REKLAMA

Jerzy Baczyński, Jan Cieński, Bogusław Chrabota

Goście Passenta
Data emisji:
2014-09-23 20:00
Audycja:
Prowadzący:
Czas trwania:
52:14 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
państwo uwielbiam słuchać zgromadzonych tłumnie przy odbiornikach mam nadzieję jej nie dziwi, że wołamy znakomitych gości, którym dzisiaj są plany redaktor Jerzy Baczyński redaktor naczelny tygodnika polityka dowiesz się pan Bogusław Chrabota redaktor naczelny Rzeczpospolitej nigdy w życiu witam państwa 20 w zaplecze Rzeczpospolita też z Majewskim, czyli powolnej jazdy, a o 0 tym razem będą nas były to mówiliśmy o pańskich debiutach poetyckich -li Qian za wywiad, Rozwiń » jakiego nurtu pali się zajęcia to czy moje debiuty poetyckie panie Lechu takich 30 parę lat temu także one jednak nowe, ale faktem jest, że tak próbujemy być niezależni niepokorni, a zarazem mieścimy się mam wrażenie mistrz Niemiec stracił w mundury w racjonalnej refleksji o świecie i redaktor Jan Kiliński, który wiele lat jej korespondent Financial Times obecnie widzę duży transfer to właśnie ZU panie w koszulce The Economist tak dokładnie w dolnym wita latem, kiedy mediów i tak w gronie ludzi mediów chciałem panu zapytać najpierw co panowie sądzą o tym, że wizerunek Polski w mediach zagranicznych znacznie się różni od wizerunku Polski w mediach krajowych i kiedy ja tak media zagraniczne bądź relację z tego co pisze prasa światowa to jest 1 wielka rozkosz dedykowana miejsce z czasów Jagiellońskich nie mieliśmy takiej dobrej passy Die Welt Polska przykładem wizji Deutsche Zeitung świetnie Frankfurter Allgemeine zawsze tak wymagająca krytyczna Gazeta bardzo pozytywnie nawet za razem opinię chińskiej gazety wydawanej w języku angielskim, że Polska jest fantastyczny sukces i już jestem skłonny uwierzyć, że taki jestem prawdy o, kiedy sięgam po media polskie i tutaj nasze na naszym własnym podwórku jednak optyka jest zupełnie inna 25 straconych lat mogło być lepiej jak długo jest, że kiedy emigruje Made jak panowie co panowie są zawody w taki duży dysk harmonii o tej różnicy wizerunków polskich mediach zagranicznych lig krajowych i źle źle dla singla dla mediów zagranicznych, ale silnie skupiają na walce politycznej czy na istne jakimś momencie w tym co się dzieje w kraju długo, że tak powierzchniowo i z wysokiego lotu patrzy się na Polskę, a i to jest prawda że, że Polska jest wśród rynków wschodzących 1 z największych sukcesów ostatniego ćwierć wieku jak się patrzy na wzrost gospodarczy na zmiany spore zmiany społeczne na to jak ty to czy ten kraj wyglądał w osiemdziesiątym dziewiątym roku jak wygląda dzisiaj to jest ogromny skok na przyda się, gdy siedzi w tym wszystkim NATO, że autostrady za wolno budują, że lotnisko nie jest skończone na czas pociągi, by mogły być szybszy i t d. Tatar, ale jak to korespondent przyjeżdża z zagranicy i widzi zupełnie normalny Europejski kraj, a być może jeszcze pamięta jak ty był 10315 lat temu użyty był zupełnie inaczej i wtedy o tym, piszą, że to, że z tej perspektywy to jest ogromny sukces, który będzie zgadzają oceniane jest w Polsce, a ja bardzo długo już 10 paczek w Polsce przejawia widzę i tak przy dobrze jest czasami wyjechać i wrócić żeby, żeby docenić ten trend ten ogromny skok i postęp to jest błędne numery 1 latach widać po założeniu kształcą w po wielekroć jej dzieła, a ja miałem ostatnio dość często przeżywałem Otóż ilekroć jedzie, zwłaszcza na wschód mu go rozweselić i Ukrainę Białoruś, a nawet Mołdawia Rumunia i t d . to powrót do Polski jest rozkoszą wraca się do polskiego do kraju spokojnego truchtu kraju bez problemów kraju zrównoważonego w sensie ekonomicznym etnicznymi każdym innym natomiast jak się widzi Polskę z polskiej perspektywy Ukrainę Rosję to też zupełnie inny świat jest pierwsza rzecz druga to w polskie narzeka cło my lubimy narzekać jesteśmy krajem malkontentów zdziwić, że właściwie nikt jeszcze nie przyłożył polskim siatkarzom, którzy co prawda właśnie te z liberalizmu to on był już szachowe powinni oni nas reprezentował nasz wiek zaczyna się od wyliczania pieniędzy, które zarobią niż media się ekscytują ile pieniędzy dostaną, a to w Polsce za naciśnięciem guzika zawsze wywołuje zawiść nie jest już mogą należeć no cóż takiego nie, wbijając piłkę, a zarabiają od 200  000, a może nawet 300 i pkt 3 polot centralizm i powiedziałbym, że to nic dziwnego, że my jesteśmy skupieni na Polsce na naszych szansach i braku szans naszych przewagach na naszych statkach to jest normalne w każdym kraju dziennikarza, zwłaszcza lokali zajmują się swoim terenie problem ami od tego jesteśmy jesteśmy od krytykowania podważania informowania i t d. tak nie tak dawno temu w Portugalii, która akurat powoli Dźwigała się ze swoich problemów lunch rozmawia z Portugalczykami byli przekonani byli przekonani, że są w najgłębszym kryzysie możliwym i czeka ich wyłącznie upadek związku z tym to, że się widzi kraj przez pryzmat problemów dylematów kryzysu w absolutnie normalne w każdym kraju był tak szczęśliwi są tylko Koreańczycy północni sąsiedzi z umowy o problemach ekonomicznych nas otoczeni są oczywiście przez wrogów, ale kraj się rozwija we właściwym kierunku i mają genialnego przywódcy, a także Rosja i Rosjanie są zadowoleni jak wiadomo 80 % poparcia dla Putina znaczy w i im większe zniewolenie tym większy bez krytycyzmu nie większej wolności tym więcej krytycyzmu tak jak ja myślę, że nie jest Zieleziński jest jeszcze 1 czynnik mianowicie dotyczący mediów polskich, które tak, choć są przesunięte ku czerni tak jak jest w fizyce prawo przesunięcia ku czerwieni tak Kuczer nie było mamy te media jest nawiązuje do tego co powiedziałeś na początku tego głównego nurtu czy mainstreamowe, która wbrew temu co mówią media niepokorne 3 prawicowe są bardzo wobec władzy krytyczna jak się czyta Rzeczpospolitą czy gazetę wyborczą czy polityka no w każdym wydaniu znajduje się bardzo wiele bardzo krytyczny czasami wręcz złośliwych tekstów felietonów no to władza nie ma lekko z mediami nie ma praktycznie żadnego medium, które byłoby obecnej władzy bezkrytyczne, a poza tym nurtem, który można podzielić się jakoś tam wyważonych posunięć czy też na plus in minus jest już tylko 3 to znaczy obraz rzeczy w rzeczywistości, jaki rysują zupełnie mocny liczne w Polsce Mediatel dał w tutaj nazwy no powiedzmy, że nie pokornym się ta nazwa podoba ręczną, a no to jest obraz jakiż apokalipsy klęski symboliczny był dla mnie tytuł chyba w poprzednim wydaniu 1 z tygodników prawica ulegnie, czego to dotyczy, ale tytuł był taki dokładnie jest źle będzie go w i ten tytuł obsługuje praktycznie wszystkie publikacje od początku do końca, a jeśli do tego jeszcze dodać retorykę polityczną, która też ma podobne przesunięcie to znaczy władza jest dla mnie niezręczna opowiadaniu o swoich sukcesach niewiarygodna fundamentalnie niewiarygodna zresztą mało aktywna problem w tym opowieścią o pilarze znakomitym tej ekipy moim zdaniem metan poprzednia była nieudolna ta no nie wiem, ale nie zapowiada się też jednak angaż radykalna zmiana druga nie zgadza i toczy się tak naprawdę słyszy przesłuchała dotąd to jest taki wzrost marży czołg narzeka niż kalki biadolenia i opisywania Polski jako czarnej dziury w przestrzeń zresztą popatrzyłem inne też im się, że nam nasi słuchacze mają podobne wrażenie ale w jaki sposób i w jakim tonie skomentowany powołanie tego nowego rządu no jak oglądasz film, a ja tam też już zawodowo oglądam programy informacyjne słucham Radia no to w zasadzie dominuje jedno, a właściwie 1 wielki bardzo zróżnicowany zestaw narzeka ani ataków no to już tylko kwestia wyboru czy raczej łagodniejsze mówią o marazmie czekającym polskie i tę ekipę ekipę, a finał troszkę bardziej radykalni od kompromitacji o skandalu o partyjniactwo 12 jest ewidentna w tym co publiczne leje się do uszu i dowcipem oczu słuchaczy nos, gdy wielka domieszka czerni czynie jest tak, że Ber News z kieleckiej sprzedaje publiczność jednak, że to jest źródłem pisanie o sukcesach też takie oficjalne propagandowo komunistyczne zielarz premier był z wizytą oficjalną w Chinach tabor jest duży sukces prasa chińska poświęca dużo uwagi wizja naszego premiera, a jak się nasz premier tam potknąć się coś innego dodaje dopiero obecnie jest to, że dopiero sprzedaje jeśli chodzi o prasę zagraniczną mi się wydaje, że w Polskim wypadku zgodnie z Rosji to są oni luzy w busie były stosunkowo mało polscy pisze i krzyże ludzie na świecie małopolscy wiedzą jak się coś napisze to może być pozytywne jest bardziej pozytywne niż to by coś się by, by się pisało bardziej znanym kraju Stanach Zjednoczonych czy Francji czy coś takiego, bo tutaj to się zwykle korespondent przyjeżdżał rzadko i wtedy robi tak bardzo szeroki opis, gdzie był, gdzie te pozytywne cechy się się wyłaniają, ale jak się pisze dla krajowych NATO w taki można pisać tylko o sukcesie, bo to wtedy z powodu propaganda i to w wszędzie na świecie gazety wolą pisać i lepiej się pisze o wszczęcie w Borowiczkach cały czas przypomina motory nocnych oraz Jolanta gubi oporu rozsadzi dość długo strony, a dziś wyłączony już pozytywnie władzy obraz, jeżeli ktoś się negatywnie to się go po prostu zamyka natomiast znam 2 aspekty bierze, że tak to właśnie wspólnie rozreklamować jedynym z racji uzasadniających wolność prasy jest prawo do krytykowania rządu jeśli chwalenie rządu to rząd ma służby służby prasowe medialne prawo do kina centrum prasowe rządu i tak oni są chwalenia się do tworzenia rządu my jesteśmy od krytykowania i to jest istota wolności prasy mym tak realizujemy to wolność to rzecz pierwsza o tym, że druga to jest jednak coś co powoli się nasuwa na media światowe tabloidy akcja upraszczanie upraszczanie w mediach jest karykatura czy pokazujemy rzeczywistość taką, jaka jest tylko poprzez wymiar karykaturalny i tutaj niestety karykatury wiążemy najczęściej ze złośliwością sarkazmem z ironią szyderstwem i te negatywne uczucia w karykaturze, czyli stabilizowaniu wychodzą i nie powiem, że będę niósł z Good News, że zła informacja jest dla nas dobrą informacją, bo przecież od paru dni żyjemy wszyscy entuzjazm dzięki temu, że mieliśmy naprawdę dobrego newsa Polska mistrzem świata w siatkówce w związku z tym, kto to był ten dobry News ile on za sobą pociągnął dobrych emocji entuzjazmu mobilizacji i t d. natomiast faktem jest, że to w izolowaniu tato to skupianie się na karykatury awizowaniu rzeczywistości to jest coraz powszechniejsze itp to jest coś nam szkodzi, a turyści poznali się mówi o tym w ocenie postępu czy sukcesu polskiego to nie musi być związany z uchwaleniem, jakiego rząd może po prostu być rzetelna ocena jak daleko ten kraj podążył w ostatnich 2025 latach i to jej co nie trzeba zapisywać się 1 czy drugiemu rządowi albo jest o tym, pisaliśmy kazał zamiast rosnąć, choć akurat jest pozytywne Niemcy Denis propagandzie w naszym rozwijała na ten temat pisały dużo Rzeczpospolitej budzą dyskusje o dorobku dwudziestopięciolecia wielokrotnie o tym, mieliśmy okazję dziennikarze Rzeczpospolitej mówiła też o wielkim sukcesie Polski natomiast oczywiście trzeba po to, jesteśmy, żeby dostrzegać niedostatki prawda i to też jako wątek istotny się przejawiało w publicystyce w komentarzach, a my i tak się z zgadzam z tą obserwacją w oponach, bo dużo mamy postępującą w państwie mediów, lecz ona również obejmuje telewizję także programy informacyjne, które mamy w Polsce wyjątkowo dużo, bo chyba 435 tys rekord Europy z braku też informacji no bo to jest za mały kraj, żeby wyżywić piętrzy oryginalnych programów informacyjnych odbywa się tak jest, a potem przeżuwanie w pełni dosyć skąpe sprawy przez cały dzień wszystkich przeliczeń 7 kanałów, a nawet szczerym tata i też głównie chodzi o wyrywanie widza przy pomocy im emocje nic takiego nie przyciąga do mediów niż emocje negatywne to my wiemy jako dziennikarze noże jak się napisze coś takiego ciepło pozytywnego no ma urok ciepłej wody za przeproszeniem w im i rzeczywiście jest także nasyca się przekaz medialny to rzeczywistość medialna jest także nasycona złymi emocjami to jest także ta stabilizacja to można powiedzieć jest odpowiednikiem populizmu politycy o mniej więcej to samo znaczy przypisywanie ludziom, zwłaszcza ludziom sprawującym władzę najniższych możliwych instynktów i racji czy jest pewne taka pogarda wobec całego świata polityki jest do niej niechęć wobec elit, a czy generalnie taki cały kompozytu składa się na nas na klasyczny populizm to podam 1 Przybysz adwokat się do dzisiaj przypomniał przekonane o gazetę, gdzie produkowano tytuły tabloidów z dni, kiedy Tusk objął tę swoją funkcję Europejską czy obiekt został powołany na tę funkcję Europejską już komentarze na pierwszej stronie tabloidu były albo ucieka do Brukseli albo będzie zarabiał 80  000 zmian w DK będzie miał emeryturę tam będziemy się kamerdynera i to jest jak właściwie do lepszego przy nim rozumiem, że coś dla redaktorów tabloidów mogą ten przekaz był znacznie bardziej wartościowych w sensie przyciągnięcia uwagi zatrzymania jej ani niższe, a resztę próbowano do opisania tej rzeczywistości, zwłaszcza że myślą tabloidy dobrze odczytują pewną cechę o tym jeszcze nie nie mówiliśmy o pewnych cechach naszego usposobienia Narodowego w świat zastrzegam, że zawsze każde uogólnienie nie jest do końca prawdziwe, ale wszyscy to przypisują, którzy Polskę Polaków obserwują to jest nieufność zawiść niechęć wobec sukcesu innych takie właśnie odruchowe polskie piekło, w którym się zatrzymał mnie delikatnie przy okazji siatkarzy no to wyliczanie win tych zarobków, które są i premie, jakie dostaną goście wyścigi, kto bardziej precyzyjnie podaje ile zarobili, a ile zarobił Solorza zaglądanie bez przerwy wszystkim do kasy już plany jeszcze nie przebrzmiały okrzyki triumfu i dźwięki trąbek jest czymś właśnie taki, że albo jednak lot po popatrzcie na euro jak to się tam pełnił w nasza posiadłość nie nasza po, ale generalnie ta radość zmącona już taką narastającą polską zawiścią to jest coś co nam towarzyszy stale nieustannie jest muzeum zarówno powodem, dla którego się uprawia w ten sposób PL wkrótce publikacje i też uzasadnienie i wsiadł do to jest znaczna część tego polskiego KH tyszanie też na wieży zderzają się trochę Tybet News też żółć jest dobrze sprzedaje właśnie z powodu tych cech społeczeństwa żyje, na które nacisk kładzie też diagnoza społeczna prof. Czapińskiego, że pod względem zaufania zdolności do jedno do współpracy do organizacji nasze społeczeństwo jest na szarym końcu w Europie jest wyraźnie indywidualizuje lekarzu tabloidy to nie jest Polski pomysł jeszcze bardziej wrażliwe to tabloidy są w Niemczech czy Wielkiej Brytanii Rzym we włoszech czy, które żyją życiem seksualnych z Allenem polityków liczą się, że tam są jednak bardzo nastawiony na celebrytów i na wykrywanie ujawnianie skrywanej prawdy rozmaitych gwiazd u nas one są znacznie bardziej polityczne niż te tabloidy, które znam cię oglądamy z synem nasze euro, lecz są bardzo bardzo różne rzeczy zdarzały się na ojczyzna tabloidu no tak, ale później staną się patrzy na Fox News tam jest w bardzo czarnych barwach opisane są w stany Zjednoczone prawda, że Obama to jest komunistyczny faszysta muzułmanin z Izraela USA dawało żadnych albo grzywny, ale w Pizie i że i, że prawda że, że jest zdrajcą niekompetentne i t d. to nie tylko mamy duże że, że opisuje się w bule życie w stanach Zjednoczonych w okrutny sposób i i to nie tylko FOT z tego, że jest dość dużo tego wybitego w stanach na czele zaś jest mówimy jeszcze mediach mainstreamowych osoby po typowym dla finalnych, które odmówią jest 33 lat dziś są w internecie jest to możliwe jest już o wiele gorsza ale, ale Fox i inne takie mądre media Golloba nienawiści mordach i dziedzictwa obrzydzeniem jak już dobrze sprzedaje, bo Fox News, o ile wiem wyższe nawet przez hieny Narodowy daleko przed słynnym torturach i to i często po prostu się uprawia taniej wiadomości, bo to są przeważnie gadające głowy, które nakręcają atmosferę w IT jest stosunkowo mało reportaży się tu dużo kosztuje, żeby wysłać dziś dziennikarze zapłacić, żeby dużo czasu spędzi w coś ciekawego znalazł i opisał, a tutejsze po prostu ma 233, którzy krzyczą nasze kłócą i z tego się robi przyciągający program mili to zresztą nie jest może tylko Polski to cudo to wszędzie istnieje w tych młodszych w większym stopniu niż w Polsce był pan Radek Ruciński mówi o Stanach Zjednoczonych opowiemy o telewizjach arabskich czasami oglądam, bo przez lata interesowałem się bliskim Wschodem i to jak wygląda polemika w studiu telewizji libańskiej nie do niedawna syryjskiej zostały już niemożna mówić o telewizji z pogranicza nowych standardów, które my wyznajemy czy nad czym nawet w Al Dżazirze skromność regularnych bójek, gdzie się krzesła milionowej tak dalej w tych stacjach telewizyjnych w związku z tym, by w telewizjach rosyjskich dochodzi do przypadków agresji dość regularnie przeciwko no, kiedy w parlamencie w dół jednocześnie należy w związku z tym podziałem tak takie takie mitologii usuwanie polskiego sporu, że my jesteśmy najbardziej nienawistny wobec samych siebie z lekka przesada, lecz znowu podróże kształcą, ale malkontenctwo na pewno jest 1 z naszych z naszych cech włożono wynika w okres doświadczenia historii w kilkuset lat jednak kolejnych niepowodzeń braku wolności w górach 2 chyba pan dla 25 lat to jest pasmo sukcesów w związku z tym mam wrażenie, że to malkontenctwo Polski trochę się zatarł rozróżnił bym to polemikę polityczną i spieranie się wspieranie notabene ci, którzy najbardziej krytykują państwo polskie są ludzie, którzy nie mówią w językach obcych, którzy oglądają telewizji obcojęzycznych, bo nie znają języka nie bywają za granicą natomiast myślę, że nie jesteśmy przyszedł pan Bogusław nos trochę tutaj upokorzył mówiącą o tym, kim nie znam arabskiego rażenia wroga, a 00 czworga razy dziennie szlak bojowy bez przesady tymczasem Hans-Joachim Watzke strzałem w wykształceniu nadal jest to plan krytykę przyjmuję, ale ja się, że jest on w coś takiego w UE w Polskiej tożsamości zresztą już bardzo niestabilne desantu steka tożsamość w budowie no i jeszcze niepewna siebie, ale jest chyba taka cecha przemijaniu zwracają uwagę wszyscy badacze, którzy tym zajmują, że my jesteśmy indywidualistami również w takim sensie, że nie mamy znaczy, że deklaratywnie mamy wielki szacunek do wspólnoty narodowej rekinów między jednostką, a wyobrażoną wspólnotą narodową jest pusta czy niema społeczeństwa, ale jesteśmy dumni, że jesteśmy Polakami, zwłaszcza wygrywamy mistrzostwa świata w siatkówce, ale poza tym już bardzo natomiast jesteśmy dość dumni to deklarujemy ze swojego indywidualnego sukcesu i wszystko co dobre zapisujemy raczej na własne konto, a wobec całych wnętrz gościć do władz lokalnych państwowych czy jakichkolwiek innych partii tego wszystkiego co jest pomiędzy mamy stosunek albo roszczeniowych albo krytyczny to taki często właśnie z pogranicza pogardy i dziś to już chyba też bym nawet ta 1 z takich z Dodą dość do fundamentalnych, czyli że, gdy któraś ujawnia badania choćby przy okazji tego dwudziesto pięciolecia, gdzie rozmaite badania także co zrobił pytają co nastrój Polaków po tym, niesłychanym okresie sukcesu, jeżeli wierzyć Economist i innym gazetom i zachodnim, że Polacy są bardzo zadowoleni ze swojego życia ze swoich dokonań i to, w jakich przytłaczającej większości i potwornie niezadowoleni ze wszystkiego co jest dookoła i dosyć czarno także widzą przyszłość państwo swoją nie to jest 30 w rozkroku jesteś ale o ile pamiętam razem byliśmy daty prezentacji tych badań z głosu z 2 z okazji dwudziestopięciolecia było stopień akceptacji państwa przemian demokratycznych przemian rynkowych w Polsce jest wyższy niż w Czechach na Słowacji na Węgrzech Rumunii może dlatego też silny i posła Johna Hughesa, aczkolwiek ile pamiętam to na pytanie czy uważa, że ustrój demokratyczny jest najlepszy, że mieliśmy 54 PL, a w dni się leży poniżej 50 m to była norma w każdym razie są być może nawet większość Polaków wcale nie jest przekonany, że demokracja jest na najlepszym ustrojem, ale życie wciąż nie jest coś takiego, że my im jesteśmy to nasza nasze nasza wspólnota taka rzeczywista jest najbliższa rodzina z czasem jakiś najbliższe środowisko i tyle tu się kończy potem jest już przestrzeń, której na ogół nie lubimy bądź ta przestrzeń symboliczną, do której się odnosimy przy okazjach uroczystych, kiedy możemy pomachać flagą czy szaliki czy ostatnio tezę, że w Polsce wydarzyło to znaczy odjazd Tuska do Europy zmianę rządu do małej takiej jednak była taka burza polityczna czy to w ogóle zostało odnotowane na Zachodzie w tym bardziej to, że miejski, że Tusk został prezydentem rady Europy to bardzo szeroko było opisane, bo to bardzo są ważne stanowisko w unii Europejskiej i to, że kraj ze środkowej Europy po raz pierwszy dostał takie były takie stanowisko to było do jak bardzo dotowane też i i odejście Sikorskiego niejako ministra spraw zagranicznych jak w różnych pismach to już opisywałem w ostatnim tygodniu w po i Tusk i Sikorski byli w w Europie w powietrzu takimi jak z gwiazdami długo byli w radach długo był premierem i ministra spraw zagranicznych wiele dłużej niż większość innych analiz i umożliwia Jarząbek przyrównał parę miesięcy, a jeśli uzna, że i one i Polska grała w ostatnich latach dość dużą rolę przebiła się w ogóle na na porę dotrą do mniejszych krajów europejskich do Czechów czy Węgrów Polska gra nie na poziomie niemieckim francuskim, ale gra już w dużej lidze Europejskiej i Tusk jest bardzo rozpoznawalny Sikorski także ci, że duże, że te zmiany polityczne jak najbardziej były komentowane, toteż Polska grała ważną rolę w całych sytuacji na Ukrainie i powiedz nie bardzo niefortunny występ pani premier Kopacz 3 w piątek też został szeroko skomentowany w zagranicznych mediach po to, Polska jest stała się ważnym krajem wizja decyzja, by podobna wpadka miała miejsce na Słowacji w nich dwukrotnie PiS -u, bo to Słowacy Słowacja po już bardzo miły kraj to jest to jest o wiele mniej znaczący niższy niż Polska z Żyrzyna teraz już to się aż tak jak na Hiszpanię czy na 1 na inne podobne kraje to miło słyszeć jej korzystam z okazji, żeby powiedzieć, że jutro zaczyna się w Elblągu jej forum kultura jest kulturoznawcą, które właśnie ma ten temat jak nas widzą jak my sami widzimy Polskę różne wyobrażenia wizerunki wizje 1 z punktów jest dyskusja o stereotypach jak kształtowała się obraz polskiej wielkiej Brytania Churchilla do Camerona to profesor dr Jacek Treblinka będzie referował w Niemczech, choć Polnische Wirtschaft do polskiej gospodarności ewolucja stereotypów Polski Polaków w Niemczech to z dr prof. Igor Kąkolewski wieliccy miło słyszeć jednak traktują nas poważnie patrzą nam na ręce i nie rozróżniają Tuska Sikorskiego w 2 i cieszyć się, aby ktoś inny wątek arcyciekawe w Polsce Dental ogromna wrażliwość na to jak się pisze o Polsce w mediach zagranicznych to jest jak ja zresztą i że pozytywnego no to wtedy w polskich mediach wszyscy obiecują, że w stanach, rzucając się one coś wozem, a jeszcze gorzej jak napisze coś złego prawda, że tutaj się potknęło się nocą wtedy wjechała w 2 we wszystkich mediach znowu dobić podobne rzeczy pisałem o Czechach czy Słowacji to my w nosie co ręce jakaś zagraniczna w 2 Gazeta o nich pisze w ogóle ich w ogóle nie obchodzi, a Polska się wydaje, że było, bo Polska ma wrażenie ludzie dużo pola ma wrażenie że, że to jest kraj niedoceniany, który powinien być ważniejszy niż jest to tacy jak ktoś z zagranicy pisze to od razu staje się to sąd są ważne wiadomości no to ocena zewnętrzna nie wydał mi się wydaje, że Polacy mają nabożny stosunek do mediów jak czasami spotykam ludzi o obyśmy oraz 3 przyjmująca w 21 wielu Panny napisał to i to ja mówię, kiedy on mówi 60 trzecim roku i ludzie pamiętają przywiązują do zbyt dużą wagę do słowa drukowanego no a teraz się w 2 zmienia na korzyść telewizji generalnie chcecie itp wybijać z tego dobrego samopoczucia natrafili na ciasnotę w symbiozie jest tak jak mówisz jeśli chodzi o Czytelników, którzy przeczytali w latach sześćdziesiątych wierzę, że tak jest rzeczywiście stosunek do mediów był zapewne znacznie taki poważniejszy byty traktowane jako Fort coś odświętnego przez cały jak i ograniczenie ówczesnych mediów ten dalej teraz przed tym w pluralizmie, a jeszcze przemieniony przez internet nowa myśl, że już media aż tak poważnie słuchany nie są należycie i rzeczywiście to pan ma rację Kaczyński, że głos prasy zagranicznej w ogóle te głosy zewnętrzne w Polsce mają bardzo silne Echo, że jesteśmy na to uwrażliwienie, choć też to się zmienia Bueno popatrzmy choćby ten awans Tuska w Chinach, który w został odnotowany jest rozmywanie no właśnie w polskich mediach raczej znowu miał taki Echo wg podziałów politycznych to nie jest w nie było także zostało przyjęte jako wielki sukces nawet zwolennicy Tuska nie wszyscy byli zadowoleni z tego jego awansu, bo rozliczała VAT są też jest za darmo wznowione wszyscy mówili zwolennicy Tuska niezadowoleni z tego jak już zostało to większość z nich zmieniła zdanie to kolejna cecha polskiego dziennikarstwa, że dostosowujemy się trochę do koniunktury pani daje mu w ale jakoś tak myślę, że ta pewna nadwrażliwość na na opinie zewnętrzne ona wynika z tego wspomnienia mam silne wrażenie, że ta nasza tożsamość czy też po poczucie, jakby i pewności siebie jest wciąż jeszcze wątróbki i uczą się w buduje te sukcesy tych ostatnich lat, a zwłaszcza przefiltrowane przez media zagraniczne to co słyszymy jak nas chwalono jakoś tam dokłada kolejnych takich cegiełek do tego polskiego samopoczucia Audytel jest bardzo niepewna czynny jesteśmy im kraj przez społeczeństwo jednak zwracano uwagę czy przypomina rzeczą rzeczą oczywistą dosyć płytko zakorzenionych w oczy jak kostki jako społeczeństwo jako państwo jesteśmy tak naprawdę mamy Enoch i historię taką niepewną wszyscy są w nim mieszkają w innym miejscu niż w mieszkali dziadkowie czy pradziadkowie mamy ten okres, gdy 4050 lecia PRL -u który, gdy nie pozwalał też, jakby na zbudowanie takiej silnej tożsamości baby była nadawana przez władze, która była też odruchowo odrzucana jako ważnego ogniwa socjalistycznych krajów a, a jednocześnie no tak znaczy wiele elementów tej tradycji polskiej tożsamości było kontestowane czy kwestionowanych mamy dopiero tak po 20 lat 20 paru zaczynamy rozpoznawać jej w sposób wolny czy swobodnie rozmawiać o tym, kim jesteśmy, w jaką mamy to samo, jaki mamy 3, jakie mam umiejętności, jakie wady to musi potrwać, ale wystarczy jeśli zostawimy w którymkolwiek ze Stali społeczeńst w europejskich, do których się przymierzamy coraz chętniej coraz częściej, żeby wiedzieć jak to jest jeszcze wielka niepewność swego, a tam zaczyna bezrobocie zaczyna być pewny swego, bo rzeczywiście się w lekturę Baczyński 100 % zgadzam w sprawie wykorzenienia czyni dostatecznego zakorzenienia, bo faktem jest, że to historia przewalały się tak często przez nasz kraj, że ci, którzy rodzili się we Lwowie ich dzieci żyją we Wrocławiu 3 z Jeleniej góry spod Wilna et Cetera et Cetera oczywiście w porównaniu z Francuzami, którzy od łez i 1,51000 lat to rodzina mieszkała w konkretnej wiosce pod alpejskiej trwa to to jest zasadnicza różnica tam jest głębokie uczucie obyczaju, która bardzo zagrożony zwolnieniem trenera Gazeta holenderska napisała, że jedząc tylko, że Lech Francuzów, o czym zapominamy zaczyna chodzić to, że wokół Paryża mieszka więcej muzułmanów dzisiaj niż chrześcijan czy świeckich obywateli francuskich zaczną obchodzić to, że boom demograficzny francuski znacznej mierze dotyczy dzieci byłych imigrantów to się nasuwa na, a te kraje mówi o krajach takich jak Portugalia Hiszpania Włochy Francja wielka Brytania nasuwa nowa nowy problem tożsamości ludzi, którzy wywodzą się z innego świata i oni niekiedy są mocniejsi czy rzeczywiście jest szok, kiedy się słyszy o tym, że są w Anglii i to duże grupy muzułmanów, którzy domagają się wprowadzenia szarijatu w wielkiej Brytanii to jest nasuwających się problem nowego typu skóry na szczęście my tutaj w Polsce nie mamy do czynienia w rządzie wydarzy, że kryzys gospodarczy jest bardzo uderzył w samą ocenę tych o tych państw osi 3 jak się odbywa we Francji powiedzmy to Francuzi w zupełnie pre stracili pewność siebie, że leży tylko widzą, że rząd, że liczy we włoszech, że to są kraje, które sobie nie radzą z konkurencją co z nim nie do końca prawdą, ale tak jest takie mają wrażenie, że to, że nie widzą wyjścia z tego wszystkiego, że duże, że ich życie, że dzieci Jerzy życie ich dzieci będzie gorszy niż ich życie i ludzi niż na ogólnie to jest coś z tym znaczy, że ich społeczeństwo się zmieniają w w negatywny sposób mi się wydaje akurat odwrotnie w Polsce, że ta ocena powoli dogania do rzeczywistości zaś idzie w pozytywnym kierunku, a tam tyle też w 2 środa zniszczą to my się często nurtują pana problemy z regularnych wątek, bo im polskiego nacjonalizmu, ale toniemy mamy problem z frontem Narodowym tylko Francuzi Marine Le Pen szefowa frontu Narodowego przy władzy złota Jutrzenka to nie jest problem Warszawy tylko, a ten Jobbik to nie jest problem Warszawy tylko Budapesztu my znowu z perspektywy tych oszalałych czy szalejących powoli nacjonalizm, które są reakcją na nas od daty drugi problem braku zakorzenienia tak naprawdę są to problemy osób pomieszanie etnicznego tych społeczeńst w w czasie to jest prawdziwy problem dla Europy, a nie to, że w Polsce mamy kryzys wartości czy tożsamości też uważam, że z tej perspektywy jesteśmy dobrej ścieżce rozwoju jeszcze 1 rzecz ja mam przed sobą taką tabelkę, którą zobaczcie państwo jutro w Rzeczpospolitej policzyliśmy 3 zdobyliśmy informacyjny opór Polaków wyjechało z kraju mówi ostatniej fali migracji z 2  200  000 młodych ludzi, którzy wybrali Europę w wielkiej Brytanii to są 60242  000 Polaków ostatnia emigracja, ale ci, których dane 115 właśnie to chciałbym też, że z 1 strony żałujemy, że ci ludzie nie pracują w Polsce z drugiej strony są już uczą Europy wchodzą systemy wartości w języki kultury innych krajów to są ludzie, którzy tam będą z nami istnieć osi długości kiedyśmy pracując na czarno ja byłem takim gastarbeiterów w Niemczech w latach osiemdziesiątych czują się fatalnie jako mniejszość jako człowiek prześladowany wręcz, bo nie miał zgody na pracę pracowałem ci ludzie nie mają kompleksów oni mówią w językach doniesie czują pełnoprawnymi obywatelami MMA w euro redaktor Baczyński tylko, że także Bogusławie drogi stają się częścią tego problemu, który przed chwilą opisywaliśmy, czyli imigracji i niechętni coraz wymaga niewidzialnej w tych krajach no to jest to kameralne i kamerami, ale Holandia lot wszędzie, gdzie są jak duże schowana jest tu 3 la Google zaczyna być z tym problem, bo Czyż nie tak jesteśmy na ogół w piżamie z tego co wiem co słyszy co czytam traktowani ner lepiej czy mnie podejrzliwie niż ta migracja obca i religijnie kulturowo czy też zachowująca swoją nogę, ale taką tożsamość trochę negatywną wobec społeczności, do której się sprowadziła i tak jest lepiej ale, ale rzeczywiście będą stanowiły część tego problemu ja zresztą nie zgadzam się z tym, bo to chyba nie jest naszą wspólną obserwację, że w momencie, kiedy my jako Święty cegiełka potęgę co budujemy taką swoją bardziej stabilną tożsamości pozytywny wizerunek Polaków również nasze zdolności przedsiębiorczości zdolności do osiągnięć do rywalizacji to on to poczucie lekkiego są zaś samozadowolenia na Zachodzie Europy bardzo słabnie i to nie tylko z powodu kryzysu, który zakwestionował i brutalność gospodarczy i cały system gospodarczy, który zbudowano także w znacznej mierze skutek globalizacji, który jest też procesem nieuchronnym oczy tego, że Europa patrzy, że do centrum innowacyjnych współczesnego świata przeniósł się do Stanów i tam się skoncentrowało centrum produkcyjne do Azji Real do Chin Indii i na daleki wschód od miasta taka stara Europa jak noc staje się takim troszkę, jakie sami się czasami nazywamy umorzeniem, ale zachodni Europejczycy luksusowym domem starców lub bez takim światem wirtualnym rozwoju kultury, które z obserwacji Oriany Fallaci znamy jej książki bloga, o czym na kulki czynne będą zagrażały temu domowi starców tak i Suszcu miało Europy odmłodzić, czyli napły w imigrantów nowy model społeczeństwa czy wielokulturowość, która od nowa była jednak istotną cechą tej ideologii Europejskiej no a teraz jest dość powszechnie kontestowane wieś ciągnie za sobą problemy których, czyli imigranci nie zostawili w krajach, z których przyjechali, ale rzeczywiście to jest dzisiaj jak jak widzimy tak w zachodniej Europie jest niesłychanie rosnącej siły te ruchy anty imigracyjnej takiego na nowego nacjonalizmu no one próbują odtworzyć jak kurz czy sięgać do tożsamości jeszcze sprzed tego okresu prosperity Europejskiej, czyli takiej tożsamości, których Europejczycy się wystraszyli, budując Unię Europejską czy tożsamości w osobnej niechętni światu zamknięty skłonny do konfliktu, gdy i to jest rzeczywiście proces bazy na wyspie Cameron, którego nazwisko tutaj padło to jest tylko cień poglądów Nigela Farage czy ktoś go w związku z tym w po po co my tą tabelkę publikujemy na nie o to, żeby rozdzierać szat i albo też sobie cenić to, że Polacy są w Europie go po torze przypomnieć pani premier wykopała 3 tygodnie życia ściągnąć Dele dzierży zaś otworzy granice nie myśli już jak raz ludzie wyjechali mają pracę rodzinę kredyty hipoteczne dzieci w szkołach jak uważali także to, że to w niektórzy wrócą ale, ale to będzie margines się, że większość tych ludzi wyjechało ich nie wróci już to jest koniec sprawy znaczy, że idea jest dla nich osobiście o wiele lepiej jest mieć karierę normalny wniosek w Norwegii czy one niczym w Irlandii, a zamiast się dziwić gotować na wsi w Polsce związki Nigel Farage nie zacznie przeszkadzać w jeziorze wyjść z Unii to, że to coś zjeść duże problemy z rzutu to ci Polacy, którzy tam są również, że Ziobro zwrócił pan reaguje na nasze emigracja ona też wrasta w te nowe społeczeństwo politycznie to jest istotne, że Unia Europejska stworzyła mechanizm dziś już emigranci mogą głosować już zmierzały do jedno dziś zależą od znajomych głaszczą Szkocji ja byłem w 14 wakacje krótko Islandii, gdzie jest Polacy już stanowią najliczniejszą mniejszość, a to nie jest duży kraj ludnościowo zamiast kół 400  000 ludności mówi się, że Polacy duży może być 10 % jakich jeszcze trochę przybędzie i wezmą udział masowo w głosowaniu Lotto, jakimi są areszt zostaje złożone w Ostrawie w koalicji Janoscha za niepodległością tak przynajmniej jakiś ślad za niepodległością Szkocji tanią siłę oderwać w ten mały kraj o c Zjednoczonego Królestwa jak rozumiem po to, żeby w być może kiedyś przyłączona byłem tam z ustaleniem szczegółów, dlatego że nie było lekcji woli natomiast pytanie o narodowość nie zadaje w czasie aktu głosowania w związku z tym tegoż nigdy nie dowiemy natomiast z relacji dziennikarzy, którzy zdobyli wygląda na to, że Polacy raczej popierali niepodległość, licząc na tą ofertą socjalną, którą składali premier Salmond prawda i jego otoczenie, twierdząc że oni się tym będą różnili od Wielkiej Brytanii, że zamiast modelu wolnorynkowego pobieranego przez Camerona stworzą Szkocja socjalną mogą już sprawa że, gdy nieaktualne nie była nie ma o czym gadać natomiast jako 1 drobna korekta wobec tego co podział redaktor Kiński oczywiście większość tych Polaków ktoś tam zakorzeniła zostanie na na Wyspach przynajmniej tak ktoś nikt nigdy nie wydarzyło z poprzednią falą emigracji w Niemczech natomiast był taki moment w 2007 roku wiem czy pamiętacie, kiedy Donald Tusk zobowiązał się publicznie, że tych ludzi do Polski przeciągnij i rzeczywiście wtedy nastąpiły liczne powroty Polacy wracali w nadziei, że to ta nowa Polska zreformowana w duchu wolnorynkowym przez rząd Donalda Tuska daje większe szanse Schetyny tym żyje był jak jak rozpoczął się kryzys gospodarczy w USA w końcu ósmy roku ich dziewiątym rząd Polski też przygotowywał cały program powrotów żeby cały projekt co robić z tymi dziećmi, które się już zaczęły chodzić do innych szkół, żeby po Pol ponownie mogą wrócić do polskich szkół i CIT chciałyby już obmyśla nowy projekt i ci ludzie po prostu nie wrócili już oni sobie poradzili pomimo kryzysu w tych tamtych krajach i to dla mnie był sygnał już jeśli oni zostali w takich warunkach, że mało prawdopodobne, żeby już wrócić pozwól działać o wiele bogatszym krajem co jest możliwe, że w getcie widział w Irlandii w jakiej jak Irlandia miał z tym swój okres celtyckiego tygrysa to wtedy toalet stara emigracja zaczęła wracać, bo to wtedy stał się bogaty kraj, ale to trudno będzie za 1520 lat można liczyć, że jeżeli jeszcze dalej Polska będzie droga miała już dojdzie do takiego poziomu żołnierzy hobby że, że będzie porównywalna do Europy zachodniej to wtedy ci ludzie mogą może wrócą, ale w dzisiejszych warunkach to błąd w ścianach możesz zwrócić uwagę innych skoryguje czerwoną może moje obserwacje są zbyt ograniczona, ale dajmy się żar też ta nowa emigracja ona nie staje się Polonię i sam czuję się emigrantem dachy o nasienie stale Polonia znaczy, że ta tożsamość, a oni wywożą tam jest po pierwsze, dosyć płytka, a chęć asymilacji jest bardzo silny odczyt jest także jak się patrzy na te skupiska Polaków czy w Szkocji czy w Niemczech czy gdziekolwiek się czy nawet w Islandii oni szukają go specjalnie demonstracji polskości nie zakładają stowarzyszeń tanich nie próbują propagować polskości to raczej jest także na nastawienie uznała te indywidualne urządzenie Shane Mosley wierzy, że asymilacji Przemka może już, że społeczeństwo oczek w Niemczech przez gęsty las w Polsce złe czy w Niemczech jest bardzo dużo Stowarzyszenie polskich niekiedy kilka w 1 mieście może dlatego, że to jest ważne, że w grę wchodzi starsza to stary Żyd krótko to jest nasz las Villas 70 takim dystansie tak, ale Gdula groźnego urazu nie zagrażała stowarzyszeń stowarzyszenia zaczęły się po 1015 latach, kiedy dziś dobro drużyny finansowo ustabilizowali swoją pozycję materialną, gdy prosty zaczęli tęsknić za polską prawda to troszeczkę inny świat byłby wtedy były zamknięte granice to tęsknota nie miała nic nie wyraża się możliwości powrotu na tydzień 2 prawda do do miasta, skąd pochodzą one dziś liczy, że mogą wracać w związku z tym to jest inny rodzaj tęsknoty natomiast faktem jest, że w Niemczech jest kilkadziesiąt stowarzyszeń polskich w tych głównych ośrodkach nie inny i to są bardzo aktywne środowiska leje się zgadzam, że w Nature najnowsza emigracja ona może ze względu na to, że Europa jest otwarta jej ona, iż nie ma takiego chat charakteru ludową kulturowego to jest emigracja biznesowo życiowa znajdą również o zabranie zdąży się dzielnic polskich praktycznie non est, ale nic do zwolnienia zostaną do starego starali o unijną ludzie się nie szukają tu są uroczyście jakiś tam sklepy lub gdzie się kupuje ogórki kiszone, ale to niemal nie ma czegoś takiego, cośmy pamiętali jako drugi obraz Polonii chicagowskiej rynek jest nasz doktor no limit czasu, ale właśnie na to zwraca uwagę, że emigracja jest już dawno los zrządził, że znają język są oczytani lepiej wykształceni dam ci, którzy wyjeżdżali do Ameryki od lat od początku dwudziestego wieku aż po to, lata pięćdziesiąte sześćdziesiąte bierze, że nie znali języka, jeżeli w tych w tych gitara oraz ich nie nie nauczy przyszli nikt z języka angielskiego High UP 10 latach bez znajomości z moich przeżyć bez wsparcia jest za zimno no to z kościoła, a teraz oni wyjeżdżają oni znają języka albo przynajmniej przynajmniej trochę mają już mają obrazy szybko się szybko się uczą są w tym sensie dużo bardziej nowocześni, ale nie mam uwag do tego są panele bezrobocia powiedział, że zwracacie się do pani Kopacz wichrzyciel lidera czy to nie jest brzydkie demagogii nie lada chwila na wjazd imigrantów Diageo Polska będzie taka Boga za wielka Brytania czy Norwegia i ja myślę sobie, że to nie jest żadna demagogia, a ja naprawdę na poważnie na poważnie, że uważam, że mamy problem demograficzny, ale z bardziej, że aleja Havla będzie poważny problem z finansowaniem funduszu ubezpieczeń społecznych, czyli tego co zasila ZUS i t d . i t d. jakiś procent tych ludzi może wrócić, ponieważ po pierwsze, mają wrażenie po wtóre mogą tu zakładać firmy ja jestem n p . za tym, żeby nie pakietem ponad godzinnym stymulować demografii w Polsce tylko rozróżnieniem np. barier dla przedsiębiorczości to są setki rzeczy, które można zrobić, by co roku opublikujemy białą księgę ograniczeń w na rzecz przedsiębiorczości w Polsce mógłby zrobić kilkanaście prostych ruchów ludziom łatwiej byłoby do zera, by za wzór zakładać biznesy i rozwijać po prostu przedsiębiorczość, ale indeksy międzynarodowe różne raporty fundacji Bertelsmanna indeksy przedsiębiorczość i t d . wszystko wszędzie Polska pnie się w górę teraz było związane choćby wliczona jest pieszy przy miliardach złotych za oczywiście zawsze można szybciej zawsze można lepiej tylko trudno udowodnić jeszcze na koniec się pan zapytać jako ludzi mediów czy ma jakiekolwiek znaczenie i wpły w na linie mediów dość siły są własnością zarówno media nieszczęsny media niemieckie, o których kiedyś mówił prezes Kaczyński, jakiej jest inny GAM krajowe czy ci międzynarodowe czy w ogóle, bo w czasach marksizmu-leninizmu mówiono, że jednak jak właściciel dyktuje linie jej w ogóle kierunek pisma jest z służebność w stosunku do interesów właściciela jak będzie w tej chwili jest wyglądają pod tym względem najkrócej nie porównywałbym nam by nas z komunizmem z PRL-em, dlatego że tam jedynym jedyną słuszną linią była linia partii, która wzywała raz zaciska pasa wydał właśnie rezerwa w Puławach to państwo ludowej to narzędzie propagandy w Polsce na szczęście dziś jest inaczej natomiast oczywiście jest związek pomiędzy właścicielem ma linię redakcyjną pisma wciąż przekłada się to w nas na NATO co piszemy poprzez nieco inną metodologię tutaj po pierwsze z metodologią marketingu, w które budowania grup docelowych TGE jest znacznie bardziej z instrumentalistów ważne niż było kiedyś nas nie ja oczywiście przychodzą z Rzeczpospolitej nie mogę nagle wyjątek od własnego zamiast wsłuchać się one być tak nie mógł wedle własnego zaś zamysłu nagle zbudzi się budować sobie linię redakcyjną tak jakbym chciał nie biorę gazetę, która miała określony profil odbiorców określony nazywamy to targetem ludzi, którzy oczekują na pewne podane danie ja muszę to gest sformatować musiałem w jakim sensie realizować jej linię i to jest normalne, gdy nie sądzę, że naprawdę inna, gdyby dopuścić możliwość takiego szybkiego manewru nie to sobie wyobrazić n p . że to nagle wylatują naczelnym gazety wyborczej zostaje redaktor Sakiewicz robi z nich gazety, która realizuje politykę redakcyjną gazety polskiej no no to drugie myślę, że było ich wpły w to droga do szybkiego samobójstwa w Gazecie prawda w związku z tym, owszem, jesteśmy skrępowani natomiast mniej jest to element funkcjonalny właściciela raczej inżynieria mediów podanie pytanie, bo nie jest źle skierowane były jak wiesz w wywiadzie właściciel wydawca redaktor naczelny na nią z synem tego jest nabycie gościł w programie IKE można już za mąż też jesteś właścicielem gazety to jest chyba najbardziej komfortowa sytuacja dla mediów, że sami dziennikarze mogą być właścicielem gazet gościli wyjątkowa w macierzystych związany z linią, którą przyjmuje żłobek odetchnąć od polityki to nie jest tak, że można je dowolnie kształtować prawda jest tak jak ja już 20 kilka lat pracuje dla w różnych mediach nigdy nie miałem przypadku, żeby w jawnej sposób właściciel i kiedykolwiek ingerował w w treść redakcyjną, ale powiedz mieści się pracuje ze stania ciut tańszy wykonany jest to się prawdopodobnie nie będzie nie będziesz opisywał sytuację ekonomiczną z punktu widzenia socjalisty to będzie wszystko dosyć wolnorynkowe i t d . znaczy, że rząd to też jest były 3 selekcja dziennikarzy czy po prostu taka jest linia w ten sposób się pisze tonie, że redaktor wtedy dzwoni mówi Jasło Łańcut wyprawia się sprawdzała się, że masz masz opisywać w inny sposób grzybów dziennikarze sami wiedzą i dźgnął do tych do tych pism które, którą odpowiadają im też intelektualnie, czyli w pewnym sensie naturalny pluralizm raczej niż jego własność role z pozytywnym miastem dzisiejszej nasze rozmowy, których udział wzięli pan Jerzy Baczyński pan Bogusław Chrabota dziękuję Damian Zieliński bardzo panie z balem dziękuję dziękuję słuchaliśmy w służbie za tydzień o tej Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: GOŚCIE PASSENTA

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Posłuchaj o tym, co ważne w TOK FM Premium. Teraz podcastowe produkcje oryginalne, podcasty z audycji TOK FM oraz Radio TOK FM bez reklam 40% taniej! Bądź na bieżąco.

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA