REKLAMA

Ogólnopolskie manewry militarne. Czy polska potrzebuje Armii Krajowej? Rozmowa Pawła Sulika z prof. Stanisławem Koziejem

Post Factum
Data emisji:
2014-09-30 18:20
Audycja:
Prowadzący:
Czas trwania:
13:49 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
post factum 23 minut po godzinie osiemnastej słuchamy Radia TOK FM i programu post factum naszym gościem jest pan prof. Stanisław Koziej szef Biura Bezpieczeństwa Narodowego dobry wieczór dobry wieczór, a ogień pod patronatem ćwiczenia organizacji paramilitarnych miały miejsce w Ostrowcu świętokrzyskim z jakiego powodu, dlatego że tę organizację okazuje się, że są bardzo zaangażowane w działaniach, które mogą być pożyteczny dla całego systemu obronnego państwa Rozwiń » jeśli jeszcze umiejętnie ukierunkowuje je niejako wykorzysta to są pasjonaci ludzie, którzy przyjeżdżają na weekend wolnych dniach zbierają się skrzykują zakładają mundury różne tego typu akcesoria i tak naprawdę oni się bawią oni się bawią wojsko, ale część z nich uważa, że trzeba odtworzyć armie krajów UE no, więc 100 zł ich pomysłach różnych to trzeba dyskutować, bo niektóre z tych pomysłów albo elementy z tych pomysłów są bardzo zasadne bardzo takie roztropny, że n p . to, aby ukierunkować deformacje na zadania lokalne miejscowe na wzmacnianie działanie na poziomie województ w samorządów, aby wprowadzić pewien czy to już w szkole nie odpowiednio przemyślanych tematycznie i tak są różne ciekawe pomysły, ale oczywiście nie mogą być przyjęte pomysły takie, które wyprowadziły do zbudowania jakiejś armii obok karmić wojska obok wojsk raczej wojska społecznego czy wojska prywatnego no takiego czegoś w państwie nie może być się na obnaża zbrojne działania monopol ma państwo w ktoś obserwuje sytuację na wschodniej Ukrainie może pomyśleć tak teraz zaczęło się robić niebezpiecznie, a tymczasem nasze myślenie oraz bezpieczeństwie tak, że projekt narodowych sił rezerwy one on był realizowany, ale niezbyt wiele osób nie tyle co trzeba coś się, że w razie zgłaszało za mało nie widać było impetu w tym całym przedsięwzięciu Atu pan wracał z ćwiczeń ludzi którzy, gdy ktoś bardzo chce, który się garną do tego, gdzie to błąd został zrobiony z Narodowym w kongresie błąd został zrobiony z samym wdrażaniu słusznego pomysłu tych narodowych sił rezerwowych na początku idea była taka powiedzmy sobie coś mnie mini Gwardia narodowa amerykańska takie miały być narodowe siły rezerwowe nasz oczywiście z zachowaniem wszelkich proporcji i t d . ale to miało być struktury, które miały działać na rzecz lokalnych województwo i t d . tymczasem niestety to idea została źle wdrożona czuje na surowce także pani dostali porozrzucał ani nie tworzą formacji oddzielnych samodzielnych tylko zastali porozrzucane do jednostek operacyjnych ich obecność raczej dezorganizuje funkcjonowanie tych zawodowców, do których dodawany jest jakiś 1 taki surowiec, który komplikuje raczej do funkcjonowania to był to był błąd jest, że będziemy reformowali nie jest decyzja ministra obrony narodowej pana prezydenta, aby reformować narodowe siły rezerwy w kierunku właśnie takim tworzenia formacji lokalnych do wspierania wykonywania miejscowych żart, a lokal czy takie samo obrona terytorialna funkcyjnym i jako część sił zbrojnych z przeznaczeniem do zadań lokalnych oznaczają one są one będą formacjami itp przy jednostkach wojskowych, ale do przewidywanych do użycia na zapotrzebowanie wojewody n p . w sytuacjach kryzysowych czy też w czasie wojny wojewoda też ma zadania pewne do wykonania na swoim terytorium, do którego potrzebne są informacje tego typu i one niejako byłyby wydzielane w podporządkowanie operacyjne temu wojewodzie wojewoda ma wojewódzki sztab wojskowy u siebie ciebie mam komórkę, która by planowała i organizowała ich wykorzystanie skorzystać przy tych lokalnych sprawach to w w trakcie tych ćwiczeń, które o, których czytaliśmy mu ostatnie ćwiczenia Anakonda Anakonda 14 nakazuje się, że oprócz wojska międzynarodowy skład również we brały udział brali udział wojewodowie czy też jednostki administracyjnej też tam była współpraca tak jest to jest dosyć ważna sprawa współdziałanie struktur cywilnych ze strukturami wojskowymi one razem wspólnie tworzą system obronny państwa nie da rady struktury administracyjne mają do wykonania swoje zadania ważne chociażby teraz szczególnie, gdy mówimy o sojusznicze działania byka przyjmowanie ewentualnych wojsk sojuszniczych, które mają przebywać na terytorium kraju są tzw. zadania z Ghany z własnej szansa port czyli kiedy zadania wsparcia państwa gospodarza zaopatrzenie logistyka wyżywienie i t d . i t d. to też struktury miejscowe samorządowe czy też wojewódzkie w takich zadaniach uczestniczą też w pełni może pan do Europy wierzą, że tylko trenują w tym trenuje się ono oczywiście, że nasz dom my mamy przed wojewódzką, iż takie kody komórka organizacyjna, która kiedyś takie na każdym z każdym wojewodą, że cięcia w wojewódzkim jest wydział zarządzania kryzysowego spraw obronnych to są ludzie, którzy zajmują się reagowaniem kryzysowym a jak by ten kryzys był coraz większy aż do wojny zajmuje się koordynacją działań na terytorium województwa działanie reagowania tego województwa tych struktur cywilnych niezależnie od tego, że w tych województwach są także wojewódzkie sztaby wojskowe schedy zajmujące się użyciem wojska, gdyby ono zostało przydzielone wojewodzie do wsparcia w Radomiu np. obserwujemy w czasie katastrof powodzi i t d . że wojsko jakich bierze udział na to wojewoda właśnie za pre Jean Jacques potrzebuje i wykorzystuje wedle swojego planu banderowcy to w ten sposób że, gdyby nie daj Bóg odpukać jutro pod Olsztynem wylądowały zielone ludziki to do komórki zareagują masą procedurze zareagują tak trzeba oto zielone ludziki, czyli była pod Olsztynem jakaś niewielka grupa mogłaby pewne wylądować to uruchamiane są wtedy miejscowe struktury policja i Straż Graniczna jest zależność, bo to było w pobliżu, czyli w pierwszej kolejności uruchamiane jeszcze w tym, że z zarządzania kryzysowego, czyli te struktury, które odpowiadają za bezpieczeństwo wewnętrzne oczywiście ze wsparciem, jeżeli dziś, jeżeli istnieje potrzeba było np. organizacja antyterrorystyczne policja też dysponuje takimi strukturami jeśli potrzeba wsparcia wojskowego to wtedy wojsko dodatkowo przychodzi z pomocą w jak pan ocenia pomysł gen. Waldemara Skrzypczaka, że w no, żeby stworzyć w Polsce Ochotniczy nabór na do wojska już w czytamy, że wicepremier Siemoniak się z uważa, że też to jest ciekawa idea codziennie o nie obowiązkowy tylko Ochotniczy pochodzą z Renault, bo powiedzmy to na wstępie, że pobór nie zostało przecież zupełnie zlikwidowany istnieje możliwość w każdej chwili go z powrotem wprowadzenia odnieść tylko zawieszony więc, gdyby była jakaś strasznie niebezpieczne rysowała nam się na horyzoncie niebezpieczna sytuacja ma to oczywiście można go wprowadzić i po paru miesiącach przeszkolenia jest znowu byłaby armia z pozoru daje natomiast jeśli działa ten, choć możliwość Ochotniczego spełniania obowiązku obrony jest to moim zdaniem warte rozważenia idea, bo jest dużo ludzi o tym, wspomniał pan na początku sam jest dużo ludzi fanatyków, którzy chcą nawet mundury zakładać mało tego, iż nawet młodzież lubi jeść dużo klas mundurowych jest kilkanaście tysięcy różnych i dzieci ponad 30 bodajże tysięcy młodzieży w tych klasach mundurowych panie generale słów różne głosy na temat tych klas mundurowych często tak naprawdę ten mundur jest tylko magnesem, który ma przyciągnąć młodzież już, ucząc się w takiej klasie mundurowej niewiele się człowiek dowiaduje o służbie wojskowej od tak to tu się zgadza, bo to zależy przecież od tej kadry, która tam nauczyła to jest też problem, który chcemy w ramach tego właśnie całego systemu, którym tu mówiliśmy wcześniej zagospodarować, żeby albo jak panna młoda należy rozmawiać z osobami, które kończyły takie klasy nie byli rozżaleni tym pomyśli, że skończy uwagą klasy i pilnują wojska odnalazły się, że nie re no no właśnie nasze wojsko w ogóle jest dużo dużo więcej chętnych do służby wojsko niż wojsko może przyjąć jest dużo chętnych dlatego może armii mamy taką, jaką mamy, więc nie wszyscy mogą do tej jawi się jak widzi od tej klasy mundurowe to rzeczywiście ja myślę, że lepsza współpraca między wojskiem, a nawet tymi klasami różnymi mogłaby zaowocować poziom szkolenia przygotowania zaspokojenia ciekawości tej młodzieży, bo to głównie o to chodzi przecież, żeby oni mnie, żeby do niej nie jak gdyby bawiąc się i fascynują się tą problematyką jednocześnie czegoś dowiadywali uczyli się poważnego w coś pan jako szef Biura Bezpieczeństwa Narodowego, że jutro exposé, na które wszyscy czekamy w exposé padną zdania dotyczące bezpieczeństwa Narodowego pierwsze wypowiedzi pani premier Kopacz szczególnie ta alegoria z powrotem do domu z dziećmi w przypadku zagrożenia no, gdyby interpretować jako zapowiedź naszej polityki obronnością i NATO tak zachowawczo dosyć było jasne przekonany, że oczywiście część exposé musi być poświęcona problematyce bezpieczeństwa i obronności, że taka idea zresztą jeszcze widoczna w samym samym powierzenie ministrowi obrony narodowej teki wicepremiera to świadczy już o tym, że, że pani premier dostrzega jednak znaczenie tej problematyki skoro powierzyła 1 z ministrów odpowiedzialnych za, że za część tego systemu bezpieczeństwa Narodowego w punkcie wicepremiera, który zapewne będzie miał możliwość lepszego koordynowania działań różnych na rzecz obronności nie tylko swojego resortu, ale także koordynowania działań razem z ministrem spraw zagranicznych minister spra w wewnętrznych, czyli innymi resortami, które też wykonują różne zadania na rzecz obronności, ale liczy pan na to, że jutro panu bardzo wyraźne zapewnienia naprzód w stosunku do Ukrainy, że padnie wągry trądzik nazwa i tego państwa nie chciałbym zgadywać oczywiście nie moja w tym rola, zupełnie jakby przedstawiciela urzędu prezydenta, aby tutaj zgadywać co pani premier powie, ale jestem przekonany, że tak my Ukraina jest tematem na pewno da nasz najważniejszy my jeśli chodzi o mnie polityka zewnętrzna bezpieczeństwa, więc pewnie będzie do niej odniesienie ważne jest to też, o czym prezydent od dawna mówi jest zwiększenie nakładów obronnych w tej sytuacji na wojsko nie spodziewam się właśnie tego typu treści w tym exposé w, a wspomnieliśmy Ukrainie to w jeszcze bardziej na wschód poprosił, żebyśmy się przesunęli ją zbadał też plany są to bardzo wielu publikacji książek na temat polityki międzynarodowej w kontekście bezpieczeństwa czy mam wrażenie, że federacja rosyjska tak naprawdę powtarza takie myślenie strategiczne z czasów związku Radzieckiego to znaczy ile i ty ciągle pyta prawda ile papież ma dywizji tak, a oni mają dużo i LO to i tak myślę, że rzeź to takie wrażenie powstaje, bo my stawianie na inny czynnik militarny w polityce międzynarodowej jest jednak czymś już takim trochę schodzącym prawda mnie coś co raczej mija taka zwykła twarda siła militarna okazała się ona przecież ta tego typu polityka zabójcza dla samego związku Radzieckiego przyjeżdża, czego się rozpadną dlatego się rozpadł, że nie mógł udźwignąć militaryzacji swojego życia tak nie mógł udźwignąć tego wyścigu zbrojeń, który chciał podjąć przy niewydolnej gospodarce, więc Rosja obawiam się, że Rosja popełnia ten sam błąd i w perspektywie długoletniej nie będzie płaciła gorzką cenę za dzisiejszą siłową polityk Kair i militaryzacji swojego życia, a panie generale przykro powiedział, że jutro być może pani premier Kopacz powie, że będziemy mieli duże wydatki czy większe na nasze zbrojenia, czyli w zasadzie mamy do czynienia z powtórką wyścigu zbrojeń w sferze no niestety musimy być się dostosowywać do tego środowiska do tego otoczenia do zwiększonych zagrożeń, które narzuca właśnie polityka rosyjska w Europie wschodniej swoją praktyką już nie tylko straszeniem nie tylko planami nie tylko mówieniem nie tylko w doktrynach zapisywaniem, ale właśnie praktyką na Wschodzie Ukrainy, ale czy federacji rosyjskiej są plany, które mówią takim militarnej mile o agresji w kierunku zachodnim tak jak było za czasów związku Radzieckiego myśli każą tam myślą takimi krajami jak w czasach związku Radzieckiego, ale nie wiem na pewno plany takie są, bo każda armia na różne plany szykuje, aczkolwiek ja nie sądzę, aby ktoś zdecydował zrealizować taki plan to znaczy wykonać agresję na pełną skalę na czole dwuznaczna Planty niskie, dlatego że potencjały są nieporównywalne to byłby biały ruch samobójczy na to wyda 1 na nas na utrzymanie armii razem ze Stanami Zjednoczonymi oczywiście, które tutejszą był w niej udział 80 × więcej niż niż Rosja tak to są potencjały nieporównywalne, więc ja się niespecjalnie chce mi się wierzyć, aby władcy Rosji i zdecydowali się na frontalny atak na NATO, ale na tego typu działania, które są poniżej progu wojny, które w stosunku, do których trudno uzyskać konsensus czy to jest atak nie jest atak tak jak na Ukrainie to Rosja praktycznie wykonuje tego typu zagrożenia są dzisiaj realność pan prof. Stanisław Koziej szef Biura Bezpieczeństwa Narodowego był naszym gościem bardzo dziękuję za dzisiejszą z żar dziękuję bardzo 1837 zaproszony informacja Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: POST FACTUM - PAWEŁ SULIK

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj wszystkich audycji Radia TOK FM kiedy chcesz i jak chcesz - na stronie internetowej i w aplikacji mobilnej!!

Dostęp Premium

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA