzi o gremia rządzących, bo przecież no właśnie w piątek już prezydent Duda powiedział bardzo wyraźnie, że na skutek no tej reakcji również zewnętrznej, czyli Stanów zjednoczonych Europy, decyduje się na nowelizację. No wielu paragrafów, które budzą kontrowersje, co ogólnie rzecz biorąc nie naprawia intencji, bo przecież intencje pozostają te same, ale widać, że podjął taką próbę i bardzo szybkiej reakcji naprawczej. No myślę, że to jest związane właśnie m.in. z efektem tej debaty. Unknown speaker 5 Na koniec jej komisarz renders powtórzył, rozpoczęliśmy dialog z polskimi władza władzami w tym z przewodniczącym Senatu, bo Senat podjął decyzję przeciwko utworzeniu tej komisji. No i obecnie komisja dokładnie i szybko analizuje nowe prawo i nie zawaha się przed podjęciem odpowiednich działań. No ale w kontekście właśnie tego, co się wydarzyło. W piątek pana zdaniem, no to się teraz zatrzyma i będzie komisja czekać aż Sejm zajmie się nowelizacją pana prezydenta. Jak to może wyglądać? Unknown speaker 6 Nie sądzę, bo oczywiście nowelizacja ma być bardzo szybka, więc zobaczymy, czy będzie szybka, czy nie po drugie, komisja zaczęła funkcjonować, co też prezydent podkreślał, zobaczymy, czy będziemy znali jej personalny kształt i pierwsze działania. Myślę, że ta pierwsza reakcja będzie już 12 czerwca, bo przewodniczący komisji liba, więc komisji wolności obywatelskich sprawiedliwości i spraw wewnętrznych lobeza Kilar takie ekstra ordynaryjne, posiedzenie właśnie w tej sprawie komisji zwołał, a komisarz re interesowuje udział potwierdził, więc dwunastego w Strasburgu tym razem w poniedziałek będziemy mieli chyba pierwszą odpowiedź. A jaka może być dalej droga i procedura? No, jeżeli normy i prawo unijne jest łamane, bo taka instytucja no nie jest osadzona nie tylko w polskiej konstytucji, ale ma się ni jak do demokratycznych standardów. To znów może być zaskarżenie do złej i kolejny problem, który wykreował Polski rząd? Unknown speaker 5 No właśnie, dosłownie tuż przed naszą audycją trybunał sprawiedliwości Unii Europejskiej ogłosił wyrok było odczytywanie tego wyroku, właśnie jak zaczynała się nasza audycja. W skrócie rzecz ujmując, właściwie w każdym z punktów tej skargi komisji Europejskiej. Trybunał powiedział, że Rzeczpospolita uchybiła zobowiązaniom, które na niej ciążą zarówno chodzi o sprawę tej Izby dyscyplinarnej ustawy kagańcowej itd. no tylko, że jak wiemy, niewiele sobie do tej pory Polski rząd tymi wszystkimi decyzjami orzeczeniami stanowiskiem parlamentu Europejskiego robił, gdyby teraz to spróbować połączyć z wydarzeniami. Z wczoraj w Warszawie myśli pan, że będzie tu jakaś refleksja zmiana stanowiska rządzących. Unknown speaker 6 Myślę, że powinna być, bo skala protestu i to protestu, który, który właściwie idzie pod takim znanymi nam hasłami. Potrzebna jest zmiana, ale dobra zmiana prawdziwa dobra zmiana dość tego, co ogólnie nazywamy łamaniem prawa praworządności, ale też myślę, że to jest kwestia również właśnie tego za korzenienia się w Europie zachodniej. No, jeżeli tracimy i spadamy dziś na marginesji na obrzeże tej wspólnoty, automatycznie jesteśmy jesteśmy na kierunku wschodnim i w obliczu dużego ryzyka i niebezpieczeństwa. To myślę, że ten ten ogromne rzesza ludzi ten tłum pokazał rządzącym, że nie można ignorować tych protestów i stanowiska społeczeństwa i narodu. No ale ważniejsze jest uważam również to, co związane jest z zapaścią gospodarczą. Przecież to już nie mówię, że nikt się nie stara od kilku miesięcy o ogromne środki dla Polski, ale płacenie kar konsekwencje właśnie te finansowe. To jest naprawdę bardzo bolesne. I co mamy kolejne miesiące płacić milionowe kary, a środków tych, które no tak zapowiadał radośnie, przecież Mateusz Morawiecki tych środków nie będziemy mieli w ogóle no to jest już coś, na co myślę, że rządzący nie mogą sobie pozwolić, bo to jest praktycznie działanie na szkodę Polski, a więc trybunał stanu naprawdę inaczej tego nie mogę nie mogę nazwać, a przypomnijmy, że orzeczenia, o które dzisiaj wydaje trybunał ono dotyczy także pytań prejudycjalnych i samego procesu sprawdzania zgodności prawa polskiego z unijnym, wszyscy sędziowie w Polsce są sędziami europejskimi. To jest oczywiste i mają pełne prawa i to również zostaje no przecięte jakakolwiek spekulacja na ten temat tym orzeczeniem, a więc muszą się zastosować minister rządzący do tego orzeczenia nie ma nie ma innego wyboru. To jest ostateczne orzeczenia i tu nie ma sporu, który można przenieść na forum nie wiem Trybunału Konstytucyjnego, nawet w takim obecnym kształcie po prostu to jest ostateczne orzeczenie. I to zresztą Mateusz Morawiecki przypominam w liście do członków do premierów członków państw Unii Europejskiej. Podkreślił w 2001 w 2021 roku na jesieni nie wiem, czy pan redaktor pamięta, bardzo wyraźnie traktaty i orzeczenia finalne trybunał sprawiedliwości Unii Europejskiej będziemy szanować i wykonywać? Unknown speaker 5 No to czas jeszcze radni no właśnie tylko na koniec widać, że jednocześnie takie pomysły jak ustawa, ale z Tusk. No właściwie oddalają ten moment, na który przynajmniej samorządy przede wszystkim czekają, czyli uruchomienia pieniędzy z kpo, a przypadł węgierski, który caowo zamieściłem w magazynie obok naszych spraw. Pokazuje, że naprawdę nie będzie ani grosza, dopóki to wszystko nie zostanie naprawione z innymi SG pan podziela to pogląd, że to oczekiwanie na po prostu wybory w Polsce i to czasu nic się nie zmieni. Unknown speaker 6 Nie no wybory mogą o tyle zmienić, że będzie poważny partner dla instytucji europejskich i partnerów europejskich, bo ja przypominam, że nawet na tym wysłuchaniu, o którym pan redaktor wspomniał, nie było ministra Szynkowskiego, wolsenka odpowiedzialnego za sprawy europejskie nie było też ministra rała, czyli od spraw międzynarodowe spraw zagranicznych. No po prostu obniżanie rangi tych kontaktów, a można nawet powiedzieć arogancja też jest bardzo kosztowna, niezależnie od tych wszystkich formalnych kwestii, a Węgrzy tu moja 1 uwaga Węgrzy zrobić bardzo duży wysiłek 18 ustaw i próba takiego zatuszowania tych wszystkich swoich win oczywiście nikt się na to nie nabiera, ale. Unknown speaker 5 No tak, ale próby są tak tak też musimy kończyć, ale próby są podejmowane tak w każdym razie co niczego nie zmienia, bo wręcz, że dalej pieniędzy nie dostają. Muszę podziękować bardzo dziękuję serdecznie w delegacji koalicji Obywatelskiej w parlamencie europejskiejm był naszym gościem podziękowania też dla Agnieszki lipńskiej Macieja golczyńskiego Marcina g żebyluchy Szymona waluty mieta strzeleckiego, ale jeszcze się dzisiaj usłyszymy zaraz po dwudziestej trzeciej do usłyszenia.
Europejski. Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: MAGAZYN EUROPEJSKI

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POSŁUCHAJ RÓWNIEŻ

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

TOK FM Premium 40% taniej. Radio TOK FM bez reklam, podcasty z audycji i podcasty tylko dla Subskrybentów.

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA