REKLAMA

5. część cyklu o ociepleniu klimatycznym z udziałem Marcina Popkiewicza

Weekend Radia TOK FM
Data emisji:
2014-09-27 18:00
Prowadzący:
Czas trwania:
41:49 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
witam państwa zaczynamy kolejny program z cyklu naszych rozmów o klimacie moim gościem jest pan Marcin Popkiewicz fizyk redaktor portalu nauka w klimacie grupka te dobre państwo przypominamy jak zwykle, że można do nas napisać zadać swoje pytanie weekend Ewy małpa TOK kropkę FM gen Ewy Kopacz TOK TOK FM w UE zapraszamy wszystkich tych, którzy z nami zgadzają, a w szczególności może tych, którzy z nami nie zgadzają prawda tylko test Klan idea naszych audycji jest, aby Rozwiń » znaleźć argumenty dla tych co bowiem, że to bujda na weselach ocieplanie w niszę kuli ziemskiej w i jej, że za tym stoją oczywiście ci, którzy nie chcą byśmy się rozwijać jest raz przytomny przypomnę gen Ewy Kopacz TOK ekolog KFM ja zawsze na początku panie Marcinie przypominamy to, cośmy już powiedzieli, a to jest piąta edycja tych strat więcej w ekipie z Levadii się do Mediolanu media naprawdę tylko chcę powiedzieć punktowo w pobierz stwierdziliśmy, że ilość dwutlenku węgla i innych gazów cieplarnianych w atmosferze jest teraz największa od wielu milionów lat to powoduje taką izolację naszej planety analogicznie do tak, jakbyśmy dom izolować i jak ten nasz dom nasza planeta jest izolowany do mnie ucieka z ziemi energii przez to gromadzi żona w systemie klimatycznym, jaki efekt wzrost temperatury atmosfery przy powierzchni ziemi, ale też nagrzewają się oceany i topnieją lodowce i lądolodem Asi spalimy całość węgla ropy gazu za wzrost temperatury w sieni kilku, a może nawet kilkunastu stopni, chociaż to będzie długo trwało później rozmawialiśmy o różnych czynnikach, które wpływały na klimat, kiedy ich, skąd brały się, że te epoki lodowcowej, dlaczego potem się klimat z ociepla i t d. ponieść rozumiejąc tylko tamte zależności możemy nic mnie zrozumieć to co się dzieje teraz później przeszliśmy do tego co właśnie już teraz można zaobserwować, bo już teraz można zobaczyć te zmiany klimatu topnieją lody Arktyki Taia wieczna daje wieczna zmarzlina podnoszą stopień topnieją lodowce podnoszą się poziom może no i tak coraz nam robi smutniej smutniej, bo nie ma, więc jest bardziej pesymistycznie, gdy pan przedstawiać różne zagrożenia, które wynikną dla naszej ziemi sny mam takie pytanie w tym czy naprawdę dojdzie do do tego, że tak wszystko spalimy może dosyć szybko się okaże, że nie możemy wydobywać oby przykład Polski węgiel zagra o 3, gdzie indziej Stali wydobywany ten mechanizm sprawi, że wcale nie wydobędziemy nie spalimy i ten najczarniejszy scenariusz się nie sprawdzą na noc jest wielka niewiadoma ile spalimy z innych stron są ograniczenia geologiczne wiadomo, że wydobywamy to co jest łatwe w wydobyciu najpierw ropy w Teksasie, gdzie robić wrażenie na 100 m i tryska ropa łatwa sprawa Węgier płytko położone bogate złoża, kiedy się kończą się ramy podwozia trudniejsza nie tylko w Polsce też widzimy jednak granica się przesuwają kiedyś mieliśmy w Polsce przemysł naftowy wczasach Łukasiewicza i być prekursorem wręcz, że mieliśmy bogate złoża węgla na Śląsku teraz musimy sięgać coraz głębiej po złoża węgla coraz trudniejsza w eksploatacji droższa, ale co widać scenach naszego węgla ze Śląska, którego wydobycie w kopalni rzucenie przed bramą tejże kopalni Piast zdrowsza niż przywiezienie węgla wydobywanego odkrywkową w Rosji przełożonego 5000 km jest do niego wrócić pod bramą kopalni wykopać te nasze kopalnie na Śląsku sięgamy też po złoża węgla brunatnego, ale był już znane dawno dawno temu za komuny, która w rywalizacji kraju uważała za szczyt postępu i to on zabetonowany akumulacji dzieła te złoża Gubin Legnicą, który teraz myślimy są nie nadajesz do eksploatacji no bo zbyt cienkie SOS ma miąższość, a zbyt dobre tereny rolnicze sady są niemal dosłownie lała się nie warto bez sensu, a teraz stwierdzamy, że tak to najlepsze złoża się skończyły to teraz to jest pierwsza najlepsza dostępna opcja pytanie jest, o ile kosztów środowiskowych społecznych finansowo będziemy ponosić, żeby skrobać trudno beczki, a osobny wątek mogę pytanie jest, a do tych pali w kopalnych spala w nogach po co my je spalamy met w samych granic wiemy, dlatego że bierzemy węgiel i oceniamy węgiel plus tramwaje są 2 albo ropę Igaz nagle zobaczyłem energię na dniach wydawało od lekcji odwagi go, żeby znamienne dla no właśnie chwila refleksji, jaką część energii zapewnią nam paliwa kopalne ropa węgiel gaz, bo mamy też inne Atom model biomasę jak ich sułtanowi w tej chwili po Polsce Wda świecie powiedzmy na świecie PZU go walnych badają ów z 80 % no ponad jakość życia prymitywnie spalana biomasa woda blisko 90 proc znów nasz system energetyczny system oparty na paliwach kopalnych na nie bez powodu jest to bardzo wygodne nośniki energetyczne, ale bez paliw kopalnych nie mielibyśmy transportu nie mielibyśmy prądu, a niemili systemu żywnościowego, a kombajny traktory jeżdżą na rok tak nawozy robi się z gazu ziemnego w roku pestycydy transport na wielkie odległości opakowania prasę i inne nieuleczalne niemal wizjonerski prawda nie potrzebujemy tego i trudno jest czymś zastąpić Bestu pokaźne źródło energii no i teraz naszym paradygmatem jest wzrost gospodarczy tak chcemy, żeby mąż, ale Rosjanki zawsze rozwijać do przodu, a wiosna panie zwrócą uwagę właśnie dużo Państwowa rozwijać się tak my postawiliśmy na tempo wzrostu PKB tak wraz z rozwojem używam tego nie jak nie rośnie PKB to niema rozwoju miasta sam raz czytam, że Polska rozwija się w tempie 3 % rocznie tak co wyraźnie, że Polski PKB urósł o 3 % rocznie, a u nas także, a Polski PKB wynosi 3 % ceny po wielu znanych globalnych jest pan mówi może być rozwój, ale rozwój niekoniecznie musi polegać na tym, że musimy więcej produkować tak, by ten nasz rozwój, a mama sobie pewne problemy wewnętrzne i większą gospodarkę tym więcej zużywamy energii i tym więcej PSL jest pali w kopalnych spalamy tych pali w kopalnych większa emisja dwutlenku węgla na trasach pomyślimy jak krok szybko rośnie nasza gospodarka tak szybko rośnie wraz z Energi emisję dwutlenku węgla powiedz, modląc się z tego roku światowa gospodarka mierzona wzrostem PKB urosło 30 parę procent, a 13 tak od przyszłego roku, w którym Garbarz cieszył się bez bogaci prawda nowe miejsca pracy więcej samochodów Adenauer różnie na świecie wyglądała, ale baba mówi globalnie tak no to może słuchać co zgarnął w, o ile procent osób życie w 2000 roku jak PKB wzrosło 30 parę procent neon myśląc flaga zależność 1113030 parę procent no to dlaczego 1 % mniej niewiedza no dobrze jak wzrosły emisja dwutlenku węgla krajowego co pan zmierza też że, gdybyśmy realny rozwój mierzony wzrostem PKB jednak tak tak zachowywali, by się rozwijać wzrastał PKB, ale być może byłoby takie możliwości, żeby wcale nie raz zła złożyć na wygranie zmierza na razie podsumowujemy hard Drive są w tej dyskusji o fakty, które są, jakie są w Kobane ile spalamy ropy węgla gazu, jakie są emisje dwutlenku węgla są interpretacje, czyli co z tego wynika to możemy zrobić my skupiamy się na faktach z faweli przed emisją dwutlenku węgla wzrosły 40 proc parę procent, dlaczego jeszcze więcej z trenerami no bo coraz więcej węgla jest światowym miksie energetycznym w coraz, więc tak epoka węgla coś nie skończyła spalamy więcej węgla niż kiedykolwiek wcześniej w historii wymyśla chałupa jest droga oraz zdrowia to coraz, więc chyba, że mam takie spojrzenie Europo identyczne patrzy się na tych krajach Europy w Europie to jest prawda na te kraje europejskie, gdzie są odnawialne źródła energii więcej niż w Polsce jej zmian takie poczucie, że jednak to jest trend ogólnoświatowy na nowo na razie może pan tak uznał panią nadal źródłach energii w ostatnim roku w moich zużycia węgla wzrosło o więcej niż wynosi całkowita moc źródeł odnawialnych na świecie zbudowany kiedykolwiek w ostatnich dekadach tyle węgla w 1 roku przyrosło Israel światowa gospodarka jedzie na paliwach kopalnych i owszem, odnawialne źródła energii mają coraz większy udział w miksie energetycznym rosną gwałtownie od bazowego poziomu i obecnych około 1 % wiatr słońce jest biomasa jest woda co stare źródła energii, których potencjał nie jest zbyt duży no w każdym razie myślimy o naszej gospodarce ile procent rośnie ona rośnie nasza, ale co nasze oczy świętować światowa czy Polska wszyscy tak myślą, bo wzrost gospodarczy granicznego na krótką metę po pierwsze, bogacimy mamy więcej pieniędzy ma miejsca pracy gospodarka się kręci gra jesteśmy zadowoleni otwierają nową fabrykę w Tychach samochodów fantastycznie czytamy, że on ilość na lotów w Polsce ma wzrosnąć dwukrotnie w ciągu najbliższych kilku lat tak, bo przecież ma problemy z węgla, choć dalekie jest ona i by zadbać o teraz my słyszymy o tym, wzroście wykładniczym, o ile procent rocznego nie rozumiemy i warto z tego przybliżyć kwotę powiedzieliśmy, a mamy 1000 zł, a w niedzielę do banku, który dana nam na obecną, żebyśmy gonić opięć procent rocznie dla Kalisza wysoka lokata w 25050 zloty po roku do kład teraz mamy 1050 zł za rok nie wypłacamy tych pieniędzy zostawiamy dalej banku ile dostanie mocno tak też 50 zł nie należy więcej, bo widziano od 1050 dokładnie troszeczkę więcej prosta sprawa znamy rozmiar 30 do prostą zagadkę powiedzmy, że audyt praw praw pra w praw prawa dziadek pani redaktor a kiedy król Zygmunt siedziba zastępu, bo na tron nie kupił sobie Polska tylko złotówkę zaoszczędził w zaoszczędził wpłacił na konto banku banku szwajcarskim, że pieniądze nie znikły zawirowania historyczne jak wzrastały Lenart 5 % rocznie przyrasta, a my teraz starej skrzyni na strychu znalazła pani hity dziadek założył lokatę w finale do Szwajcarii pokazuje, jaki jest pani, że spadkobierca, by wyważyć lokata jest można odebrać i żeby w pubach pani wypłacił nocuje z bardzo duże, a doskonała i oględzinach czytaj dawna polega, a ile ze złotówki taka ile lat minęło tamtych czasów no 400 kilkadziesiąt 400 kilkadziesiąt nadzorem i lecę wypłaciłby 1 000 000 dobrze ponad miliard tak, by urosła z rakiem to jest urocze osłabiła nieco mroczny tak ciągle 5 proc do tego ze Śląska i 5 % zlotych benzyna Eurosuper 5 % w miliardach to jest 50  000 000 można żyć jak ten pączek maśle dusza Polska było w nogę prześwietlić moce rosną w nieskończoność ten nasz PKB co hotel czy też jest to z reguły są pewne ograniczenia tego wzrostu wraz z granicami zasobów albo zanieczyszczać środowiska nie jest tak, że za rok nam rośnie co 10 lat za 1530 % spółek tak jak my żyjemy w świecie od pokoleń, które mamy rośnie o kilka procent rocznie mówi o spokoju żyjemy w tym świecie jak w sporze Jacka ma emisja dwutlenku węgla Poland przez ostatnie górą 100 kilkadziesiąt lat rosną o średnio 280 % rocznie mówi co to oznacza to oznacza podwojenie w ciągu 25 lat go, czyli zaczynamy z jakimiś emisjami na pewnym poziomie 25 lat co 2 × większa z kolei 25 × 54 × większa później 8 × większy staż coraz większe postu, lecz zróbmy, ale też zrobiono to informacja Radia TOK FM w w sylwestra wracamy do naszej rozmowy Beaty przerwałam naszemu gościowi Marcinowi Chodkiewicza i rozmawiamy o tym jak dorośnie wszystko rośnie kilka procent rocznie w realne zużycie energii oraz różne wszystko wróci na energię zwróci Rud metali zużycie wody zużycia żywności w naszym przypadku żywności, jeżeli chcemy spełnić cele milenijne to w najbliższych 50 latach musi wyprodukować tyle żywności co z czasów średniowiecza do chwili obecnej wyznaczyć cele milenijne 3 rzeszy ludzi na świecie nie byli głodni, żeby nie nie było niedożywienia na świecie, a jeżeli ci wszyscy ludzie, który teraz cieszyć mamy 7 miliardów z kawałkiem mieliby jeść tak jak my z dużą ilością mięsa to w najbliższym półwieczu chciałby produkować tyle żywności co z czasów faraonów do chwili obecnej funkcja wykładnicza mamy wszędzie tak samo wykładniczo rośnie nam tempo wymierania gatunków emisja dwutlenku węgla liczba stref beztlenowych w oceanach non stop i wyrażać Jaszczura solidnie spojrzeć to wszystko rośnie i po stronie naszej gospodarki to się cieszymy i po stronie zużycia zasobów wpływu na środowisko z tego ciasta cieszymy się mniej, ale wracając do tego naszego wzrostu, ale chciałem państwa ponad pewną zagadkę pomógł zostajemy biologa zakładamy też tak laboratoryjnym bierzemy Schalke z pożywką dla pluszaków ustami jedno bakteria ta to bakteria ta miała dużo jedzenia będzie się dzielić zaś o godzinie jedenasty jedno bakterią nasza bakteria co minutę podzieli się na 2 mój jedenasty mam 1 baterię o 111 ma 2 ważne po raz 2 × 2112 ile mamy bateria o jedenastej to mamy 10  000 bakterii, ale zaraz po jedenasty mamy 1, a dla nas jednak zaczęli tak na 2 po jedenasty 2 minuty później minutę później mamy 4 dobrze minutę później mamy 8 doskonalenie mamy 162 do potęgi ciągle doskonalą PFRON jest tak zrobione dziś o godzinie dwunastej bakterie wiedzą wszystko nasza sonda będzie koniec świata a, ale to są takie inne banki takie bakterie mądre doktoratami się do takich czarnych czapeczkach w sali konferencyjnej zabrały radzą słuchać jak będziemy się mnożyć i zjadać to źle skończymy, ale patrzymy na półkach laboratorium są inne salki z pożywką dla to jak zużyjemy połowę zasobów to udamy się na skomunikowanie tych innych Szarek no jak radziły tak zrobił jak zużył połowę zasobów udało się posługiwania się, o której godzinie pytanie do słuchaczy w tę bakterię udadzą się na poszukiwania przypominam zaczęliśmy o jedenastej tak kończy się o dwunastej ono podwaja się co minuta, kiedy zużyją połowa zasobów słuchaczy zastanawiają WOT jest następująca za minutę dwunasta jedenasta 50, a doskwiera, bo dopada niczego o dwunastej mamy całą salkę Ano tak podwojenie w ciągu minuty mięsny Duda wcześniej połowę globu plażowicze bzdura powiedział proszę nie przejmować się bardzo rzadko otrzymuje właściwą odpowiedź ludzi zaczyna mówić o 1130 BM połowa zasobów no to połowa czasu, a wszystko przyspiesza przez pierwsze 59 minut zużył połowę, a druga połowa w ciągu minuty błyskawicznie to poszło a gdy ktoś widział bakterią zapięć dwunasta aż 5 nie skończy się światu śmiałe, bo to czas, żeby tylko 3 % zasobów tak, ale wzrost wykładniczy przyspiesza tak ona jest 1 ciekawą cechę wciągu pod wożenia zużywamy tyle samo zasobów co w czasie całej wcześniejszej historii doszło w ciągu pierwszych, a w pierwszej dostał baty za jednostkę pożywienia w pierwszej minucie z 1 i tak w drugiej zjemy gwiazd tak w trzeciej zjemy 4 setach 4 tys więcej niż w 0102. razem 32 w ciągu 1 minuty zużywamy tyle zasobów w oczach całej wcześniejszej zgody to jest uniwersalna cecha wzrostu wykładniczego nieważność bakterie czy fabryki sprecyzował, jakie surowce czy jest podwojenie co minutę co 25 lat na takie stać jak nam zużycie pali w kopalnych podwajać co 25 lat w to oznacza, że w ciągu ostatnich 25 lat za życia słuchacza słuchaczki dwudziestopięcioletni okres pięcioletniego zużyliśmy tyle pali w kopalnych co początku rewolucji przemysłowej moment jego urodzenia to co zrobić matematyka może stać w tabelkach i dlatego węgla ropy gazu zużyliśmy nowych trasach będziemy ten trend, który znam od pokoleń wzrostu wykładniczego zużycia paliw kopalnych emisję tlenku węgla ekstra polować przyszłość też głęboka myśl, bo jak ludzie mamy taką cechę, że postrzegamy świat na podstawie naszych doświadczeń znamy świat, który istnieje od pokoleń w pewnych warunkach i patrzymy na ten trybu 102030 lat temu i są trendy wzrostowe odbicie gospodarki zużycia energii jak traktujemy to w przyszłość no i teraz jak jeszcze przez jedno pokolenie będziemy robić to co robiliśmy przez wielu poprzednich pokoleń no to wpompuje do atmosfery astronomiczne ilości dwutlenku węgla zima astronomiczna ilości paliw kopalnych pytanie czy one w ogóle będą do dyspozycji Noli to jest właśnie koktajl z pań postawiła się na starcie łatwo dostępnych pali w kopalnych, żeby ten wzrost wykładniczy zasilać Banco pan w umowie o bardzo ważnych zleceń z tego wynika w tym wszystkim, a zwłaszcza doc. Melnik ostatnie powiedzieliśmy, że to sobie nie rośnie typu PE, że coś nam przyrasta pod troszeczkę tego co się mnoży razy 2 × 2 × 2 × rywale z tymi bakteriami czy ten wzrost wykładniczy powoduje no i absolutną ów absolutną klęskę i i zagrożeń może teraz ona zgodna z gospodarstwa teraz następny rok bezpłatne zasobów nawigacji oraz porcja opadów przez środowisko oczywiście to jest pewien paradoks im się cieszę, że szybko rośnie, bo brodawek doraźnie nadal walczyć nagroda 1 % Okaj stale rośnie 1 % wam niedobrze recesja na poziom jest 70 % rocznie to dopiero fantastyczny naj tutaj w tym tych zmian klimatu nad odbija się w ogóle to co się dzieje z naszym światem tak go problemy tak dokładnie tak jest może powiedzieć, że mam rozwiązują ten problem emisji dwutlenku węgla to będzie wymagało tak wielkich zmian w naszym systemie energetycznym gospodarczym rząd przy okazji rozwiążemy wiele innych problemów wiele innych bolączek, która nas trapią, bo to osób z życiem rosnące wykładniczo zasobów i pół na środowisko odbija się czkawką wielu wielu wielu miejscach i musimy z tym co zrobić, bo po prostu już nie ma kontynuować, kiedy nasza gospodarka powstawał byłam mała to mieliśmy ścieki można było lać do oceanu tak zafundowało zaszumiało i nie było teraz nasza gospodarka jest olbrzymia, więc możemy stałego może zrobić strefę basenową łowiliśmy ryby nie ma sprawdziliśmy ile Shrek namnożyły się nie było sprawy teraz potrafimy wykreować do czysto całą możesz już tam nie ma dużych ryb wycięliśmy, kiedy szpaler drze w nie ma sprawy teraz potrafimy karczować całe kraje 3 kontynenty branż jesteśmy coraz sprawniejsi w morzach bolidu technologia powoduje, że my możemy robić rzeczy, która mają olbrzymi wpły w na środowisko podczas poprzedniej edycji powiedzieliśmy sobie ile masy ssaków lądowych przypada na ludzi w nasze zwierzęta i na zwierzęta dziko żyjącą w coraz mniej cenzurkę, bo tylko, że zostało 2 % my nasze zwierzęta z 98 % w 1000 lat temu było odwrotnie biomasa np. wiem ile rocznie biomasy na lądach wiemy też zużywamy na opał na żywność na papier materiały budowlane i t d . w latach dziewięćdziesiątych zerwaliśmy 15 % światowej produkcji biomasy lądowych o tym, że w ostatniej dekadzie 20 teraz około 25 zbliżamy się do 30 w połowie stulecia będzie to połowa światowej biomasy lądowe i pomysły kolejne podwojenia i jeszcze jedno w, a skąd weźmiemy i co będzie zakaz systemami, które jeszcze gdzieś istnieją naturalne nie to jest olbrzymi problem kwestiom rozwiązania problemu wzrostu wykładniczego nie gorsze gospodarki, ale tego zużycia zasobów w środowisku jest absolutnie krytyczna dla przetrwania naszej cywilizacji do naszej gospodarki brak nie będzie zasobów środowiska tą trasę obrać działającą zdrową gospodarkę i dla milionów innych istot, z którymi dzielimy to nasza planeta w DM to co widzimy już jako ocieplenie klimatu jest dowodem na to co się dzieje, a równocześnie UE panie Marcinie jest jednak bardzo silny opór przed zaakceptowaniem realności tego, że się klimat ociepla zrozumiałem, skąd taki opór oraz z tego bardzo wiele przyczyn mocno przeczą takiej czystą stricte technicznych rozmawialiśmy dużo mechanizmach zmiany klimatu w dawnych zmianach klimatu roli pary Wodnej wymuszają radiacyjne w cyklu Węglowym prosto to wszystko mnie no Drozda nie w ramach codziennego doświadczenia wyniesione ze szkoły wiedzy większość ludzi tak naprawdę nie rozumie tego nawet nie ma się z podsta w naukowych, żeby rozumieć co się dzieje, więc to jest takie trudne w jest trudna zgadza się z tym, ale jak już rozmawiałem parę godzin pani Ewo, no chyba doszło też jakoś układać pewien obraz prawda, ale właśnie zaczynam się układać pewien obraz, niemniej dalej upieram się przy tym, że jest to mocne naukowe wymaga naprawdę czasu wymaga zatrzymywania się czasu nie mamy tak naprawdę, ponieważ jest to dosyć daleki od, a codziennego doświadczenia to naprawdę no mamy problemy ze zrozumieniem absolutnie tak, a przy czym jest wiele trudno jest nam to zrozumieć to jest pierwsza przyczyn mechanizmy są skomplikowane, a temat jest taki naukowa abstrakcyjne i odległa od codzienności czy żyjemy na co dzień w rozmowach nie wiem na grillu w autobusie rozmawiamy o zmuszaniu radiacyjne nie rozmawiała o 3 gole dla nas pieniądze o zdrowiu dzieciach praw, bo takie kluczową bliskich nam na co dzień liściem, bo dla nas witano dotykam mądrze bezproblemowe, którego nie widać, że widział ktoś dwutlenek węgla w oczy gazem przezroczystym w świetle widzialnym podczerwieni nie widzimy w myśl, gdy w podczerwieni widzielibyśmy jak niebo robi się coraz bardziej masowe jak biegłem za samochodami samolotami z kominów, ale nie widzimy, ale czegoś nie widać tego nie ma tras jak myślimy o skali ile wyrzucamy gazów cieplarnianych ma to też poraża wrzucam różne śmieci z domu Polak wyrzuca mnie za kilogram dziennie w śmieciach niecałe 03 z takiego śmieci rocznie w myśl przyjmujemy robimy recykling i uważamy, że nie można propagować ze środowiska, bo to niedobrze, a no, a jak jest naszym dwutlenkiem węgla ileż mamy tego śmiecia wrzucamy do atmosfery, bo na dwutlenek węgla to oferta tym jako czwarty śmietnika rury wydechowej samochodu z komina fabryki leci no na Polaka średnio przypada 8 ton dwutlenku węgla rocznie w on ma go 8 jedno masa 5 samochodów w tyle dwutlenku węgla codziennie co roku przeciętny Polak wrzuca do atmosfery no i zdaje na portalu na portalu na stronie ziemia na rozdrożu można sobie wejść w, nic więc każdy osobno telewizor za patrzący na to jak mieszka, zaznaczając odpowiednie cyfry jak i jak korzystać z ciepłej wody z klimatyzacji takiego transportu używać, jakim autem jeździ ile 2 są takie działy transport publiczny po tym, jak wiemy jak konsumujemy, czyli co kupujemy i t d. a nagonce klikniemy to być 1 maja emisja i moja misja wyszła większa niż średnia co mnie bardzo zaskoczyło, ponieważ nie jest samochodem i mieszamy skoro nie mam samochodu, a to będzie lepiej nam teraz właśnie także paliwa kopalne są podstawą wszystkiego w naszym świecie wspomniał pan samochodzik i każdy inny transport metek elektryczne tom prom też wytwarzamy w Polsce elektrowni Węglowej towary przemysłowe kupujemy coś kubek czajnik radio gra nocą z fabryki wyjechało zasilanych paliwami kopalnymi grzejemy dom czy grzejemy w gaz węgiel paliwa kopalne jemy coś to jest niesamowita, a każdy zwierzak, żeby żyć musi coś zjeść musi mieć energię jedzenia i normalnie zwierzaka dostaje kalorii energii zjedzenia to musi się wysilić, aby uzyskać wygrzebać spod ziemi wdrapać się na drzewo, żeby zerwać płótna albo złapać coś co ucieka, bo nie chce być wiadomość ta noc w poszukiwaniu jedzenia też zużywa energię, ale mniej niż jedno kalorii musical wystarczyć na wiele innych rzeczy jedynym wyjątkiem na świecie jest gatunek Homo sapiens człowiek tak człowiek Przemysław menadżer lokalu jedzenia co mam na talerzu w naszym cyklu przemysłowego rolnictwa potrzebujemy średnio około 10 cal z pali w kopalnych na te traktory kombajny nawozy na puszki plastiki lodówki transport uranu i Boże, bo zwierzę tego nie podobało niektórzy gra o pewnych analogii ze pali w kopalnych na jedno Karol jedzenia można też powiedzieć, że nasze rolnictwo to sposób na przetwarzanie energii paliw kopalnych żywność z pewną pomocą gleby i słońca oraz Best tak jak grzmoty pomidor kach piosenki z pań rosną wełny mineralnej one gleby na oczy nie widziałem więc, gdzie nie spojrzeć to nasz świat paliwami kopalnymi stoi, że tego uświadomić pomyśle coby było, gdyby w mieście takim kilkumilionowe wyłączyć prąd na parę dni nie dowieźć paliwa na stację benzynową jedzenia do supermarketu co sam po paru dniach działo nie nogę totalna klęska prawda jak bardzo chce się uzależnieni wszystko, by stanęło transport internet biura fabryki wodociągi system bankowy prawda i to wszystko działa na paliwach kopalnych jest one są wszędzie czegoś nie dotkniemy są nie tylko także pani jeździ samochodem to pani ma niskie emisje te osoby w tym prokuratorzy, który z nastaniem zimy na rozdrożu PL, a my widzimy, że właśnie misję poza wszystkiego z mieszkania z ogrzewania mieszkania z klimatyzacji jak ktoś ma w ciepłej wody zużywamy samochodów transportu publicznego pociągi tramwaje zjedzenia oraz towarów przemysłowych z latania samolotem tak wszystko co się składa im bogaci żyjemy tym to zużycie energii emisja co zwiększa zaraz wrócimy do naszej rozmowy z w każdy z państwa powiedzieliśmy o tym, przed informacjami może zmierzyć jej, lecz swoim sposobem życia emituje Elton c od 2 w czasie roku w w to wszystko można znaleźć na po mojej stronie internetowej www ziemię na rozdrożu krok Gaweł i w wpisując odpowiednie do bryczki cyfry potem widzimy widzimy, jaki temat średni, ale liczba jak pan tak mówi musimy żyjemy korzystamy z ciepłej wody z Jeremy jeździmy na co ktoś powie no dobrze no to jak mam żyć mam się położyć do łóżka przeniesie do ciepłego klimatu, żeby nie godzi się nie ruszać no muszę się ruszać oczywiście można się gdzieś mieszkać prawda, a może coś zjeść można sobie coś kupić i t d. może nawet babcia Kuby dostali się rozpadu może mieć komputer do pracy muszę pojechać na absolutnie tak w naszej infrastrukturze nie sposób żyć bez wielkiego zużycia pali w kopalnych ludzie w Afryce czy Indiach na nie używają samochodów samolotów klimatyzacji pot może być empatia to 250 stopnia monastyr niebywała, a więc unieważnić należy też chcą naśladować na salonie u nich emisja to są ułamek tony Thomas kawałkiem na osobę u nas to jest średnio 8 ton, ale w Ameryce 20 banków ze starego propozycje dla Wisły jest to stwierdzenie faktu menażer stwierdzam jak jest i rozumiemy, dlaczego tak jest jak się zgodzą symuluje kosztować taki American Life starych domach na przedmieściach terenówka, którą sobie leżał do pracy 50 km wysoka konsumpcja tutaj piszemy do 30 ton rocznie na osobę, ale jak ktoś ogranicza się w, a ja n p . bardzo staram się redukować swój wpły w na środowisko nie latam samolotem programowo nie ma samochodu jeżdżę rowerem pozostawimy, bo samochód ograniczą konsumpcję ktoś patrzył na mnie dziwnie to strasznie jak umowa z samochodami latać samolotem jak może oznaczać konsumpcja to takie trendy w goglach i tak mam 6 ton emisja dwutlenku węgla w prawa i teraz pytanie jak większość Polaków chciałaby żyć jak ten człowiek router American Life Stal prowadzi ich do terenów koło lata na Bora-Bora mocno jak ten marsz Chin, które jak chce jechać na Chorwację to wsiada do autokaru i jest, że tam przez całą dobę na informacje w Nyonie większość porad w bazylice Ameryka, ale oczywiście, że tak też zupełnie naturalne KRRiT jest 1 z przyczyn, dla których my bardzo nie chcemy zrozumieć, że jesteśmy częścią problemu, ale tuż za chwilę, bo o tym, że my nie chcemy zrozumieć to wysyp rozmawiamy z jeszcze przyczyn, które powodują, że my nie rozumiemy no bo obok zmiany są zbyt powolne i globalne niewidoczne, bo statystyki praktycznie co trendy, które ciągną się dekadami w ich tam jak się nie używa tych wszystkich wykresów statystyk co człowiek dostrzega tych zmian w po jak pomyślimy cofniemy się tak mentalnie w przeszłość w 30 lat temu to możesz uświadomić, że częste były powodzie roztopowe, które w sprawie nie ma, bo stres szczególnie leży to za to nie było powodzi opadowych kurwa oberwania chmury wlecze i powodzi stulecia, a co o rok 2 nie było takich fal upałów, a jak tylko zamachowcem w latach siedemdziesiątych to w Polsce było średnio kilka dni upalnych temperatur poniżej 30 stopni teraz jest ich kilkanaście średnia dla 2014 być może będzie najcieplejszym rokiem w historii pomiarów tak już tak się zapowiada na razie zapowiada zobaczymy co może oznaczać to będzie najcieplejszy rok od 120  000 lat ów FW a, ale tego nie widzimy to są bardzo powolny trend początek trendu są maskowane przez chaotyczne zmiany pogody, żeby nam temperatura z roku na rok rosła dystans setnych stopnia na tobyśmy może to stwierdzić jak należy tak jednak pogodowe dodaje ludzie się nabijają z tego cha cha cha przychodzi fala mrozów jak przychodzi fala mrozów koniec marca miano tak Hasa, ale mamy ocieplenie wymalowanym na Wielkanoc stawia sprawę Altus agenta no tak tak i tu mowy o globalnym ociepleniu oczywiście w upalny jak taka fala upałów lody wtedy tak, ale tak wizy zmieniać tak, by pasowały do bardzo pokazuje jak robimy ankietę ci ludzie uważają, że globalne ocieplenie zachodzi nie robimy coś ma chłodny dzień to od rzemiosła, którzy mnie jak globalne ocieplenie zimą jest jak robił w upalny letni dzień to ma mnóstwo ludzi świata taki jest ociepla się rzeczywiście chcemy wspólnego z wiedzą naukową z rzeczywistymi cenami z naszą percepcję, która bazuje na tym co w tej chwili otacza nas tutaj blisko najwyżej na świecie będziemy płacić wyższe o historii pomiarów, bo to jakiś nieruchomy wrześniowy dzień spojrzy za okno powie 10 stopni nie jak globalne ocieplenie ma oczywiście to jako naukowca Ruth ośmieszyć, ale nasz mózg tak myśli patrzy jak wygląda to za oknami noc ojciec globalne ocieplenie, czego nie ma, a poza tym to globalne ocieplenie też maskowane przez inne zjawiska globalne ocieplanie rozumiana jako zaburzenie tego bilansu radiacyjne gorzelni izolacja lokum na porwana przez większe stężenie gazów cieplarnianych ma np. kompensują to ocieplenie, robiąc wielką chmurę smogu nad Chinami wielkiego smogu Lisewa mostu rozważa i pochłania światło słońca wysoko w atmosferze nie dopuszczając do ziemi jest to, że nie robi się chłodniej my tam ludzie w Chinach przez parę dni z rzędu nie widzą słońca związku z Amazonem, ale to ochładza powierzchnię ziemi maskując gazów cieplarnianych oceany mają olbrzymią bezwładność termiczną, zanim one się nagrzewają no to minie wiele lat tak nie dziesięcioleci bolesny widzimy, że przecież to nie oburzało, że tak bardzo nie, ale dobrze do wody zachodzi budzą zawsze taniec z VAT mówi maskuje no maskuje ten proces, ale globalny trend wiele lat, ale doraźnie po dolarze co spowalnia fakt rozgrywania wzrost temperatury, a przyczyn to czy to jest tak do końca dobrze tak klimat ma tylko bezwładność i zobaczy, że płyniemy statkiem w cała naprzód często zostałem Titanica przed nami jest Góra lodowa jesienią nie zdążyliśmy jeszcze inny, ale my wszyscy skazani na zderzenie z, bo bez własności tego stanu jest tak wielka, że zmiana kursu jest niemożliwe jest niemożliwa, a im później my dostrzeżemy co się dzieje w wyniku tych maskujących mechanizmów w tym większy problem będzie, gdyby nie było tych aerozoli, które blokują dopływ światła słońca i gdyby oceany ogrzewał tak jak w niby mam, jakby nie było to ten program powierzchni ziemi wzrosła, by nie 80 stopnia Celcjusza w ostatnim stuleciu tylko o ponad 2 stopnia przy obecnej koncentracji gazów cieplarnianych my już mamy cieplej od 2 stopnie tylko jeszcze tego nie widzi we mnie stawka, gdybyśmy z dnia na dzień przestaje spalać paliwa kopalne pompować atmosfery zanieczyszczenia, które blokują światło słońca dostał się z temperaturą ziemi bardzo szybko by wzrosła dlaczego, bo to rozwodnik bywa poseł po paru dniach tygodniach, a gaz cieplarniany zostałaby w niej na wiele wiele lat mu skomplikowane prawda i tak jak my czekamy to wiele rzeczy już się zdarzyło komu o nich nie wiemy n p . te ostatnie badania robią na Antarktydzie pokazały, że duża część lądolodu Antarktydy zachodniej przekroczyła punkt krytyczny rozpadu ten rozpad ustnie do powstrzymania tego dość rozpoczniemy spodziewamy się biurową umocnią się w mechanizmie co w nich tak dokładnie on jeszcze się nie rozpadł, ale to już około 3 wieczna zmarzlina zaczęła się rozpadać wpajać, a więc drugie w głębinach oceanicznych rzadko może sobie z syberyjskiego stabilność pokłady hydratów metanu prócz metal można pomalować coraz szybciej obserwujemy ten SOS stokrotnie większa intensywność pomalowania niż kiedykolwiek wcześniej obserwowaliśmy teraz jeszcze punktu siedzenia nastąpi, a możesz postąpić w kominie nie można chyba wymykał się z stabilizują obie są Malwina wyrzuci z siebie cały ten metal, bo to jest bardzo bezwładny proces jest to jest bardziej to opóźnienia, o których wspominamy koniecznie tlen nasz sprzymierzeniec co koń trojański, który powoduje, że nie dostrzegamy zagrożenia www MOCAK od tak ten obraz jest taki przez to naukowe poza tym prawda naukowa jest zamazany przesłała właśnie zjawiska no dobra, ale to, że żel jest skomplikowana trudna do wyjaśnienia zwykły człowiek tego nie rozumie to to chyba nie jest główna przyczyna nie podejmujemy działań, ponieważ ja myślę, że tak naprawdę jednak istotnych przyczyn tkwi ona w naszym dążeniu do tego, że my chcemy mieć więcej szybciej lepiej i t d. obcych lepiej właśnie rozumiemy to, o czym pan powiedział ten styl życia, ale amerykański rock prawda, że chcemy za ten Amerykanin, a nie żądać ograniczenia sobie wprowadzą się wzrost prostych tez kursy marzę o nią na katastrofę, ale się długoterminowo pomyślicie ten model powstawał park na paliwach kopalnych American Life start w latach 50 do USA i osób także na świecie ma kilkadziesiąt milionów euro 2 no to niema sprawy żadne tam gaz cieplarniany nie są problemem zasobów starczy na 1000 lat plama ropy gazu Rud metali, czego chcemy fajnie wrogiem domki na przedmieściach później zaczęły tak grzecznie dziesiątki milionów ludzi, a setki milionów ludzi po latach siedemdziesiątych osiemdziesiątych no to wtedy już czytaliśmy, że nową rezerwę w zasoby się kurczą raporty klubu rzymskiego granica wzrostu się pojawiły zaraz stocznia 1000 lat dla kilkudziesięciu milionów tylko nastolatki dla kilkuset milionów, ale rośniemy dalej teraz mamy klasę średnią na świecie liczącą się Emilia kilkaset milionów ludzi my patrzymy razem rok starszy ma kilkadziesiąt różnych Rud metali podobnie ryby w oceanach się wyczerpują lasy tropikalne idą pod topór w nowo na kilkadziesiąt lat wystarczy, a są tak rzecz miliardy ten model nie był skrojony pod miliardy portale żyjemy tu i teraz mówimy po nas choćby potop albo myślimy następne pokolenia coś wymyślą w AJA jestem Reas tylko na tej ziemi chce korzystać najazd oczywiście, że tak to w większości im ITS są najwygodniejsze jest mechanizm psychiczne, które powodują, że my w związku z tym bardzo nie chcemy zrozumieć, że powodujemy problem, bo w ogóle jak ludzie co chcemy czuć się, że jesteśmy dobrze w porządku no i naszym dzieciom nie zostawiamy w liście po sobie no, więc robimy wszystko, żeby nasz mózg robi wszystko, żeby się usprawiedliwić, że ja mu się, że inaczej się nie da się do współpracy Chińczyków Amerykanów śruby niemożliwe, żeby zmienić klimat planety zawładnęły zanotowano zaś bez Chińczyków Amerykanów Otóż to co jest bardzo często argument, dlaczego Europa ma być w awangardzie praw do ograniczenia co 2 jak tam, gdzie niczym nie przejmują je m. in. tremy chyba oczywiste, że każdy, mówi że inni Amerykanie mówią, że ktoś Chińczycy najemcy montują w wskazują też Europę, że Europa wcale tak dużo nie robi tylko dużo gada wi-fi krańcowe tuje, żeby Europa zachodnia zrobiła, a patrzymy Indie niedługo będą więcej niż Europa emitować tak jest każdy wskazuje palcem na kogoś innego faktu, że sektor przemysłu oraz sektor motoryzacyjny pokazuje najszybciej rosną emisje lotnictwie w letnich to pokazuje na sektor energetyczny energetyka pokazuje na rolnictwo jest mówiąc mentalnie w związku z tym każdy tego gorącego kartofla przerzuca gdzieś indziej, żeby czasem nie trzeba było mi z tym zrobić no faktycznie tak mówimy nie łatwo, bo Ostrowskiego zrezygnować jak to zrobić, a trzecie zderzamy też nie tylko kwestia zmiany klimatu, a z tym, jeżeli chcemy, żeby nasza gospodarka działała, żeby dobrobyt nie tylko dla nas tutaj, ale też na tych ludziach siedzi w Chinach Indiach okucia i osobistą Klimek w sumie samochód tak my mamy to czemu oni mieliby nie mieć po prostu starsza to za sobą w obecnym modelu, więc styl i taktowa trzeba się zmierzyć z meczu z ograniczeniami w wielu miejscach i postoju w dostępności ropy czy cen ropy, którą wydobywamy spod ziemi po stronie klimatu i wiele jeszcze wielu innych miejscach i to jest też tak rzeczywiście w jak coś jest problemem dla ogółu, ale wygoda dla każdego z osobna dla mnie dla ciebie dla słuchacza, który z tych zmian zrezygnować z samochodu mniej wygodnie będzie niedoczekanie prawda dla firm taki urlop lub za coraz więcej więcej sprzedają dla krajów Szlachta Unia Europejska versus stany Zjednoczone versus Fine Arts Indie versus długa lista prawa każdy ma interes w tym, że u niego było taniej jak najlepiej najwygodniej nosi się doprowadzić do pewnych problemów są może to wspomnę o tragedii wspólnego pastwiska jest taka ciekawa historia dziewiętnastowiecznej Anglii, a duch wspólnoty wiejskiej i każdy miał swoją krowa pośród wiekowych pobiec do lekarza ma 2 krowy 100 osób mieszka mały podbieg krowy 200 krów paść na pastwisku teraz przychodzi rewolucja przemysłowa boom na żywność mleko no i kwestia zachowku wspólnym pastwisku kontra zamiast 2 krów będzie miał 5 no to sprzedam mleko sprzedają mięso i zarobić jak puszczam te krowy mam teraz 5 i zarabia w pasie panie z włamaniem i zapalić, choć do głowy, żeby swoje krowy wpuścić na wiosnę kolejna osoba opuszcza coraz więcej krów zamiast 200 mamy 3005001000 miał jakiś czas co moment pastwisko czy klepisko nie mamy już pan wciskamy żalu fraza no i tak nowe szlag trafił co jest naszą gospodarkę każdy podejmą racjonalną decyzję co ekonomicznie, a w końcu zostaną katastrofą to samo, bo przerzucił koszty ma inne i korzystał, kto pierwszy skorzystał najwięcej zarobił w Polsce pora wzrostu prywatyzuje sprostuje swoje pastwisko obchodzą swoje co zrobić klepisko osobie lub, ale i atmosferą globalną nie możemy tego tak dość jazdy na własny nie zrobił to mogą być inne metody odbywa się to problem, że na krótką metę każdemu opłaca korzysta ze środowiska za nie płacić my dorosłość przybijamy tę piłeczkę, kto jest winne Chińczycy Hindusi Amerykanie i jakoś długo dyskutować i lato szafa taka tendencja do zamiatania pod dywan i opóźniania rozwiązań, ale o tym, też w następnym odcinku naszych rozmów o klimacie moim gościem po Marcin Popkiewicz fizyk redaktor portalu nauka o klimacie kropkę, a PL za chwilę państwo usłyszał nasz odcinek następnie z Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: WEEKEND RADIA TOK FM

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Podcasty TOK FM oraz radio TOK+Muzyka bez reklam - teraz 40% taniej w zimowej promocji!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA