REKLAMA

Co by było gdyby burmistrzowie rządzili światem? Opowiadał Benjamin Barber

Weekendowy Poranek Radia TOK FM
Data emisji:
2014-10-12 11:40
Prowadzący:
Czas trwania:
16:20 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
sobie kraj w radiu TOK FM prof. Benjamin Barber znany intelektualista autor książki dżihad kontra MAK świat oraz wydanej właśnie w Polsce, gdyby burmistrzowie rządzili światem były doradca Billa Clintona profesor w drodze na europejskie forum nowych idei w Sopocie zatrzymał się w 1 z warszawskich hoteli w dzień w wolnej w pana książce, gdyby burmistrzowie rządzili światem znajduje się wizja, że miasta są o wiele bardziej skuteczne w rozwiązywaniu globalnych problemów Rozwiń » niż państwa ma pan namyśli ma bogate miasta ulicy, bo mąż stylistka pozwólcie mi koło po pierwsze, nawet najbogatsze miasta mają zawsze 2 oblicza biedne i bogate i nawet najbardziej prężne ośrodki miejskie jak nowy Jork też mają swoją strefę nędzy jestem pewien, że Warszawa, w której teraz jesteśmy również mnóstwo problemy zamożności i nierówności jest problemem globalnym syn jestem przekonany, że miasto sobie z tym problemem lepiej radzą niż państwa co świeży przykład pochodzi z nowego Jorku jedni łączyli płaca minimalna w stanach Zjednoczonych tylko 10 USD za godzinę swej w nowym Jorku pracownicy nawet nielegalni imigranci nie mogą zarabiać mniej niż 14 USD to miasto ani rząd wie najlepiej, jakie są minimalne warunki jakich powinniśmy żyć w naszych lokalnych uwarunkowaniach, gdzie się burmistrz nowego Jorku uruchomił program budowy tanich mieszkań lub dzieci od pierwszego do piątego roku życia mają darmową edukację to nie są programy rządowe tylko miejskie oczywiście rozwijającym się świecie są miasta jak afrykańskie Lagos czy metropolii w Ameryce Południowej, w których bieda ma charakter systemowy jest, ale proszę sobie zadać pytanie, dlaczego nawet tam ludzie ubodzy ciągnął do miasta robią to nawet w miastach z olbrzymimi problemami jest więcej pracy o możliwości najbardziej fatalnych warunkach to miasto jest alternatywą jest lepszym rozwiązaniem usta diaspor mój syn z Syrii jest w derbach pomysłu globalnego parlamentu burmistrzów było polega na tym, że ludzie, którzy zarządzają miastami powinni się kontaktować się dzielić pomysłami, a efektem tego ma być najlepszy światowy rząd jest mu zająć się na ich jest to coś więcej niż tylko dzielenie się pomysłami kult już teraz mamy wiele międzymiastowych sieci, które świetnie współpracują są bardzo mi się środka niestety nie wystarcza na wymianę dobrych w praktyce to, czego nam potrzeba do mechanizmów światowego rządu jak sądzimy, że tak powinno działać ONZ, ale niestety nie działa i realizowane są tam interesy kilku światowych potęg i niestety tylko ich obu na poziomie globalnym jedynymi instytucjami, które się sprawdzają są korporacje są prywatne i niedemokratycznej działają tylko w swoim interesie oczywiście są jeszcze organizacje terrorystyczne one też działają globalnie jest nie tylko potrzebujemy wymiany informacji, ale prawdziwego światowego rządu moja propozycja światowego rządu burmistrzów to zastąpienie narodów Zjednoczonych miastami Zjednoczonymi, a które zmierzą się z wyzwaniami nowych czasów Sejm zmianami klimatu, czego państwa nie są w stanie od lat zrobić nielegalną imigracją, czego państwa my też nie są w stanie ogarnąć, a nawet terroryzmem w czasie, kiedy państwa, chociaż mają informacji agencji bezpieczeństwa nie są w stanie uchronić miasto sprzeda taki z tej zmiany, a państwa mają armie miasta nie mają szans Arturowi materiałami dzień to nie jest żaden problem gmina niech pan zada sobie pytanie co robi armię armia Stanów zjednoczonych Ameryki północnej i marynarkę oraz lotnictwo to najpotężniejsza armia na świecie po co zrobili przed zamachem na duet Streisand dni z Chrisem żyjemy w czasach asymetrycznych boję jeśli Polska zakupi bombowce EBI 1 zaś 16  000 000 USD to nadal taki bombowiec nie jest w stanie zrobić nic jeść i zamachowiec-samobójca będzie chciał się wysadzić w centrum miasta on spowoduje panikę w całym mieście powtarzam dzisiejsza wojna jest asymetryczna nie chodzi w niej armię lotnictwo tylko panikę, a kontrole informacji internetu armia jest częścią starego świata, które oparte było państwem, które ze sobą walczyły jeśli armia, którego z nich wygrała to oznaczało, że państwo wygrało wojnę było, gdyby armie mogły wygrywać wojnę mamy najpotężniejszą armię do dziś nie mielibyśmy problemu na bliskim Wschodzie to nie jest kwestia armii państwa tylko miast, które mają to coś, czego państwa nie ma osób w stanach książce współpraca między miastami jest remedium na większość problemów, ale historia pokazuje jak straszliwe wojny toczyły ze sobą np. włoskie miasta w średniowieczu niemieckie zresztą również innym odejdzie z prośbą już w głowę, ale znowu przyjmie po pierwsze, średniowiecze było czasem imperiów ani miast włoskich czy niemieckie miasta były małymi wyspami na ocenie wielkich konfliktów między imperia mija nawet między religiami tak jak w przypadku wojny trzydziestoletniej narody toczą ze sobą wojny, ponieważ są niepodległe suwerenne mają określone terytorium, kiedy Niemcy stawały się większa Polska stawała się mniejsze miasta co z kolei współzależne nie mają suwerenności są skazane na współpracę ułamek Polska i Niemcy walczyli o terytoria z ty masz mniej, bo ja mam więcej, ale Berlin Warszawa mogą rozwijać równolegle żadne z nich na tym nie traciły mniej mogą budować opery handlować między sobą z wracającym z czasów średniowiecza do współczesności do miasta tworzą współczesny krajobraz świata są kreatywne innowacyjnej wielokulturowej współzależność z drugiej strony popatrzcie co robią państwa na wschodniej Ukrainie w Afganistanie państwa ciągle toczą wojny jak do Brukseli ich istnienia przejmując staromodnym hasłem patriotyzmu i karmiąc mitem monokultura goszczą na molo w to właśnie dlatego kraje europejskie po drugiej wojnie światowej zamiast odbudowywać państwo francuskie niemieckie zdecydowały się zacząć budować i państwo europejskie właśnie pod, aby francuski czy niemiecki nacjonalizm nie dążył do następnej wojny w złej jak widać to działa tu tak w przypadku Unii Europejskiej, jakimi chcą one nie dążą do wojny nie mają takich problemów niektórzy mówią, że pana pomysł i globalnego parlamentu burmistrzów w w Europie wprowadzi niepotrzebny, bo już większość problemów rozwiązuje Unia Europejska w Sandomierzu nie ma już lepiej nic z tych osób to jest problem w Europie wygląda tak tygodnia udało się poskromić nacjonalizmy, które dążą do wojen głównie francuskim niemieckim jedno, ale im bardziej się udawało w tym silniejsze granicę zaczęły powstawać wokół Unii Europejskiej, choć sytuacja zmieniała się tak, że teraz wygląda jak Europa kontra reszta świata i Europa kontra Turcja, gdzie obiecano kiedyś 70  000 000 muzułmanów wstąpienie do Unii Europejskiej przyszedł czas realizacji obietnicy o nagle okazało się, że wszyscy mówicie schronienie i nie możemy was przyjąć wpuścić za nasze granice i druga sprawa to to co powiedział 2 miesiące temu komisarz pasyjny z komisji ds. regionów miast z ligi Europa Europa wjazd do miasta są najważniejszymi instytucjami Julia jestem absolutnie zgadzam, ale mówię nie współpracujcie tylko w ramach miast europejskich, ale ze wszystkimi miastami europejskimi azjatyckimi amerykańskimi i kiedy zaczniemy robić to powstanie światowy rząd, a nie tylko Europejski rząd czy amerykański rząd i muchołówka moment na cześć tym lepiej niedawny mecz starać się z tym często zauważa pan, że burmistrzowie dystansują się do rozgrywek politycznych to przynosi dobre efekty miasto Stacy burmistrzowie są po prostu pragmatyczni i zajmują się rozwiązywaniem konkretnych problemów z cytuje pan zdanie Teddy ego kolekcja burmistrza Jerozolimy, w której różnych ideologii religii jest chyba najwięcej od miejsca między ramą większości ulic dokładnie to brzmiało jak skończycie z tymi kazaniami to naprawię wam kanalizację problem w Polsce polega na tym, że burmistrzowie prezydenci miast są tylko pragmatyczni i nie mają długofalowej wizji kompletnie nie widzą raczej bez problemów z ekologią i jakość powietrza zieleń miejska czy śmieci, które w Polsce składujemy na olbrzymich wysypiskach zamiast przerabiać ponownie używać, a zmiana klimatu to dla nich kompletnie nieznany problem w tym 2 osoby z diet narazi radzi to rzeczywiście bardzo specyficzne wyzwanie, chociaż Chiny mają podobny problem gospodarka oparta na wydobywaniu spalaniu węgla gwarantuję panu, że pierwsi ludzie, którzy zaczną protestować mówić o tym, głośno ludzie sportowych miast takich jak Gdańsk a kiedy zmiany klimatu spowodują podniesienie poziomu wód i pierwsze duże powodzie tak jak temat zmian klimatu w sierpniu we włoszech był tematem nr 1 o niespotykanych kilkudniowych opadach deszczu i powodziach, które zrobiły kilka ostrych i raniły kilkadziesiąt prezesem i porządek jest zawsze ten sam, kiedy ludzi dotyka nieszczęście zaczynają pytać jego przyczyny żądać działania od władz koła z bikini była mała jest moja żona współorganizowała kilkuset tysięczny marsz klimatyczne i Nowym Jorku 2 tygodnie temu chodziło o nacisku na ONZ 400  000 nowojorczyków wyszło na ulice, a wie pan dlaczego, ponieważ rok temu mieliśmy wielką powódź na ulicach nowego Jorku na ulicach ludzie rozumni ludzie powiedzieli, że to nasza sprawa i zapewniam pana, że kiedy efekt zmian klimatycznych zaczną być odczuwalne w Polsce na nacisk na władzę będzie taki sam, ale pierwsi, którzy zaczną działać to będą jak zwykle burmistrzowie prezydenci miast o jeszcze te nie robią, ale będą musieli odbyć się w Tychach w 2 tys euro jak sytuacja polityczna danego kraju wpływa na pracę burmistrza prezydenta np. w opisywanej przez pana Moskwie stylistykę menedżer krańcówka, więc miasta są zarządzane w ramach różnych systemów władzy stąd niektórzy burmistrzowie są wybierani bezpośrednio przez mieszkańców niektórzy pośrednio w niektórzy są skorumpowani niektórzy nie to co jest wspólne to nie jest system polityczny, ale problemy do rozwiązania metro szpitale pensja minimalna nielegalna imigracja można uciekać od problemu mówiący, że to są nielegalni imigranci, ale ich sytuacja się dzięki temu nie poprawi ich, wyliczając dalej wspólne problemy miast i emisja dwutlenku węgla z zanieczyszczeniem powietrza jakość wody w Pekinie i Los Angeles mają te same problemy i burmistrzowie o tym, wiedzą, a to nie burmistrzowie i urząd miasta, ale miasta tworzą burmistrzów, a miasta mają te same problemy wszędzie na świecie czy to jest Lagos Szanghaj nowy Jork czy Warszawa w ich rozmowy zawsze będą wyglądać tak samo jak sobie radzić z imigrantami, którzy są uczciwi nielegalnie, ale jednak są żyją i pracują jak sobie radzisz z najniższymi wynagrodzeniami, które nie pozwalają ludziom przeżyć jak sobie radzić z bezdomnymi sprzedacie burmistrz Rotterdamu, który mówi obelisk i trzymaj z ulicy nikt nie musi spać na ulicach swojego miasta czy tak jak niektórzy burmistrzowie amerykańskich miast, że to nie jest ich problemy z zadymy miasta często mają różne systemy polityczne, ale problemy są takie same cele są takie same interes publiczny jest ten sam dlatego globalny parlament burmistrzów i może pozwolić na dzielenie się rozwiązaniami i wypracować nowe nie tylko te uważane dotychczas za lokalne, ale i światowe widać jak globalne ocieplenie dyktat prywatnej korporacji ich terroryzm mówił pan, że nacisk mieszkańców na burmistrza z kluczowych, aby potraktował o nich problemy jako priorytet nie zdają się nimi często głosem opinii publicznej są silne lokalne media obaj niestety wiemy, że w wielu krajach nie ma niezależnej obiektywnej prasowe oraz Intel czy władz niezależnej w porównaniu, z czym w Libii proszę spojrzeć na poziom państwowy jest oczywiście, że warunkiem demokracji są niezależne media, ale na poziomie państwowym te problemy występują również, że nie wiem czy są w Warszawie wolne media czy nie bić, ale był na spotkaniu z prezydent Warszawy tam było 400 mieszkańców zadawali bezkompromisowe pytanie inni obecni też słyszeli te pytania i też usłyszeli od tych problemach z Drezna w żaden premier żadnego kraju nie spotka się w 1 sali z mieszkańcami swojego kraju nie będzie słuchał ich żalów i by tak Obama nigdzie się nie rusza bez osobistej obstawy Bujak miałby się spotkać z setką swoich obywateli silić się słuchać ich wydania, gdyż władze lokalne zawsze będzie bardziej dostępnej bardziej transparentne niż krajowa może władze lokalne powinny być bliżej mieszkańców może bardziej otwarcie konsultować pomysł bessy, ale Tokaj Wilk powiedział 200 lat temu wolności jest miejska i wolności z miasta nawet jeśli lokalne media nie są wystarczająco wolne jest lider wyślij pytanie zadamy inaczej a gdzie sytuacja z wolnymi mediami jest gorsza lód odpowiem, że na poziomie państwowe Polska transformacja ustrojowa przebiegała pod hasłem Solidarność ma wzięcie pod uwagę najbardziej potrzebujących często z małych miejscowości panuje opinia, że to się nie udało się we wsiach, gdzie dominował kolektywizm zwane również rolnictwo poziom i rodzaj pomocy i wsparcia ze strony rządu był zły, kiedy czytam pana książkę co mieszkańcy małych miejscowości wsi po prostu nie istnieję może po prostu uważa pan, że ci ludzie powinni się przenieść do dużych miast w dniach 10 mnie nie absolutnie nie o to chodzi, więc 2 po pierwsze, upadek komunizmu w Polsce czy w związku Radzieckim przebiegał pod hasłami jaskini Solidarności, ale niestety też konsumpcja i wolnego rynku widzów bez obawy przed własną polityczną siłą, a nawet demokracją to jest szalenie niebezpieczne i można się było dbać o związku Radzieckiego, ale mniej siły własnej demokracji to pomyłka druga sprawa to wolny rynek, który ze swojej natury umożliwia manipulacje z tej wróćmy do mediów w willi, o której się z kont pojmani prywatne korporacje nastawione na zysk informują ludzi, ale na wolnym rynku potrafią też nimi manipulować w interesie reklamodawców albo władzy pyta pan o mieszkańców wsi, ale w większości krajów na świecie, włączając w to Francję stany i Polskę i problemem nie jest to, że większości w miastach wpływa na mieszkańców wsi 2 problemem jest to, że mieszkańcy wsi wpływają na większość obywateli mieszkających w miastach limit tej partii w stanach paraliżuje Kongresu w 85 % Amerykanów chce wprowadzenia kontroli dostępu do broni nie mamy jej w wojnach ZI bardziej 80 % Amerykanów żyje w miastach, ale Kongres działa pod dyktando mniejszości zaś ich inwencji la France Info, a we Francji tzw. prawdziwa Francja, czyli prowincja i rolnictwo notabene subsydiowane z pieniędzy ludzi z miasta ostatnio dominuje, więc często problemem nie jest zestawienie biednych ludzi z prowincji bogatych z miast i a problemem jest to, że miasta nie mają wystarczających zasobów uregulowania oraz władzy, która powinna demokratycznie przysługiwać skoro są większością i w Europie 75 % ludzi mieszka w miastach i 80 % PKB pochodzi z miast, ale miasta nie mają 80 % władze w system demokratyczny oczywiście powinien reprezentować wszystkich obywateli, ale proszę spojrzeć np. włoski publicysta Florencji kiedyś burmistrz Florencji, a teraz premier kraju powiedział nie potrzebujemy systemu, który promuje prowincje winylowymi i Bursztynowej młodzież z 1 z potrzebujemy Włoch, w których aż 9 największych miast ma największą rolę, ale ten system wyłączałby Przedmieścia oraz tereny rolnicze di Matteo rejencji zaproponował zmiany konstytucji, dzięki którym w Senacie będą reprezentowani przedstawiciele 9 polskich metropolie największych włoskich miast takich jak w Genui Bolonii Mediolan Palermo, a te regiony miejskie mają włączać tereny wiejskie dzięki czemu będziemy mieli reprezentacji mieszkańców, ale nie dominacja nad miastami są zatem oczekuje świata, w którym nie miasta, ale regiony miejskie są wystarczająco reprezentowane rolnicy są włączeni wracając do początku rozmowy i analogii ze średniowiecza rynek miejski powinien być w centrum otoczonym przez metropolię myślimy zatem nie oświecił miast, ale o świcie metropolia nawet regionów metropolitarnych dziś światowym w parlamencie nie burmistrzów miast, ale rządzących regionami Libii metropolita Nycz bardzo dziękuję za rozmowę z dziękuje również naszym gościem był pan prof. Benjamin Barber znany intelektualista autor książki dżihad kontra MAK świat oraz wydanej właśnie w Polsce, gdyby burmistrzowie rządzili światem były doradca Billa Clintona prof. Benjamin Barber w drodze na europejskie forum nowych idei w Sopocie zatrzymał się w 1 z warszawskich hoteli i właśnie tam z nim odbyliśmy tę rozmowę zrób sobie kraj w radiu TOK FM Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: WEEKENDOWY PORANEK - PAWEŁ SULIK

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Podcasty TOK FM oraz internetowe radio TOK+Muzyka teraz 40% taniej. Wybierz pakiet Standardowy i słuchaj gdziekolwiek jesteś

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA