Rozwiń » to jest mit, to jest mit.
Że sprawy dzieją się w wyniku dyskusji w demokracji? Dialog i dyskusja to fetysze, tak naprawdę dyskusja jest możliwa. Tylko w elitarnych kręgach. Zwykłemu człowiekowi jest niedostępna, by dyskutować, bo dyskutować trzeba umieć np. Trzeba zrozumieć i przyjąć czyjeś argumenty, jeśli są słuszne? Ja potrafię dyskutować, bo jestem profesorem filozofii. Jednak kompetencje intelektualną i moralną. Do tego ma ułamek procenta ludzkości. Tak mówi, proszę państwa, Jedynka lewicy. W nowym Sączu prof. Jan Hartman, a poza tym mówi o wyborcach PiS u tak ograniczone umysłowo prymitywy PiS wyniosła do władzy. Hołota i prostacy mam prawo hama, nazwać chamem, znacznie więcej chamów, prostaków i innych żuli głosowało na PiS, niż na Platformę, czy proszę państwa od wymyślania ludziom, a zwłaszcza pisowcom? Od hołoty przymędzie opozycji wyborców? Mam pewną wątpliwość? Dziś w świat się chwieje magazyn wyborczy, porozmawiamy o kandydatach lewicy, o pytaniach referendalnych PiS u. Dziś Morawiecki ogłosił trzecie. Porozmawiamy oczywiście też o giertychu, Lisie Sikorskim i całej tej twiterowej menadżerii. Estera fliger dziennikarka, publicystka witam cię serdecznie dzień dobry państwu oraz Marcin Meller dziennikarz, publicysta, pisarz. Witam cię serdecznie.
Dzień dobry państwu, witajecie, cześć.
Słuchajcie, mamy. 3 pytania referendalne. Dzisiaj Morawiecki ogłosił trzecie o uchodźców. Oczywiście, czy popierasz przyjęcie 1000. nielegalnych imigrantów z bliskiego Wschodu i Afryki? Zgodnie z przymusowym mechanizmem relokacji narzucanym przez biurokrację Unii Europejskiej? Wcześniejsze 2 pierwsze było jak pamiętać o prywatyzację przedsiębiorstw państwowych, drugie czy jesteś za podwyższeniem wieku emerytalnego wynoszącego dziś 60 lat dla kobiet? 65 lat dla mężczyzn? Wszyscy łącznie z prawicą. Z tego śmieszkują? Polecam komentarz Marcina Makowskiego na stronach klubu Jagiellońskiego. Opozycja to śmieszkuje, czy waszym zdaniem dobra reakcja? Czy się na tym śmieszkowanie? Opozycja przejedzie? Stera?
Też śmieszkuje, bo bardzo śmieszy mnie forma ujawniania kolejnych pytań, że każdego dnia pokazywana jest kolejne pytanie i troszeczkę też sobie dworuje? Że może następne? Zobaczymy w tele Gazecie? Albo nie wiem, będzie jakiś konkurs audiotele i zgadnij następne pytanie. I ta gmina, w której padnie najwięcej prawidłowych odpowiedzi, dostanie wóz strażacki, np. Tak, my oczywiście możemy sobie pożartować z 1. strony, a z drugiej to się wydaje oczywiście groźne i trudno to zlekceważyć, groźne dlatego, że na pewno będzie mobilizować. Elek, dyrektor, teatr, dyrektor, teatr.
Dyrektor.
Teatru Powszechnegodum. By obronić Polskę przed tymi wszystkimi zagrożeniami, na które wskazuje lider naszego obozu i myślę, że też, że to jest taka karta w rękach PiS? U? Że oto oddajemy decyzję społeczeństwu? Tak, że właśnie tyle nam razy zarzucaliście? Że my tutaj zamordujemy? Wykończymy demokrację? Proszę bardzo w tak bardzo ważnych sprawach niech decyduje społeczeństwo i czy zmieni się władza, czy będzie ten sam obóz? No to decyzja już podjęła. Społeczeństwo.
Czyli straszne, śmieszne, jednocześnie, groźne.
Marcin. Ja myślę, że zgadzają się z tym, co powiedziała przedmówczyni? Jest coś takiego, że z badań, jak rozumiem, z tego, co się tam wynika pisowi, no że mają teraz? Powiedzmy, w zależności od ośrodka 33, 35, ale mogliby skoczyć do 40, bo jest, a może nawet przebić, bo jest te parę procent, które jest rozczarowane i rządami, ale to jest, jakby ich elektorat nigdy nie zagłosują na opozycją, zwłaszcza na Tuska, zezują trochę w trochę w stronę Konfederacji, ale tak nie wiedzą, trochę się jeszcze boją i jak rozumiem, referendum m.In. Służy temu sygnał do tych paru procent. No dobrze, zrobiliśmy różne rzeczy, niedobrze tutaj trochę pokradliśmy, tutaj trochę przewaliliśmy, trochę nie takich ludzi rządziło, no ale w najważniejszych sprawach, no kto was broni i to wydaje mi się ten aspekt. I drugi też po prostu chodzi o mobilizację. Wyciągnięcie ludzi z domu znaczy jeżeli dla kogoś te sprawy z tych pytań, z których my możemy śmieszkować, są bardzo ważne? No dobra, to pójdę zagłosuje? No jeżeli zagłosuje, to kto jest za tym? No PiS, prawda? W związku z czym to może nawet działać? Podprogowo? Ja się zastanawiam, zastanawiam się od ujawnienia tych pytań, bo np. Pytanie emerytalne, no to jest pytanie trochę w stylu czy chciałby być piękny, młody i bogaty? Prawda? Czy też o wyprzedaży przedsiębiorstw państwowych? Ale jak cały czas o tym mówimy? Bój idzie zawsze o te parę procent, gdzieś pomiędzy elektoratami albo tych rozczarowanych, co nie chcą się różnić, to może zadziałać? Kończąc już wątek? No widać, że w sensie takiej technologii politycznej to o tyle działa, że jak na razie odpowiedzi komunikaty ze strony szeroko rozumianej opozycji, od publicystów po polityków są mieszane. Jedni mówią o bojkocie, drudzy nie brać kart, brać karty, jest pomieszanie. To znaczy, mimo że to referendum się kroiło od dawna, to jakby przeciwieńcy PiS u nie wiedzą do końca, co z tym fantem robić. A czasu jest w sumie niewiele. I uzupełnię. Na koniec powiedziałeś, że prawica też śmieszkuje? Wymieniając Marcina Makowskiego po pierwsze szanuję Marysina Makowskiego, ale właśnie dlatego, że szanujebym go tak nie określa, znowu znaczy tak mentalnie i doowo jest dziennikarzem prawicowym, ale zawsze Ka do własnymi ścieżkami, więc nie jest miarodajny, dlatego co się?
No tak, ale w tym sensie prawicy dzieje tak, ale w tym sensie śmieszkuje, że oni wszyscy wiedzą, że to jest na niby i oczywiście będą tam pisać, bracia, karnowcy itd. To, co trzeba, natomiast wiedzą, jakby ich zapytać wiesz na boku, na winie, no to ci każdy powie, że? No wiadomo, że chodzi nie o to, o co w tych pytaniach, tylko o to, żeby ludzi wzmożyć? Ja powiem jeżeli mogę się wtrącić. 2 rzeczy pierwsza rzecz wydają mi się? Te pytania, niestety mówię to z bólem bardzo trafne. Pierwsze pytanie o prywatyzację przedsiębiorstw państwowych. Odwołuje się i to świetnie. Dominika sietnicka wczoraj czy przedwczoraj w TVN. Umarozowskiego. Zauważyła. Odwołuje się do traumy lat 90. która jest konstrukcją elektoratu 60 plus. Ci ludzie pamiętają, co im zrobił Balcerowicz w latach 90. Znaczy już zostawmy Balcerowicz nie wszystko jedno rzeczywistość, po prostu upadające zakłady itd. Prywatyzacja przedsiębiorstw państwowych kojarzy się z traumą bardzo dużej części Polaków. Można oczywiście z tego rechotać i mówić, że to jest głupie, ale po prostu tak jest i to wiadomo z badań. To pytanie ma obsługiwać ten elektorat, to znaczy przypomnieć im traumę liberałowie to jest bieda, bezrobocie, upadające firmę itd. Czy to jest to oczywiście w żaden sposób? Nie dotyczy dzisiejszych czasów, bo w ogóle dzisiaj nikt nie chce prywatyzować, poza jakimś rysz, nawetem Petru i mencenem, którzy nie będą mieli żadnego wpływu na rządzenie, nikt nie chce prywatyzować Orlenu, tam jakieś głosy, że tam telewizję trzeba sprywatyzować, to będzie spokój, no to są oczywiście głosy, ale gdzieś na marginesie zupełnie. Natomiast drugie pytanie odnosi się do drugiego lęku. Naprawdę nie mamy tego świadomości, ale to też wynika z badań, to znaczy nie mają tego świadomości dobrze umieszczeni ludzie w dużych miastach, w naszym wieku, którzy jeszcze o emeryturze nie myślą, że dla bardzo dużej rzeszy kobiet ten komunikat, że będziecie musiały dłużej pracować wygłoszony. Znienacka przez schyłkową Platformę z jakiejś kompletnej głupoty, lekceważenia, dyskusji społecznych, pamiętacie? Wtedy dialog społeczny nie istniał, komisja Trójstronna nie istniał, bo Platforma schyłkowa poobrażała wszystkich partnerów, także nie chcieli z nią rozmawiać. To były te fantastyczne demokratyczne rządy schyłkowej Platformy, których teraz Liber liberalni komentarza też jakoś nie pamiętają, że tak było, no więc wtedy po prostu ci ludzie też boją się tego znaczy to jest pytanie odwołując się do tamtego lęku i rzeczywiście no dla kobiety. Przed sześćdziesiątką, która siedzi w kasie w supermarkecie, komunikat, że ma pracować dłużej, a nie odejść nawet na niską emeryturę, ale jednocześnie zająć się wnukami. Jest komunikatem bardzo trudnym. Więc to pytanie też jest dobrze skonstruowana i odwołuje się do prawdziwego lęku? Nie śmieszkowałbym po prostu, tylko bym analizował trzecie pytanie no to wiadomo, prawda? Te lęki są, prawda? Wiadomości? Nie tylko wiadomości, będą obrazki z Paryża i spod Paryża, pokazywać w nieskończoność i z komentarzem to będzie u nas, jeśli będzie rządzić? Opozycję? Więc moim zdaniem dosyć to jest skuteczne, chociaż oczywiście PiS owi bardzo wiele rzeczy, ostatnio nie wychodzi, więc miejmy nadzieję, że ta manipulacja też im się jakoś poślizgnie. Zobaczymy, co z czwartym pytaniem dobrze Morawiecki w spocie mówi tak w tym spocie ogłaszając trzecie pytanie. Tusk jest największym zagrożeniem dla naszego bezpieczeństwa, jest największym zagrożeniem dla bezpieczeństwa Polski, nie pozwólmy, by Tusk jako wysłannik elit brukselskich zdemolował bezpieczeństwo w Polsce. Estera. Śmieszne czy skuteczne.
I śmieszne i skuteczne? Niestety, bo jeszcze wracając dotyczy. Łącząc to z pytaniami, o których rozmawialiśmy przed chwilą. To jest rzeczywiście bardzo wszystko spójne, spójne z obrazem Prawa i Sprawiedliwości, pod którym Prawo i Sprawiedliwość szło do wyboru w 2015 roku. Że to jest? Oto taka partia, która cofa wskazówki zegara historii i zeruje to, co się wydarzyło w dobie transformacji i teraz oddaje sprawiedliwość tym, którzy w tej sprawiedliwości nie mieli. Wcześniej, więc rzeczywiście te pytania obsługują, jakby to wizerunkowo i dają tę spójność, którą PiS utrzymuje, więc możemy się, możemy się śmiać, możemy też patrzeć krytycznie na to wystąpienie Mateusza Morawieckiego jako kolejny symptom upadku intelektualnego obozu prawicy, która już nie umie inaczej się zdefiniować, niż wobec Donalda Tuska to wszystko widzimy, to prawda, właśnie to był Tusk.
To 30%. Sufit szklany i nie znoszą.
My możemy to krytykować, a tam w środku, środku, to działa?
Tak, no tak, Marcin.
To jest akurat pytanie w sprawie imigracji, no to to jak się dostaje piłkę, to się strzela i widać, że Donald Tusk w sławnym spocie, gdzie też jakby użył retoryki PiS u. Z 2015? jasne po to, żeby wedle własnych deklaracji i opinie jego zwolenników wykazać hipokryzję PiS, u który z 1. strony straszy nielegalnymi imigrantami, a sami na potęgę sprowadzają pracowników z bliskiego Wschodu, znaczy z krajów islamskich? Mówiąc wprost, tylko że tu z tego nie mógł użyć. W związku z tym wymieniał tam islamska Republika Iranu itd. Może i rano Sudanu i teraz, no tutaj znowu bardzo niespójne działania opozycji przez kilka lat dały polityczne złoto pisowi, gdy pod tym względem jest konsekwentny cały czas. Tutaj nie ma mowy w tym pytaniu, oczywiście o sytuacji na granicy, ale wszyscy ci, co będą głosować, odpowiadając na to pytanie będą oczywiście mili kwestie sytuacji na granicy, głowie? I tutaj PiS cały czas, 1 narracja, natomiast po stronie opozycyjnej po pierwsze są bardzo duże różnice między lewicą, a np. Nie wiem bardziej środkową, czy prawą częścią Platformy, po drugie jest tak, że i sami przywódcy Platformy nie wiem raz mówili, że np. Działania Straży Granicznej są okej, bo po prostu obowiązkiem państwa jest ochrona granicy. Po czym nagle widzą, że część elektoratu, a zwłaszcza publicystów o bardziej lewicowych poglądach, ich krytykuje, mówiąc, delikatnie zmieniali, zmieniali poglądy, no w związku z czym tutaj stety? Niestety dla dużej części elektoratu w tym to wykracza poza elektorat PiS. U wydaje mi się, że przy żadnym innym pytaniu tak nie jest, to znaczy, że to wynika ze wszystkich sondaży? Że może i sufit pisuje 40%, ale tutaj wynika z sondaży że około, nie wiem. 70% Polaków się nie więcej popiera politykę PiS u na granicy.
Czy to jest bardziej skomplikowane? Ale tak, ten lęk się dużo bardziej.
O szerszy. To, czy należy etcter, ale generalnie rzecz biorąc, powiedzmy takie uproszczony podejście, że obowiązkiem państwa jest ochrona granicy i to wojna hybrydowa dobra nie jest. Się rozwodzić na tym i tutaj to jest znowu, no nie będzie spójnej odpowiedzi na to. Ja nawet na dzisiaj, szybciutko przed naszym spotkaniem przejrzałem, co się pisze na portalach takich powiedziałbym niepis owskich antypisowskiej, no widać, że jest, niektórzy opisują neutralnie, niektórzy, że jest manipulacja? Już w tym pytaniu, tej przymusowej relokacji, bo to przecież jest nie przymusowa relokacja, tylko polityka Solidarności? Można płacić, a w sumie przecież Polska przyjmują tylu uchodźców z Ukrainy, mogłaby w ogóle? Jeszcze? Mogłaby zyskać? Totacjach wskutek polityki Unii, ale gdzie indziej od razu się przytacza to argumenty natury moralnej. Nie wiem, ngo sy, któremu że nikt nie jest nielegalny, że żaden imigrant nie jest nielegalny. Krótko mówiąc, mnóstwo odpowiedzi na bardzo prostą narrację PiS. U. Więc biorąc pod uwagę jeszcze emocje związane z wojną na Wschodzie, to to wydaje mi się. To pytanie ma bardzo duże.
Tak, ale może to poczekaj, zanim sterze oddam głos? Może odpowiedź Tuska, która przypomnę, była bardzo proste, czy nawet prostacka, ale skuteczna? Przepraszam, znaczy w skrócie to tobie to tobie śmierdzi z ust? Była to odpowiedź, czyli tak my chcemy sprowadzać? A dlaczego wy sprowadzacie tutaj 200 000 do pracy? Prawda? Z tych z tych krajów niebezpiecznych itd.
To wydaje mi się, że to niestety już kończę? Już dajmy głos, ale wydaje mi się, że tu po prostu nie był w tym wiarygodny, bo tak PiS cały czas mówi to samo. Z punktu widzenia takiego przeciętnego odbiorcy. Nagle nastąpiła zmiana narracji Pułtuska, przy czym ja powiem, że Tusk na początku, jak się zaczął kryzys na granicy mówił no jak były premier, państwo powinno chronić granice. Ja nawet wtedy pamiętam, jak nie wiem, czy nie byliśmy razem programie, ale w drugim śniadaniu Mistrzów powiedziałem, że no dobrze, że tak mówi? No był premierem, wiem, czy to się wiąże, no to dostałem mnóstwo krytyki na ueb. Właśnie, że należy generalnie przyjmować wszystkich, o czym tu chyba widząc w swoim elek, dyrektor, dyrektor, Straż Graniczną, a teraz znowu jakby mówi trochę innym językiem, więc wydaje mi się tak w swoim elektoracie wywołał konfurcję, a nie sądzę, żeby ktokolwiek z jego przeciwników potraktował to, że mówi teraz szczerze? Albo żeby rozbraja jakąś bombę? Nie sądzę.
Kontynuując, tak, to właśnie tak jak powiedział mój przedmówca, największym problemem Donald Donalda Tuska i jego obozu jest wiarygodność. Więc jeszcze wrócę do tych pytań. To pierwsze czy drugie? Tak. O wiek emerytalny. Ono gra właśnie na tym na tym napięciu, związanym z tym, że Tusk nie ma w szerokiej części społeczeństwa wiarygodności, że kojarzy się z tym podwyższeniem wieku emerytalnego? Moim zdaniem PiS świetnie gra na tych takich nastrojach, że no dobra, jesteśmy fatalnie, jesteśmy źli, ale społeczeństwo wie, że tamci przyjdą i jeszcze nie dość, że nie dadzą, to jeszcze zabiorą i od lat na tym lęku jedzie. I jakby też nawiązując do kolejnego pytania.
Stara śpiewka, to znaczy, ile razy małpa może skakać? Same wygrywać na katarynce te same melodyjki? Ile razy ludzie chcą tego słuchać? No po jakimś czasie powinni się znudzić.
Jednak no a jednak właśnie się nie nudzą i opozycja sobie powinna odpowiedzieć na pytanie, dlaczego tak jest, ale jeszcze wracając do tych lęków, czy to właśnie o podwyższenie wieku emerytalnego, czy o pojawienie się imigrantów, to myślę, że to też taka lekcja do odrobienia dla nas w dużych miastach. Dlatego środowiska powiedzmy postępowego, że bardzo często patrzymy na te lęki, z taką właśnie z takim poczuciem wyższości, że ludzie nie mogą ich mieć? My mamy rację, bo przecież trzeba podwyższyć wiek emerytalny, bo trzeba.
Bzdurą. Proszę sobie, proszę państwa, poczytajcie sobie ekspertów, trzydziesto, czterdziestolattkków, nie pisowskich, którzy analizują system emerytalny współcześnie i nie bronią swoich życiorysów, jak ci, którzy wprowadzali ten system, więc chodzą po studiach telewizyjnych. Powtarzając trzeba podnosić, prawda? Bo zawsze to mówili, tylko tych, którzy naprawdę ten system stan analizowali. Nie, to nie jest kluczowy parametr. Podniesienie wieku emeryt to nie jest najważniejsze w tym całym tym, że ten system ma kłopoty, to jest jeden z elementów mniej ważny, niż inne elementy, np. To, że od 30% zarobków w Polsce nie są odprowadzane, no teraz trochę mniej nie są odprowadzane składki, system jest niedofinansowany itd. Są różne inne składniki tego akurat fetyż fety. Rzeczywiście ekspercki części ekspertów wokół tego wieku emerytalnego powstał, co wcale nie jest rozwiązaniem systemu. Już zwracam się.
Głos, no właśnie, bo jakby to jest wiek emerytalny, jest w pewnym sensie tabu dla środowiska liberalnego i opozycyjnego. Że i z 1. strony, i ten pogląd o tym, że trzeba wiek podwyższyć, jest bardzo czytelny, tak jak powiedziała, ale nie mówmy ludziom, no właśnie jasno stawia swoje swoje poglądy i łaamię to tabu i obnaża drugą stronę. Natomiast jeszcze wracając właśnie do tego, co mówiłam chwilę wcześniej, czyli właśnie mamy tą taką postępową stronę, która z pozycji autorytetu ex cathdra wyjaśnia ludziom, że oni nie mogą mieć tych lęków? Wy się nie możecie bać, bo to jest ciemnogród jak sięi.
Prawda? Co to.
Wtedy wchodzi? Dokładnie? Wtedy wchodzi PiS i obsługuje emocje społeczne i lęk?
Tak, tak, tak zgadza się.
To dodam. 1. małą, symboliczną scenkę, a propos tego, co mówicie, tam nie pracuje, to mogę kiedyś? Pamiętam. Stają sobie pod trwałenm jeszcze kiedy paląc papierosy i na Stali po prostu pracownicy techniczni stacji i zeszło na kwestie uchodźców, nielegalnej migracji itd. No ja tam sobie coś powiedziałem słusznego, niesłusznego w sensie z punktu widzenia narracji opozycyjno na wszelkiej znaczy akurat w tym temacie prawda? Zawsze tutaj różniłem się od też większości znajomej. No i krótko należy nie należy. Należy prowadzić bardziej restrykcyjną politykę migracyjną. No i wtedy po prostu ci chłopaki, dziewczyny, które tam są, na tych papierosówowską do mnie, że Super, że to powiedziały itd. No gra, myślimy to samo, nie można się tylko przyznawać, no bo wiadomo, powiesz coś takiego, to czy od razu zaszlachtują itd. I to jest trochę, a propos tego, co wy mówi się z kolei w innych tematach, że nawet w naszym świecie, mówię w świecie nie pisowskim, sporo ludzi tu akurat myśli, tak jak powiedzmy, inaczej niż obowiązująca narracja w świecie opozycyjnym, tylko po prostu często się nie przyznają itd. A jak przychodzi przyjść np. Takie głosowanie? No zagłosują tak jak myślą.
Słuchajcie, chcę trochę zmienić temat, a propos tego, że pewnych rzeczy, jak mówisz, nie można się przyznawać w naszym środowisku, no to rzeczywiście rasizm wstrętny i słusznie, natomiast klasizm bija jak najbardziej. Proszę, bardzo można tym pisowcami tam hoo o ta chamstwo to itd. To wszystko, co cytowałem z Hartmana na początku ograniczonym słowo, prymityw, Hołota i prostacy itd. Znacznie więcej chamów, prostaków i żuli. Głosował na pisni na Platformę? To prof. Poczytaj sobie wpisy silnych razem na Twitterze, to zobaczysz, że bardzo dużo chamów, prostaków i żuli też jest po stronie opozycyjnej? Niestety, Poczytaj sobie wpisy rozmaitych twitterowiczów z tym z tym silnych razem. Co to jest za jakieś? Dziwna sytuacja, kiedy? No przecież w tym nowym Sączu pisowskim, gdzie tego Hartmana ta lewica wstawia, wystarczy teraz, że sobie ten PiS weźmie na plakaty, te cytaty PiS wyniosła hołotaip i powiesi kto mówi kandydat lewicy proszę bardzo o was, prawda? Co to jest za rodzaj jakiegoś pomroczności Jasnej, żeby wystawiać Hartmana, który takie brednie wypisuje? Estera?
Może, czegoś nie wiemy i może lewica po prostu robi kawał profesorowi hartmanowi? Nie wiem, a teraz już zupełnie poważnie. Zastanawiam się na tym od kilku, od kilku dni o co chodzi, jestem z tym zaszokowana i zniesmaczona. Natomiast z 1. strony, próbując sobie to jakoś racjonalnie wytłumaczyć? Skąd ten Hartman i czemu to jest może jakiś ukłon w stronę elektoratu, który wciąż żyje w czasach seldowski i nie wiem, kto ma pachnieć tym Starym SLD, tak i przecież lewica to jest konglomerat, mamy wiośniarzy, mamy razem, mamy jeszcze stare SLD i może to jest ukłon w stronę starego SLD i jego elektoratu, tak czy siak, nie widzę tego dobrze, a z drugiej strony to jest obciążenie dla całej lewicy, bo jeśli lewica konsekwentnie od 2015 roku buduje swój przekaz przeciwko liderom opinii publicznej, liberalnym publicystą? Że gardzą ludem? Jeśli lewica jest zachłyśnięta tym zwrotem Ludowym w historii granic polskiej. I tak leszcz Leszczyńskiego. I nagle o to Hartman, to ja naprawdę nie wiem, co sobie lewica myślała przeczy sobie i wytrąca sobie z rąk wszystkie argumenty? Tak, bo konsekwentnie robiła od 2015 roku wszystko inaczej, niż to, co mówi.
Hartm, znaczy w demokracji się nie mówi po prostu o wyborcach, chamy itd. Można sobie to mówić przy stole z kolegą, ale w przestrzeni publicznej to jest nieprzyzwoita. Oczywiście, to jest tak jak rasizm, jakby pan profesor chodził i mówił, że Czarni są gorsi, prawda? To jest.
Otóż.
To a jeszcze.
Jest Jacek dehels Warszawy, który też trąci, to jest oczywiście inna liga, niż hartm.
O mnie takich rzeczy nie mówił.
Ale jednak ten, jak się potaje jego wpis na Facebooku, tam się komunikuje ze szeroką publicznością, to jednak te wpisy też są klasistowskie.
No dobrze, Marcin.
Ja powiem tak, znaczy co? Mam na koncie parę wzajemnych wszyscy był z profesorem hartmanem, to razu zaznaczę.
Czego zaję.
Wzajemnych przy rybów? Tam się darłem.
Błaha, widzę, że idziesz w Lisa i w kałownie? To może nie nie.
W paru felietonach darłem sięłaha z prof. Hartmana tam śmiejąc się, że jest najlepszym dowodem, że można być profesorem, idiotą, ale tak poważnie? Ja okej, prawo Hartmana do gluzgów, jakie chce.
To zwracają na siebie uwagi, bo to przecież o to chodzi. Wyłącznie mówimy jako wizyt, to to.
Wszystkich obrażać wszystkich itd. Natomiast odpowiadając krótko na pytanie, czemu lewica go wsadziła na listęborczą. Jeszcze na eksponowanym pierwszym miejscu i jeszcze dosyć konserwatywnym. Nie mówiąc o samym mieście Nowy Sącz, bo miasto Nowy Sącz, a region nowy. Są to różne rzeczy, niemniej kompletnie tego nie rozumiem. Gdyby gdyby go silni razem zgłosili jako niezależnego kandydata do Senatu. Najlepiej podrączkę z Giertychem, to bym zrozumiał? Tak, bo tutaj niby mają różne poglądy, ale podobny poziom paranoi nienawiści, też zrozumiały, czemu to lewica nie kapuje? Znaczy słyszałem, teraz słuchałem tego, co mówię. Jest teraz, że obsługa starego elektoratu eserdowskiego, ale też mi się wydaje, że ten stary elek, dyrektor, dyrektor Teatru.
Powszechnego elektoratu bardzo mocno tak, którzy to są, jest taka grupa i to nawet na spotkaniach z Tuskiem. Widać, co jest też strasznie niesamowite. Starszych osób, często w ogóle te spotkania, a także wstają. I mówią to kościół w Polsce przez całe złoto, jest ten ksiądz proboszcz, prawda? I oczywiście nie chcemy bronić księdzy, głupi księży, proboszczów, ale tego rodzaju wizja też jest taką wizją, to.
To będzie ciekawe, ciekawa obserwacja, też taka powiedziałbym socjologiczną, dziennikarska, tak jak wtedy, ileś tam lat temu na takim ultra antyklerykalizmie budował Palikot, no i budował tam w skali kraju, powiedzmy 10%, a potem musi to wszystko rozpadło. Pytanie, jak znaczy? Na pewno do obserwacji publicystycznej będzie to bardzo ciekawe, natomiast uważam.
Że, bo to jest niesamowite, że ten wysiłek wieloletni partii razem, żeby łapać bazę z innym rodzajem elektoratu, niż miała lewica, prawda? Jakoś budować pomosty, to się w tym w tym w tym małżeństwie, razem z Czarzastym, no i potem z wiosną świetnie udało. To jest w ogóle szapobarze, bardzo rzadko w polityce takie takie mariaże wychodzą, mądrośćarzastego, mądrość, razemków, mądrość, też wiosny, że to się trzyma? No.
I na WI, jak myślę, jeszcze tylko ci powiem, myślę o tych przywódcach, też tych młodszych, w sensie też mentalnym, to to nawet bardzo antyklerykalnych przywódcach lebicy. No ale nie używają takiego języka, znaczy można być tak antyklerykałem, ale nie operować takimi zbitkami pojęciowymi jak profesor chartmu?
No tak, no dobrze, Słuchajcie. Lewica ma kłopot z własnymi pomysłami, co nie jest jakąś nowiną w polityce. Przejdźmy do innych innego stada Baranów. Giertych jednak chce kandydować. Popiera to bohatersko Lis, chyba Hołdys i paru innych twitterowiczów nie wiem z twitterowych terroli chyba tak należy mówić o niektórych Piński i Giertych, koledzy tam Piński też dobrze już zostawmy, szują nas.
Konta w tej najnowszej wersji skąd ma kandydować w Warszawie przeciwko biejad? Ci?
Jak nie? No nie ma najnowszej wersji. Jest wersja taka, że się Giertych z tym całym towarzystwem odgraża, że będzie kandydował? Rozwalał pat senacki? No to jest to jest Constans.
Nie, bo ja się zatrzymałem na etapie, że w Olsztynie to wystartuje, bo nie ma szans, ale że ostatnio to zrozumiałem, że się odgrażał? Że wystąpi przeciwko kandydatce paktu w polityce lewicy? W w Warszawie?
Nie łączcie, nie łączcie mnie z nim, to nie jest nasz kandydat mówi Donald Tusk, cytowany przez kogoś z tak. Na spotkaniu podobno liderów opozycji powiedział nie łączcie mnie z nim, to nie jest nasz kandydat, czyli nawet Tusk się wstydzi Giertycha, to jest to dyskusja o giertychu, bo on jest pewnym fenomenem twitterowym, takimż dziwacznym z facet, który już zostawiając te jego dziwaczne poglądy sprzed lat, nawet sprzed roku czy 2. no to że tutaj prawda? Montował neofaszyzm w Polsce itd. Wyprowadzał nas z Unii? No to wszystko po okej, prawda? Zmienił? Może w jakiś sprawach poglądy, ale przecież jego działalność dzisiaj to jest po prostu coś nieprawdopodobnego, to znaczy co tydzień fake założył własną, własną sondażownię, z której produkuje fałszywe sondaże. Gdzie tam? Oczywiście, Platforma ma 40% PiS. Tam ostatnio jak się obraził na lewicę, to ogłosił sondaż, gdzie lewica jest już pod progiem. Prawda? Nagle? Czy to jest po prostu śmieszne? Ja nie rozumiem, jak się można to nabierać? Traktować to poważnie, to jest trochę jakby taki Kazio mały, siedmioletni. Ja mam dużo kontaktu z teraz takimi sześcio siedmioletnimi dziećmi, co jest urocze? Oczywiście, no ale gdyby je dopuścić do polityki, no to to tak by to wyglądało, prawda? Że obraziłem się. Więc sondaż publikuje z własnej sondażowni, w którym lewica ma poniżej progu, co to w ogóle jest znaczy? Jak można doprowadzić do sytuacji? To Platforma doprowadziła, kiedy ten jej skrajny, nagrzany elek dyrektor teatru, powsze, dyrektor Teatru Powszechnego, na pewno nie do zwycięstwa z pisem.
Estera, to ja chciałam złożyć deklarację, że gorąco. Popieram Star to giertty Hase Warszawy, gorąco popieram, niech startuje. Zobaczmy wtedy wynik prawdziwych sondażowni, prawdziwych exitpol i czy on się będzie pokrywał z szacunkami Romana giertychac? Do swojego poparcia na Twitterze? I przecież właśnie silni razem, a więc ta żyleta na Twitterze na pewno z chęcią zrobi kampanię Romanowi Giertychowi, pomoże mu po. On jest teraz we Włoszech, więc daleko, trudno prowadzić kampanie z takiej odległości, więc na pewno się wszyscy bardzo chętnie zaangażują. Także trzymamy kciuki za Star Romana niech.
1,7. o ile pamiętam, w ostatni, kiedy kandydował 1,7.
Więc jeśli są tak bardzo pewni, że to jest fenomenalny kandydat, który pokona magde bieja. To chcemy to wszystko.
Tylko właśnie, tylko pat senacki, to na tym polega problem, że to jest rozwalanie? Po prostu całego pomysłu na wygranie zpisem? No jeszcze pod hasłami zwalczania PiS? U to po prostu się w głowie?
Oczywiście, natomiast w twoim pytaniu była zawarta jednocześnie odpowiedź. Także Roman Giertych właśnie obsługuje ten nagrzany, sprustrowany mocno, a ma prawo być sfrustrowany ten elektoratt, jeśli od 8 lat obserwuję porażki swojego obozu, a jest przekonany, że to on jest przecież najlepszy, najbardziej światło, najbardziej demokratyczne, najbardziej wykształcony. No i przegrywa znowu z tym pisem kolejne wybory, które były nie do przegrania. No to Roman Giertych jakby obsługuje te trudne, te trudne emocje powiesz.
Problem polega na tym, że każdy, kto zna się na polityce, wie, że to jest bańka twitterowa, nic nieznacząca. Te wszystkie schittsztormy tam oczywiście mają zerowe przełożenie, mają przełożenie na jakieś liderów opinii, którzy to komentują potem, ale na ludzi żadnego. I że w dodatku ten nagrzany margines to jest margines, naprawdę margines.
Cytując klasyka i parafrazując wyborów nie wygrywa się na Twitterze, tylko w Końskich, no ale rzeczywiście mamy przykład jednak z ostatnich dni. Że politycy zaczynają żyć tą twitterową bańką? Tak, jeśli Sławomir Nitras ulega grupie radykałów i przeprasza użytkownika Twittera, znanego z posługiwania się językiem nienawiści. Nie będziemy cytować o godzinie 9:40 słów, których na co dzień używa, by określać swoich przeciwników.
Proszę bardzo. Kolega Donalda Tuska.
Jeśli on tak ze? Sławomir teraz mówi, że przeprasza tego użytkownika za to, że przestał go obserwować i wszyscy stają murem. Za to użytkownikiem. To już ta rzeczywistość twitterowa wychodzi poza ramy Twittera i przypomnijmy, że Sławomir Nitras jest tym politykiem, który mówił, że trzeba odpiłować kościół, który grzmiał z ław sejmowych. Że jak dojdą do władzy, to z Konfederacją zrobią porządek z lewicą. Tymczasem uległ trolowi internetowemu. To jest niebezpieczne na wielu poziomach i to już właśnie pokazuje, że to się wymyka bardzo mocno. Z SPO kontroli.
Marcin.
To 2 rzeczy 1 do taki on, że trol, o którym mówi ster, potem właśnie, jak teraz go przepraszał. To znana dziennikarka Sylwia czupkowska, autorka świetnej książki. Polecam. O tym, jak inne budują wpływy politycznej, gospodarcze w Europie wschodniej, w tym w Polsce. Niedawno niedawno wyszła, a więc rzeczona Sylwia czupkowska napisał na pitterze jedno zdanie potem wszystkim biesiak bardzo głośno zrobiło o tym trolu, że chętnie by przeczytała tekst to trolu. Nie wiem, czy wiedziała, czy nie wiedziała, co się pakuje, ponieważ po prostu natychmiast nadciągną? Ruj, ale to coś nieprawdopodobnego. Kompletnie oszalały troli wyznawców, właśnie tych ludzi, o których mówimy, no i się zaczął bombardowanie. No coś nieprawdopodobnego, ja to czytałem, to sobie ostłupiały, znaczy osłupiały, nie osłupiały poprzez nam to od lat widzę, co oni wyprawiają, niemniej zwyczajnie na zwyczajne, zwyczajne zdanie, że chętnie by się dowiedziała, kim jest ten człowiek, który po prostu tam działa politycznie. Jednak coraz wyraźnie na tym skrajnym skrzydłem to jest 1. rzecz, druga rzecz się zastanawiam, kiedy mówisz Grzesiek, że się jednak nie robi na Twitterze polityki i to jest słynne. Zdanie o Końskich strawystowane. Ja się zastanawiam, czy nie ma podobieństwa. Po pierwsze, czasy się zmieniają, wszystko idzie naprzód. Tak jak przed 2015. lekceważone były kluby gazety polskiej, że to wariacita smoleńsko/przez kluby gazety polskiej? Że skrajni? Że to po prostu nowe? Obraz? Nawet ludzie z PiS u tak, że to to partia musi mieć swoich wariatów, oni tam działają. Okej, zdaje sobie sprawę, że tam działali, w Realu, spotykali się faktycznie gdzieś tam angażowali, ale czy przypadkiem? To jest też bardzo niedobry wniosek z tego płyną? No że ci silni razem kwittera, to jest też odpowiednich na dobre i na złe sekty. Smoleńskiej. Klubów gazety polskiej. To znaczy, że przez to, że kampania coraz bardziej kampanie odbywają się w internecie, więc że po prostu politycy, w tym wypadku Platformy nie mogą ich lekceważyć? Że próbowali? Nie. Teraz próbował? No i nie minęło tam 24 godziny czy 48 i padł na kolana i przepraszał. No, musiały stać za tym, nie oceniam ich. To teraz dosyć poważne przemyślenia. Że uczynił go, co uczynił?
Nie tylko coś mu kazał, no to jest jakiś telefon, oczywiście, kazał mu po prostu Tusk przeprosić, ten.
Tusk kazał to mu przeprosić. To też pytanie jest wiesz, co się kurde dzieje? Że trzeba ograniczyć takie kontrole?
Niestety to się dzieje. Że z twoim umysłem? Jak świetnie wiesz, jak siedzisz na to, jak tylko zarejestrujesz się na Twitterze i zaczynasz ten to wszystko tam czytać? Wszystko na jaki temat, to zaczynasz nagle wsiąkać w tę rzeczywistość i wydaje ci się, że to ma jakieś przełożenie na Real? Prawdopodobnie Tusk, z racji też wieku? No ten Twitter, szczególnie ludzie powyżej pewnego wieku, są też nieodporni na te pokusę, bo młodzi to wie, to ma skaczą z 1. Platformy na drugą i traktują to oczywiście angażują się tam, plują itd. ale traktują to wszystko, ale traktują to wszystko z większym dystansem, niż starsza publiczność, niż moje też czy twoje pokolenia to po sobie wiem po prostu, że można tam bardzo wsią i wydaje mi się, że to coś takiego, że im się wydaje? To jest moja teza, że to środowiskao, jakoś, niesłychanie, coś im robi, a nic im nie robi poza kwasami wewnętrznymi, bo z jakimś tropieniem symetrystów wyrzucanie mniej. Teraz symetrysta wyrzucić, oni teraz symetrystaną ludzie, po prostu pokryjcie się w głowy, prawda? Już ni trasa wyrzucili tak dalej, czyli hodujesz sobie takie wściekłe, takiego kundelka, bo to nie jest pies, to.
Jako właścicielka kundeta fenomenalnej i fantastyczne adoptuj, nie kupuj i w ogóle przy kue.
Przepraszam za.
Ratlerka może, jeżeli już ratle? Z całym szacunkiem dla posiadaczy rale.
Dobrze hodujesz sobie właśnie ratlerka, który jest strasznie jazgotliwy i rzeczywiście w palec. Czy może ugryźć? No ale tego PiS u generalnie do ciebie kąsa to.
Ciekawości, a to moje porównanie z klubami gazety polskiej z sprzed 15. roku.
No tak, jeżeli ono przekonuje? Ja uważam, że to jest dobry argument, to jest jak, a nawet oni prześcigają momentami koniec.
Momentami prześcigam przez. Giertych co tydzień ogłasza, że Kaczyński wprowadzi stan wojenny? Jak coś mu się nie podoba, to ja od razu spisek nie wiem. Dziennik Gazeta prawna trzeba postawić, pytanie, jakiś artykuł się ukazał, tu się to giertychowicz. Czy to prawda? Że dziennik Gazeta prawna bierze pieniądze od spółek skarbu państwa itd. Proszę. I w formie takiej, żeby nie można się przyczepić procesowo, prawda? To wiadomo, że to to chodzi. My wzięliśmy 600 000. tam chyba iertych wymienił. Sumę odpisu. Prawda? Ja sprawdzam Konto, no to cholera nie ma, no różne, jakieś takie po prostu bzdury, totalnie wysane z palca, który on sprzedaje jako? Czy ma jakąś wiedzę? Prawda? Wymyśla? To ma jakąś wiedzę? Prawda? To pomieszanie obciachu z kabaretu nie wiem, dziaderstwa, jeszcze czegoś gorszego.
Tylko kurczę. To niestety w tej bańce też działa, bo te ostatnie dni pokazały, jakie jest poparcie dla Romana Giertycha, tak że pojawiały się wpisy na zasadzie no ja popieram prawa kobiet, prawo do aborcji, popieram LGBT, ale jakbym miał do wyboru biejad i Giertycha, to zagłosuje na Giertycha.
Matrix? No tak, ale to jest 10 osób na krzyż, rozumie to miał 1,7%, to jest po prostu daje rękę sobie uciąć, to 2%. Powiedzmy.
Dlatego właśnie niech start, policzmy się, panowie.
Tak panie romaniemy startować.
Myślę, że startuje w wyborach warszawskich, bo to o tym ostatnio była mowa się Giertych, przeciwko pani biejad startuje kandydat pisowski, dochodzi do takiego rozkładu głosów, że że kandydat pisowski bierze mandat senatorski?
Dojdzie do rozkładu głosu, bo mówię ci, gieta będzie miał 2%, bo to jest realne poparcie tej grupy. Tylko ona robi strasznie dużo szumu na Twitterze i udaje też to wszystko podkręcone na stery. Wie, że można na Twitterze.
Chciałbym, żebyśmy absolutną rację akurat w przypadku Giertycha by mi się tutaj obawiał, się to by była mobilizacja po prostu tych wszystkich odjechanych, opętanych ludzi oraz. Warszawa jest bardzo antypisowskim miastem, więc też ponad reprezentatywnie tutaj.
Ale to ma zdjęcia, jakie policja spruskała gazem po oczach, a giertch ma zdjęciach to balkonio, czy tam gdzieś.
Warszawa jest też? Oczywiście jest antypisowska, tak jak powiedziała, ale jest też bardzo postępował.
Nie głosowałem w drugiej turze.
Wy to to dobrze, a giertychowie każdą? Wypowiedź? Jasne.
Bo zaraz wyjdzie na to, że jeszcze Giertycha bronię już a tak nisko? Nie chce?
Uważać, się stawiasz tezę, że on ma większe poparcie? Dziękuję.
Jeżeli dojdzie do pojedynku w Warszawie bieja Giertych, to będąc dosyć daleko poglądami od kandydatki bie. Będę chodził po ulicach, rozdawał jej ulotki, powiedziałem to publicznie.
Dobrze, bardzo, bardzo się cieszę.
Ale przy tej okazji też właśnie warto jeszcze dodać, co spotkało. Magdę biejad to fala właśnie nienawiści wobec niej, ale też takiego już wyobrażam sobie, co zaraz będzie? Na Twitterze? Użyję słowa, dzia doceu, czyli właśnie to mężczyźni przyjdą i objaśnia ma gdzie biej świata? To tekst w polityce, że Magda giejat musi teraz przemyśleć, nie musi refleksji, nie musi tej refleksji odbyć. Bronisław Komorowski dlaczego przegrał w 2015 roku? Wybory nie do przegrania, tylko to Magda biejat ma przemyśleć swoje zachowanie. Tego jest po prostu masa. Lawina właśnie mężczyzn objaśniających Magdzie biejad świat i uważam, że tutaj też bardzo dobrze. Przy tej okazji kandydatury biejad wychodzi oś sporu o symetryzm. Że ona jest w dużym stopniu pokoleniowa? Że oto staży? Nie używam tego słowa pejoratywnie, tylko staży, w sensie że już funkcjonujące od lat w publicystyce staż. Liderzy opinii czują się gdzieś tam zagrożeni, że pojawiają się inni? Że ktoś może myśleć? Inaczej to pokazuje, że polaryzacja jest. Korzystanie tylko dla polityków, że publicyści też lubią polaryzację?
Oczywiście się klika, po prostu masz tych kiboli, którzy tam piszą, że jesteś genialny, świetny? Po prostu tak jeszcze ostrzej, tak dalej to to przyjemność i są dziennikarze, którzy wyłącznie tego potrzebują. Dobrze chcę was. Na koniec zapytać o ogólną ocenę stanu, grę, ruszyła kampania, sondaże jak to soondaże, raz takie, raz śmaki, no ale generalnie raczej takie to znaczy. PiS jednak cały czas prowadzi ledwo, ledwo, ale prowadzi ledwo, ledwo albo tam parę punktów procentowych. Estera. Jak oceniasz obecnie stan gry? Na dzisiaj?
Tragedia chciała się polskiej polityki. Ja mam takie poczucie, że od no nie pamiętam lat 90. Świadomie, tak, byłam wtedy małym dzieckiem, więc odkąd obserwuję świadomie politykę, to mam takie wrażenie, że nigdy nie było tak beznadziejnie, jak jest teraz, że nigdy nie było tak o nic, że z 1. strony padają te głosy, że to będą znowu najważniejsze wybory po 89. Roku? Tylko że ci publicyści, tak ze starszych pokoleń, którzy tak twierdzą? Jakoś mnie nie są w stanie przekonać, że one będą najważniejsze, bo ja nie wiem za bardzo, o co będą te wybory, w jaki sposób one zmienią Polskę, czy rozwiążą szereg problemów kolejnych młodszych pokoleń? Więc no mam takie poczucie, że jest źle?
Bardzo Marcin.
Ja pamiętam lata 90. Człowiek starszy, natomiast tu się mogę zgodzić ze sterą, że tak źle nie było i tutaj tobie nie wypada, ale twój tekst Grzegorz, przywołam sprzed kilku dni, po prostu o tej kampanii wyborczej polecam słuchaczom ty nie możesz, ja mogę też się to sprowadza, trochę do tego przetrwajmy to, bo to i tak nie ma żadnego sensu.
Znaczy Głosuj, żeby było jasne, bo też to zarzucamy jakiś nihilizm, głosujmy, koniecznie głosujmy, ale nie harujmy sobie Ka. Oglądanie cyrku kampanijnego, ponieważ on nie zmieni waszych poglądów, a tylko was gorszy i zepsuje.
Natomiast już tak bardziej technicznie, to te wątki się pojawiały już wcześniej, to znaczy, że? No jakby PiS idzie ławą, wie, co robi. Przyciszyli spory, natomiast no opozycja nadal się zajmuje, w dużej mierze opozycją. To.
Znaczy, ale poczekaj, bo przerwę, bo Zobacz tak znowu narzekamy, to opozycję, ale przecież jeszcze miesiąc temu, jak jak ten Tusk reagował, jak ten rós Tusk reagował prawym sierpowym na Kaczyńskiego czy lewym sierpowym na Kaczyńskiego? Prawiey sierpowej? Ja już nie, bo być może, mówię teraz jakieś straszne bzdury. Jeśli chodzi o boks, to nie poprawcie, ale w każdym razie, no wiecie o co, o czym mówię? Prawda? 800 plus? Proszę bardzo, ale to teraz prowadźmy emigranci, a dlaczego? A tobie śmierdzi? Sustan, ale itd. Wszyscy byli, zachwycałem.
Teraz ja nie krytykowałem teraz opozycji, tylko że nie krytykowałem opozycji, tylko z troską stwierdzałem, że wieszą na przed dzień, w dzień dyskusje, czy trzecia droga w ogóle wejdzie, czy się rozpadnie, czy zostanie stracone 7,5% głosów, czy może 5% głosów. Esctera. I jest. Mam wrażenie, że jest taka trochę. Kronika zapowiedzianej katastrofy jest, wydaje mi się, coraz więcej paniki i w trzeciej drodze, i wokół niej w ogóle wśród ludzi, którzy życzą dobrze opozycji? No bo po prostu, ale nic nie wskazuje.
Przepraszam, czy on. Nic nie wskazuje na to, że trzecia droga zanurkuje pod próg? To jest spin Platformy sączony przez media, jestczony w Gazecie wyborczej. O tym.
Że znaczy ryzyko z tym progiem 8% jest spore. No jest nerwowo.
No jest nerwowo, oczywiście, bo to zawsze jest, zawsze jest nerwowo w kampanii, ale no dobrze.
Estera znaczy, ja też myślę, że. Trzecia droga pod próg nie spadnie, to tylko czy to trzecią drogę satysfakcjonuje, że dziś BIP się o przekroczenie progu, jak kiedyś miała w Hołowni, miała aspirację bycia drugą siłą polityczną. Zastąpienie starego porządku, nowym to pokazuje, to jest miara jednak tego, gdzie zawędrował Szymon Hołownia, natomiast ja się zgadzam, że to jest spin, spin Platformy i że oni ten próg jednak przekroczą? Może nie bez problemu będzie nerwowo, ale myślę, że mają to poczucie, że muszą ustać. Natomiast teraz też przecież na listach trzeciej drogi znajduje się poseł, który zasłynął w tekście wirtualnej Polski sprzed kilku dni tym, że jest ekstremalnie bogatym posłem, który zdobył wielką fortunę, a mimo to pobiera podatek czy dopłatę. Przepraszam dla ludzi w trudnej sytuacji materialnej, więc trzecia droga też ma takie w topy i no będzie musiała sobie starać poradzić.
Takie topy to każdy będzie miał, bo wszyscy sobie będą wzajemnie wyciągać. Ja raczej kwestionuje taką tezę, że opozycja jest nieogarnięta, bo jak chce, to się ogarnia. Jednak reakcje Tuska na pomysły Kaczyńskiego sprzed miesiąca były szybkie, precyzyjne. Można dyskutować, że tam pojechał? Z tym imigrantem się to nie podobało, że było jasne to, co on tam mówił, ale to było skuteczne prawdopodobnie i w każdym razie szybkie, przemyślane, więc nie jest prawdą, że ta nasza opozycja jest jakaś, taka nie pozbierana, to pisowi nie idzie po prostu tak samo beznadziejnie? Te pytania są, teraz rozmawialiśmy na początku, że? No one się odnoszą do jakiś realnych rzeczy, ale wszystko pisowi, generalnie też Konfederacji niestety idzie najlepiej. Jakoś dziwne, dlaczego do końca właśnie nie?
Ani mowe? Prawie nie, prawie nie, nie wspomnieliśmy Konfederacji, to ja się tak zastanawiałem nad taką rzeczą i to jest w pewnym sensie odbieczny problem, a przynajmniej od kampanii trampa. To znaczy, kiedy czytam dzień w dzień w mediach, mimentalnie bliskich, o zagrożeniu, Konfederacją to teraz zastan i widzę w komentarzach. Podziękowania o zwolenników Konfederacji za darmową reklamę? O. Przypominam sobie, jak skądinąd mój ulubiony ukochany joh olivel po wyborach się kajał, że sam się do tego przyłożył, ponieważ tak często mówił o trampie, wyśmiewając go albo strasząc nim przed wyborami 16. roku, że dołożył się do tego, co się stało? No i teraz naprawdę te teksty czasami to widzę, że są, kopiuj wklej 70%. O tym, jak straszna jest Konfederacja, jak strasznie jest mencem, żeby nie było? Są w dużej mierze.
Dobrze, ale czy ty masz jakoś, poza narzekaniem? Że tak? Nie można? Reagować? Znaczy to głupie? Że to im napędza? Tylko nie wiem to, jak reagować, to jak nie piszesz, nie piszesz o nich, to też im napędzasz.
I to jest problem. Że wiesz, czytam kolejne wypowiedzi albo kolejne sylwetki polityków Konfederacji, albo sobie wgłębiam, zgłębiam ich przemyślenia, no i to wie grozą. Z drugiej strony zdaje sobie sprawę, że mówienie cały czas o tej zgrozie powoduje, że się nakręca. Im jeszcze bardziej popularne, związaną z tym, że się ustawiają, jako jedyna partia faktycznie im to wychodzi, że są antysystemowi i to jest niesamowite właśnie, że zwłaszcza w młodym elektoracie, który szuka jakiejkolwiek alternatywy do tego odwiecznego, czy tam osiemnastoletniego polskiego sporu politycznego, a Obra to tam machnięcie ręką, coś tam pipierniczą w sprawach kościoła, coś tam pierniczą, w sprawach aborcji, coś tampierniczą w tym, ale przynajmniej są na nie nie nierze się. Nie mam odpowiedzi na to, co z tym robić. Chętnie bym poznał uważa.
Może szybko, co robićdwa?
3 zdania więc tak, po pierwsze na poparcie Konfederacji. Środowiska określone. Pracowały moim zdaniem 30. kilka lat budując narrację o państwie, złodzieju, państwie, która nas okrada. Co miesiąc ściągają podatki, w ogóle przedsiębiorcy, ludzie po prostu tak, że ją bogato w socjalu, nie chce im się pracować, więc jakby atmosfera, to.
Petrus bohatersko zwalcza chorobę.
No i właśnie tutaj druga rzecz rzeczywiście to prawda, że to opozycja liberalna? Tak powiedzmy, Platforma, która najbardziej jest do tego predysponowana, troszeczkę przespała ten moment, bo to ona ma narzędzia do tego, żeby odpowiadać. Narrację Konfederacji Petru to robi dobrze, on jest sprawny retorycznie, świetnie się przed kamerą, ale właśnie to.
Jest niesamowite.
Że jak śpiący? Rycerz obudził się. Sprawy merytoryczne żeapetru i on to dobrze obsługuje. Te i prostuje ich populistyczne bzdury.
Znaczy zastępuje mniejszym populizmem, ale to.
Bardziej merytoryczne niż cena. Trzecia rzecz, co z tym wszystkim, co z tym wszystkim robić znaczy. Cała. Nadzieja jest w tym, że poparcie dla Konfederacji jest przeszacowane i że część elektu, która tu Konfederacji, zostanie jednak w domu w dniu wyborów, to jest taki elektorat, który tutaj deklaruje, jest aktywny bardzo w internecie, ale że ona to może? Niekoniecznie pójdzie więc w tym ja bym upatrywała marne, ale może.
Nie to podstawy w badaniach?
To.
Ostatnie zdanie, tylko krótko powiem że tak młodzi mężczyźni to, którzy to prezent, Wach nagrzani, to tam będą się odgrażać, właśnie tam dymić w tych, to potem mają inne sprawy, bez.
Sprawy, to będzie.
Na nich. Nie wiem, czy są te mechanizmy, tak jak było w przypadku Kukiza, jak było w przypadku Palikota bardzo różne, odmienne, odmienne propozycje polityczne, ale działał ten bardzo istotne element buntu, przekory i pokazania środkowego palca. Jak się wydawało, tzw. Systemowi czy klasie politycznej, czy tym, którzy nami rządzą? I tu rozumiem, czy czytałem ten argumentację, o której mówi Estera? Że to jest wynik iluś lat wasza liberalnej narracji? No tu bym się jednak nie zgodził. Uważałem, to w dużej mierze jest reakcja, a sam słyszałem takich głosów o ludzi od ludzi. Teoretycznie bardzo daleki od propozycji Konfederacja, mianowicie taka, że no tak PiS rozdaje Platforma. W ramach wyścigu też się też rozdała. Trzecia droga. No lewica, to wiadomo trzecia droga, w sumie niejasne stanowisko. No więc jedyni, którzy mówią liczna siebie, nic się nie damy, ale przynajmniej się nie zabierzemy i to jest Konfederacja, i to a jak sobie też rozmawiam z jakimiś? Nie wiem, właśnie ludźmi, którzy na ten ktoś ma jakiś mały Biznes, a ktoś znaczy generalnie ludzi pracujący na siebie, to nie można tego lekceważyć, tak jak wcześniej mówiliśmy, że nie można lekceważyć ludzi, którzy po prostu.
Ale nikt nie lekceważy, tylko chodzi o to biadolenie w sytuacji, kiedy masz w przywileje Poda, to 30 lat siedziszy biadolicz. Dobrze Słuchajcie, to jest na dłuższą dyskusję, jak przywileje, to.
Przyjmuje ten argument. O to, którzy nie doceniają wrażliwości osób, powiedzmy nie wiem. Pracujących, budżet tu sobie na etatach, tak, z drugiej trochę nie doceniam. Dobrze przyjm to dzień, jednak trochę im cały czas przyjmuje.
Przyjmuję. Ten przyjmuje ten zarzut tokparatom, tak przyjmuję ten zarzut, Słuchajcie, bardzo wam dziękuję, chyba przegadaliśmy wszystko, co mieliśmy przegadać, bardzo dziękuję. Dzisiaj w świat się chwieje politycznym świat się chwieje. Wyborczym Estera fligę, dziennikarka, publicystka. Dziękujęcie ster. Dziękuję.
Kochajmy, kundelki adoptuj, nie kupuj i pamiętajmy.
Marcin Meller dziennikarz, publicysta, pisarz. Marcinie, dziękuję, dziękuję. Program przygotowała Anna Piekutowska, wydawał Michał Tomasik, realizował maj Maciej Golczyński, za chwilę informacja po nich. Nagłe zastępstwo. Zwiń «
PODCASTY AUDYCJI: ŚWIAT SIĘ CHWIEJE
-
49:09 W studio: prof. Jarosław Flis , Marcin Duma
-
51:41 W studio: Jacek Dehnel , Paweł Kasprzak
-
54:22 W studio: Estera Flieger , Marcin Meller
-
50:24 W studio: Dominika Sitnicka , Kastor Kużelewski
-
50:31 W studio: Agnieszka Burzyńska , Piotr Wójcik
REKLAMA
POSŁUCHAJ RÓWNIEŻ
-
-
-
-
08.12.2023 23:00 Maciej Zakrocki przedstawia52:32 W studio: prof. Roman Kuźniar , prof. Sławomir Sowiński
-
13:32 W studio: Zuza Karcz
-
-
-
-
-
-
-
36:57 W studio: Michał Kacewicz
-
-
10:40 Młoda Polska14:53 W studio: Aleksandra Walczak , Julia Święch
-
11:00 Godzina Filozofów47:47 W studio: Jarema Piekutowski
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
REKLAMA
DOSTĘP PREMIUM
TOK FM Premium 40% taniej! Dostęp do nagradzanych podcastów, wszystkich audycji z anteny oraz Radio TOK FM bez reklam w świątecznej zniżce.
KUP TERAZSERWIS INFORMACYJNY
REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA
-
TOK FM
-
Polecamy
-
Popularne
-
GOŚCIE TOK FM
-
Gazeta.pl
-
WYBORCZA.PL