REKLAMA

Cz.1 Debata prezydencka w Łodzi. Prowadziła Agata Kowalska

Usłysz Swoje Miasto
Data emisji:
2014-10-15 19:00
Czas trwania:
48:33 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
w tym usłysz swoje gniazdo jest debata prezydencka w ten wyjazd do debat na plaży w kwestii formalnej zadać pytanie nikt się debata prezydencka usłysz swoje miasto wywodzi się rozpoczęła się jak słyszę od głosu Stali i mam nadzieję, że za chwilę w ziemi za chwilę będziemy mogli procedować normalnie smartfon u nas w auli LO i nie wszyscy słyszeli proszę państwa witam serdecznie na debacie usłysz swoje miasto prosto z Łodzi jesteśmy w Monopolis, czyli dawnych terenach Rozwiń » fabrycznych Polmosu na ulicy wydawniczej 4 pełna sala gości dzień dobry państwu łodzie i łodzianek i mamy zestawy oczywiście tutaj z nami kandydatów na stanowisko prezydenta Łodzi chciałam serdecznie powitać pani Joanna Kopcińska radna niezrzeszona kandydująca z ramienia nowej fali kinowych na państwa serdecznie jest z nami pan Tomasz Trela również radny kandydat Sojuszu lewicy Demokratycznej w jest z nami pan poseł John Godson poseł niezrzeszony z komitetu Johna Godsona tuż obok mnie Piotr Wiliński z komitetu łodzianie bez partii były architekt w Łodzi w latach 9097 będą to podkreślać się do tego też jeszcze odwoływać i przede wszystkim pełna sala chcę być dzień dobry dobry wieczór wszystkim państwu, którzy tutaj do nas przybyli tak jak za każdym razem przy debatach usłysz swoje miasto większa część debaty będzie poświęcona państwo pytaniem państwo pieniądz wy będzie w dużej części poświęcona państwa głosy chciałbym, żeby też przypomnieć, że debata rady Radia TOK FM w organizmy Arge organizujemy we współpracy z wódką w gazetę wyborczą jest z nami pani Barbara opiekun Adamczyk redaktor naczelna łódzkiej GazetyWyborczej, która się też za naszym kandydatom pytania zacznijmy od wydania krótkiego trochę na rozgrzewkę trochę, żeby sprawdzić państwa dyscyplinę wypowiedzi Ewcia, o co pytać, jakiej państwo zdaniem jest szrot sposób poruszania się położyć środek transportu jest najwygodniejszym najdogodniejszy i zaczniemy może od pani Joanny Kopcińskiej Szanowni państwo środkową Annę przemieszczania się po mieście decyduje każdy z nas, jeżeli sprawniej działałaby komunikacja miejska namawiali byśmy zwiększony z większym zaangażowaniem do tego, żeby z niej korzystać, ale warunek taki, że ma być wysoka jakość usług Miejskiego przedsiębiorstwa komunikacji nie bez znaczenia jest rozwijająca się mniej cieszące się ogromnym powodzeniem mieszkańców Łódź jej korzystająca z rowerów i cieszę się, że w naszym mieście przybywa ścieżek ścieżek rowerowych jest jeszcze parę rzeczy, które trzeba w tym zakresie poprawić się stworzyć warunki bezpieczeństwa to główny warunek rzadziej nowym zdrowe, że jest to w inny, ale trzeba pamiętać, że mieszkańcy to również piesi o ich bezpieczeństwo trzeba zadbać, bo piesi to mali mieszkańcy naszego miasta uczęszczające do szkół przedszkoli dlatego jak najbardziej IS, a ja w swojej prezydenturze położy nacisk na bezpieczeństwo ruchu drogowego na bezpieczeństwo wszystkich użytkowników tego ruchu nie, dzieląc na rowerzystów kierowców czy pieszych ta przestrzeń miała być dla wszystkich 10 i bezpieczna to miał być w miarę krótka wypowiedź nie do końca tego, bo one gdzieś później pójdzie lepiej patrząc wstecz, a pani przyjechała do nas jak prowadzę od szesnastego roku życia przyjechałam samochodem na dobry samochód nie był wymieniony wśród pani polecanych środków transportu w dobrze Piotr Bieliński takie samo pytanie, jakie znajdą go zmniejszyć środek transportu w Łodzi jak dzień dobry państwu jeszcze raz ja przyjechałem samochodem, bo po prostu tak jeżdżę na co dzień co nie znaczy, że uważam, że ten najważniejszy środek komunikacji w mieście, ale może trudniejszy najwygodniejsze no to zależy od punktu widzenia ja generalnie chodzę pieszo uważam, że pieszo szczególnie w Śródmieściu latami zwiększyć większości z skoncentrowanych i spraw w tym się zajmuje i uważam, że to jest najlepsze naj najlepszy środek nasz najlepszy środek poruszania się natomiast komunikacja miejska bardzo bym chciał, żeby to się stało rzeczywistym priorytetem w naszym mieście i myślę, że wszyscy tak jak je jak jesteśmy o to będziemy walczyć było też najczęściej pojawiające się pytanie, że słuchacze będziemy badać się jeszcze do tego wracać pan poseł John Godson bardzo bym prosiła o odpowiedź również na to pytanie zazwyczaj jest, że samochodem, ale w, kiedy jest ciepła używam rower i wydaje mi się, że to jest nic w warunkach słupski to jest najszybszy sposób na poruszanie się n p . z Olek kołowa do centrum miasta to jest 1517 minut, a samochodem obecnie rysunku pół godziny ubolewam nad tym, gdyż uważam że obecne inwestycje polisą robione są po prostu nie koordynowane oczywiście najlepiej byłoby, aby Anny system transport miejski był bardziej EFI było lepsze skuteczniejsze dzisiaj mamy takie sytuacje, że autobusy czy tramwaj się spóźniają, a Anny i mam nadzieję, że będę mógł wiać będzie głośno o tym, mówić dziękuję i ostatni z naszych gości pan Tomasz Trela kandydat Sojuszu lewicy Demokratycznej najdogodniejsze środek transportu w Łodzi dziękuję bardzo witam państwa raz jeszcze oczywiście pytanie jest postawione bardzo przewrotnie, bo dzisiaj nie wzrosną proszeni o zdrowych zmysłach nie powie, że w Łodzi można jeździć tramwajem autobusem albo samochodem, bo tymi środkami komunikacji nie da się jeździć, więc dzisiaj trzeba byłoby helikopterem jeździć rowerem i chodzić na pierwszy i to jest naj naj wygodniejszy najszybszy środek komunikacji, ale mówiąc tak całkiem serio to myślę, że najważniejsze najistotniejsze w zrównoważonym transporcie jest to, aby zrównoważyć komunikację miejską z rowerem z rowerem publicznym przy tym przy okazji oczywiście z ruchem pieszym z ruchem samochodowym czy z ruchem kołowym dzisiejsze inwestycje nie pozwalają na to, aby poruszać się autobusem samochodem trzeba ten trudny moment przytrzymać, ale w moim przekonaniu najistotniejsze najważniejsze jest to, aby w latach kolejnych dominowała komunikacja miejska dominował rower na tle samochodów takim wymarzonym miastem dla wszystkich mieszkańców będzie to kiedy będzie można pójść na przystanek i od danej godzinie się tramwaj i za kilkanaście czy kilkadziesiąt minut wysiąść tam, gdzie chcemy dotrzeć bez żadnych problemów bez żadnych kolizji ale, żeby do tego dążyć to przede wszystkim mieszkańców trzeba przyzwyczajać do komunikacji miejskiej, a niestety przez 4 lata robimy i pani prezydent zrobiła wszystko, aby ich odzwyczaić, ponieważ każdego roku ograniczała kursy tramwajów autobusów to jest bardzo złej toczy z tym trzeba jak najszybciej skończyć i zrobić wszystko, aby priorytetem była ta właśnie komunikacja miejską w dobrze to wyraz od razu przejść do pytania pana Jakuba, który do nas napisał i właśnie o tym, potem tramwaj pyta chciałbym wiedzieć jak państwo rozwiążą problem tramwajów, które utykają w korkach w łódzkim Śródmieściu i zaczniemy teraz od pana posła rząd Johna Godsona i kolejne osoby później w AM oczywiście jest bardzo istotny kontynuowania remont oraz unowocześnienie nasz system tramwajowy dzisiaj mamy takie sytuacje właśnie się często też linie tramwajowe są ci trakcje tramwajowe są ranni stary często tramwaje tam po prostu są przetrzymywane, ale mówiąc o tym, chciałbym powiedzieć, że nie może być tylko mówić o tramwaje jak tutaj kolega Vettela powiedział trzeba mówić o zintegrowany system poruszania się po mieście, bo są miejsca, gdzie nie ma linii tramwajowych niema trakcji tramwajowych, a więc uważam wręcz one są te są coraz rzadziej te tramwaje jeśli jest remont to tramwaje jadą objazdem często znów częściej niż w tym czasie likwidowana, jakie widzi pan te rozwiązania w obronie jak jest remont musimy się z pozoru proste pytanie prostą nawiedzi trzeba po prostu, a wyremontować i 5 dziś z TV stosować się w tych sprawach, żeby działały aha dobrze dziękuję za to odpowiedź teraz pani Joanna Kopcińska w tej samej kwestii jak sprawić, żeby tramwaj nie utykał w korkach widywania pieszych dodaje, że przejazd między 2 przystankami n p . na ulicy Zielonej może trwać nawet 20 minut, dlaczego tak jest dlatego taki jest, że gospodarz tego miasta w sposób absolutnie nieprzemyślanej zaplanował inwestycje drogowe proszę państwa dobry gospodarz dba o swoich mieszkańców nie tylko w okresie wyborczym inwestycje, które sam bez udziału środków zewnętrznych powinny rozpocząć się w naszym mieście na początku tej kadencji w ten sposób wyeliminowali byśmy zakorkowanie przez chaotyczne remonty wyłączenie kilkunastu skrzyżowań w 1 czasie nie byłoby w naszym mieście tak wielkiego chaosu komunikacyjnego jak mamy jak ma to miejsce na teraz inny niestety to już się stało nałożyły się inwestycje, które są z narzuconym harmonogramem czasowym wykonania i rozliczenia środków unijnych one muszą się toczyć one muszą być zakończone do tego nie może nie było innej możliwości, bo w tym, że unijne też jest właśnie w konkretnym terminie pani redaktor tak, ale ja mówię o tym, że nałożyły się inwestycje, które nie były planowane z udziałem środków zewnętrznych i przypominamy, że zarówno w 20101112 . roku przesuwane były środki winny jest zapisane na inwestycje drogowe w budżecie miasta w związku, z czym my tymi przesunięciami pani prezydent z Platformy Obywatelskiej udowodniła, że nie potrafili zaplanować remontów tak dużym mieście, jakim jest Łódź jesteśmy trzecim co do wielkości miastem w sposób skoordynowany tak właśnie, żeby mieszkańcom zaoszczędzić korków chaosu komunikacyjnego, a to stało się niestety inny faktem, że loty do bramki w ostatnich 2 latach w związku, z czym ich dokładne dane są nowe innymi za chwilę będzie wyłączone skrzyżowanie marszałków nieopodal się znajdujemy w proszę państwa współczuję tym, którzy będą musieli wyrobić przeprawę z 1 oraz wiele jazda na drugi mówi pani pani radna o współczuciu, a jeszcze w 2013 roku była pani w Platformie Obywatelskiej w jakim sensie współ odpowiada pani za to w jaki sposób jest polityka właściwe my słowem, na które należy położyć nacisk, żeby ta jest, gdy byłam byłam widziałam i jestem bardzo dobrym źródłem informacji jak nie Obywatelska jest Platforma Obywatelska i odwróciła się tyłem odwróciłem się tyłem do obywateli naszego miasta dlatego teraz możemy oglądać swoje plecy, stojąc w korkach to jest proszę państwa działanie niestety złego gospodarza miasta, a dodatkowo ma wręcz powiedziałabym patologią jest to, że gospodarze miasta jest szefowa partii rządzącej no proszę państwa nie jest pewne pokazują przykłady innych miast, gdzie prezydentem jest kandydat bezpartyjny jak te miasta są zarządzane, jaka jest stała bezrobocia nie po prezydent, której jest szefem partii, by w mieście, w którym zarządza nie jest prezydentem wszystkich łodzian dobrze dziękuję bardzo w, a nie wspomnę, zanim zaczęliśmy rozmawiać o Platformie rozmawialiśmy o tramwajach i o tym co zrobić, żeby one nie utykał w korkach i żeby nie byłby częściej były kursy Tomasz Trela tak tak chcemy bardzo oczywiście koordynacja remontów jest bardzo istotnej bardzo ważna to ten chaos remontowy, który ma miejsce w Łodzi jest najlepszym przykładem do tego że, żeby właśnie ludzie nie korzystali z komunikacji miejskiej czy to autobusów czynne tramwajów, ale ja nie boi się użyć takiego sformułowania, że część się tych ulic w naszym mieście, a szczególnie w centrum naszego miasta powinna być wyłączona z ruchu samochodowego i wtedy też nie mielibyśmy ich wtedy też nie mieli wysiadać przepraszam nie mielibyśmy takiej sytuacji, że to priorytetem jest cenny właśnie inny samochód, bo jeżeli my inwestujemy gigantyczne pieniądze w infrastrukturę albo chcemy zainwestować gigantyczne pieniądze w infrastrukturę torową dla tramwajów no to chyba chcemy zrobić to właśnie po to, aby ten samochód nie blokował tego torowiska nie radiem Zet było ulicy była tutaj podano Panny ten przykład ulicy Zielonej Zielonej do i to myślę, że też jest 1 z przykładów, które należałoby rozważyć, ale nie chciałbym teraz strzelać poszczególnymi ulicami, bo to też nie o to chodzi, ale myślę, że taki kompleksowy system transportowy, który uwzględniałby każdy środek komunikacji z naciskiem bene to zawsze podkreślał i priorytetem dla komunikacji zbiorowej jest najlepszym rozwiązaniem, ale nie wiem czy moje inne kontr kandydaci są na tyle odważni, żeby powiedzieć no może wyłączyć niektóre ulice dla ruchu samochodowego, bo ja jestem na tyle odważni zdeterminowany, żeby to powiedzieć, bo widziałem inne europejskie stolice widziałem inne europejskie miasta, gdzie na początku był problem, ale później wszyscy mieszkańcy mówili to był bardzo dobry pomysł to był bardzo dobry pomysł, bo nie samochód będzie rządził naszym miastem po najważniejszy w naszym mieście jest obywatel tego miasta i do tego powinniśmy dążyć również w Łodzi, ale o tym, iż powiedzieli łodzianie, bo to oni wymusili na rozwój wydarzeń miasta, bo nerwy pozwólmy jeszcze wypowiedzieć się po panu Piotrowi Glińskiemu i w ten sposób skończymy kolejka efekt tych odpowiedzi właściwie wszystko zostało powiedziane ja tylko wyciągnąć pewne pewne elementy z tych wypowiedzi moich kolegów po po pierwsze trzeba stworzyć system ten system, bo musimy rozmawiać o horyzontach żyli rozmawiano horyzoncie docelowym musi być system, jeżeli rozmawiamy o tym co się dzieje dzisiaj musi być koordynacja, a jeżeli rozmawiamy o tym co się może zdarzyć to trzeba walczyć z bezmyślnością jej pani zapytała ulice zieloną Narutowicza, bo to jest taki bardzo klimatyczne miejsce na pytania zapytał to ja powiem tak, dlaczego podjęto decyzję o przebudowie ulicy Narutowicza na odcinku od Sienkiewicza do wschodniej nie, przesuwając torowiska, czyli de facto, utrwalając Popiel, która tam jest, czyli mieszanie samochodu mieszanie ruchu samochodowego z tramwajowym gdzieś jest miejsce w jest miejsce tam dzieje, że można taką inwestycję wykonać w sposób prawidłowy pisaliśmy na ten temat do pani prezydent była interwencja w prasie cisza kamienie wodę pieniądz i 4  000 000 wydane tak naprawdę bez sensu i to jest podstawowa sprawa, bo oczywiście tak też zgodne z tym, że niektóre ulice możemy wyłączyć z miasta jest z ruchu samochodowego, ale musimy wiedzieć o 1 rzeczy, że to przede wszystkim musi być system dobrze o tym, będę prosił wszystkich kanonów omówienie bliżej do mikrofonu tak, żeby wszystkie osoby te nawet najdalej siedzące mogły nas słyszeć, a teraz chciałam, żeby pałeczkę przejęła Barbara jedno Adamczyk szefowa łódzkiej gazety wyborczej, która będzie miała do państwa serię pytań, a zaraz potem sad, więc proszę już teraz myśleć, o co chcieliby państwo zapytać naszych kandydatów w dzień dobry witam państwa w imieniu Czytelników gazety wyborczej wszystkich gości również witam serdecznie ja mam może i serię, ale kilka pytań dotyczących polityki społecznej miasta dotyczącej tego co nas czeka w najbliższej przyszłości, czyli rewitalizacji Śródmieścia chciałabym, żeby państwo może po kolei odpowiedzieli mi wtedy, jaka wasza wiedza na ten temat ile ludzi zostanie tym objętych i ile gospodarst w domowych będzie przeprowadzonych ze Śródmieścia poza to Śródmieście jak w jakiej horyzoncie czasowym proszę bardzo powiem tak jak słyszy Piotr Bieliński totalna rewitalizacja Śródmieścia to ja się z tym przerazić wy nic się wyprowadzać pytam o liczby, a ja odpowiem z prawej na dnie, ale się prostej przyczyny, bo to, o czym mówimy o tym, wielkim programie rewitalizacji zna pan zna pan liczby osób objętych tym programem skończyć nie właśnie na tym polega, ale ja pytam odpowiada aż mi przykro, ale muszę skończyć e-handel to dziękuję panu bardzo pan Godson w pani pani redaktor przepraszam najwyraźniej o wiedzę kandydatów dotyczącej fundamentalnej dla Śródmieścia sprawy w poniedziałek profesorem mocniej, bo uważam, że i ta forma rozmowy z kandydatami jest niepoważny, dlatego że wybór mówi, dlatego że mam taką oficjalną po prostu mam tak połączyć świat jak pewne stronniczość, bo jeżeli tutaj nie ma kandydatka Platformy Obywatelskiej prezydent miasta Łodzi pani zaprosiła kandydatów, a PiS SLD i kandydat niezależny i zadaje takie pytanie testowy i mógł też zadać nasza pani pytania ile procent podatki i prawne idzie w dół budżet miasta Łodzi i takie pytanie uważam, że to jest raczej próba z komórką skompromitowania mnie mieli do baz do skompromitowania budzi to początek rozmowy o niezwykle poważnej sprawy i zabawy bardzo proszę panie panie pośle, wypłat opiewa na pytania to Orbán deklaruje zainteresowanie łódzką biedą, a ja się pytam, na jaką grupę obejmie program rewitalizacji Śródmieścia aż mi zadać pytanie, jakie mam plan wobec biednych w Łodzi aleję na dogadanie się pan zna odpowiedź, a nie da się ona będzie uruchomiony na razie tylko wiemy, że pani prezydent dziękuję bardzo i bogaty pan Tomasz Balul Tomasz Trela SLD partia czuła na potrzeby społeczne dokonujące się nad biedą proszę bardzo szanowana pani redaktor to jest pytanie z cyklu ilu ile mamy kilometrów dróg w naszym mieście nie to nie jest pytanie, na które jest na tyle diagnozuje ja bym chciał ja bym chciał powiedzieć tak na pani pytanie ile osób zostanie objętych programem rewitalizacji rząd wielkości Niewiem, jaki jest rząd wielkości natomiast powiem pani tak, że na pewno tych osób byłoby mniej, gdyby pani prezydent wykorzystał 80  000 000 zł na rewitalizację w tej kadencji, które nam przepadł jako miastu tych osób było wymienienie mówimy o VAT natomiast uruchomione, ale nie no ale ale jeśli można, ale jeśli można odpowiedzieć, dlatego że my dzisiaj przygotowujemy się do gigantycznego programu, jakim jest rewitalizacja Śródmieścia Śródmieście podzielone jest na kilka obszarów tak na razie dzisiaj mówimy o 1 obszarze taniec jest dlatego w obszarze priorytetowym posiłek kwartał na tak postawione pytanie, ale ja bym chciał, żeby ta grupa docelowa, która jest objęta w tych 8 kwartałach była powiększona razy 3 albo rozliczono winnych, ale po kolizji to teren tam, gdzie się dowiedzieć pani Kopcińska proszę bardzo lekko wciska kilkanaście tysięcy w mojej ocenie ne około 1012  000 do dnia 12 natomiast natomiast muszę powiedzieć 1 rzecz ja z ubolewaniem patrzy na to, że prezydent z Platformy Obywatelskiej nie rozumie termin rewitalizacja społeczna, wprowadzając znamy rewitalizować osamotnionych o zawody miały być następne pytanie jak państwo rozumieją ten termin tak, więc jeżeli mogę zadać pytanie to proszę bardzo rewitalizacja rewitalizacja społeczna to jest sposób na inny walka jest tym co się w mieście dzieje na stan na 1 z Astany, na który jest wypadkową rozwoju społecznego gospodarczego ekonomicznego w nie można traktować rewitalizacji, myląc ją n p . z renowacją zabytków mówiąc terenowe rewitalizacji społecznej mamy do czynienia zarówno z budynkami, ale przede wszystkim z ludźmi ze społecznością, która miasto zamieszkuje i to z nimi trzeba ten program współtworzyć oni mają być autorami i uczestnikami rewitalizacji gminy niestety w naszym mieście był taki program był napisało go 40 naukowców, które prezydent z Platformy Obywatelskiej pracy kilkuletnią za parę milionów złotych odłożył na półkę nie korzysta z tego teraz będzie wydawać proszę państwa będziemy kolejne miliony, ale to nie jest to by ją z programu ja bym chciała żebym, żeby zakończyć się pani wypowiedź bardzo dziękuje pan Trela jak pan rozumie rewitalizację społeczną, kto powinien jej podlegać i w jakim kierunku uważa pan Łódź dzięki temu mogłaby, jakbym się przesuwać termin rewitalizacja szczególnie rewitalizacji społecznego przede wszystkim inny obywatel naszego miasta inny człowiek ją podlega tej rewitalizacji w moim przekonaniu mieszkaniec Łodzi nie jest uczestnikiem tylko jest partnerem tego procesu i tak należy każdego mieszkańca traktować mówimy tutaj o 2 aspektach pierwszym aspekcie, czyli rewitalizacja budynków obszarowo, a infrastruktury i wszystko co jest związane z druga rewitalizacja społeczna, aby animować, a to może po powiedział pan chce mieć 1 rzecz, która mogłaby nam udowodnić, że razem rozumiemy to z ronda czy to znaczy DCC opcja społeczna, czyli co należałoby zrobić n p . z wykluczonymi albo z dziećmi albo z bezrobotnymi matkami IZ samotnie wychowującymi dzieci jakąkolwiek grupę Band byśmy im podoba n p . co możemy zrobić, bo włączamy miały podziałem poziomo na samym początku obywatel naszego miasta jest partnerem tego procesu, więc jeżeli pani podała przykład osoby, które z osobą wykluczoną bezdomną stworzyć takie możliwości przy tym całym procesie, aby to osoba jak naj pewne w możliwie najszybszym czasie przez załogę albo bez jego żądań wręcz przestała być osobą bezdomną to jest proces rewitalizacji społecznej raty całość globalnie z żalem informuję, że ten program nie zawiera w sobie walki walor na stronę godnie go tylko mówię co nie jest też program użytego zawierać koni, ale to nie może tego zabierać czy to pan jest radny słucham cię dopadnie z radnych ja jestem radną zrealizował głosował pan w tej sprawie czy wizyty, głosując za tym programem rewitalizacji nie mnie muzykalnością, bo bardzo interesuje zdanie pana Godsona poniesie on deklaruje w całym swoim programie właśnie prace z ludźmi z biednymi Tarraco od lat prowadzimy działalności z osobami biednymi w Łodzi większość sobie autorytet przychodzą na moje dyżury to są osoby, których pomocą z tych MSR i są zadanie kilku zadań, które już robimy w tym kierunku, gdyż niestety dzisiaj łódzki jest klimat, ale Alice, a tych co konkretnie pan zrobił właśnie ja nie pani minister nauki i powiedzieć chciałbym, żeby pani sympatyczny podchodził do obrotu te mówców wieniec konfrontację PN co my robiliśmy dotychczas Niewiem czy pani wierzy dotychczas AM poprzez inicjatywy partnerstwo dla Łodzi uczyliśmy około 75 stypendiów w tym roku 10 stypendiów dla dzieci zdolnych dzieci z najuboższych rodzin to jest przykład kolejnej rzeczy, której też robiliśmy nawet kurs przedsiębiorczości dla osoby bezrobotnych dzisiaj niestety musimy o tym powiedzieć, że Łódź wśród aglomeracji miejskich metropolia ma najwięcej liczba osoby korzystające z pomocy społecznej i potrzeba zmienić i to jest rewitalizacja wyciągania ich z obszaru pomocy społecznej co dziękuję panu chińskich akcja społeczna to przede wszystkim obywatela obywatel obywatelem jest jest każdy, który w tym mieście mieszka w związku z tym dla każdego będzie zupełnie inny program, jeżeli rozmawiamy o tym, programie, którego ja bym nie chciał, żeby był realizowany 1 wielki program rewitalizacyjny 8 kwartałów, bo jest to z nowo myślę mam nadzieję, że będą pytania na ten temat są to porozmawiamy chwilę później w tym miejscu i w tym programie nie ma tego obywatela tak nieszczęśliwie prowadzona rozmowa włączanie tych grup społecznych do tworzenia opisu programu powoduje to, że ci ludzie czują się zepchnięci na margines to nie jest rewitalizacja miękka rewitalizacja, który powinniśmy dokonywać była tak, by tego próby w Berlinie wschodnim zachodnim po połączeniu z próbowano robić w sposób nazwijmy to demokratyczny, czyli małymi kwartałami małymi małymi społecznościami, które próbowano wciągnąć projekt projekt czy się udało w Berlinie to ja nie wiem, bo są miejsca, gdzie się udały n p . na koniec derbów w niektórych miejscach charakter niektórych absolutnie nie bez bardzo trudny proces i Łodzi, tym bardziej trudny, że nie ma kapitału mówi o kapitale nie tylko kapitale w sensie zewnętrznego finansowania tego tego przedsięwzięcia, ale kapitał, który jest w posiadaniu ludzi pod poziom biedy jest tak wysoki, że większość tych ludzi po tzw. rewitalizacji obszarowej nie będzie miała szans powrotu do tego miejsca, w którym była właśnie to by tego chciał ostatnia seria pytań budownictwo komunalne tak czy nie i budownictwo socjalne tak czy nie proszę mi odpowiedź na te pytania jak pan uważa to bardzo chętnie natomiast alem apetyty są krótkie, bo tak to co oczywiście, więc chciałbym oczywiście głos oczywiście tak tylko po wielożeństwo komunalne tak i Komunalnej i socjalną kręciły, ale jeszcze 1 rzecz i musi boleć, bo mówiąc, żebyśmy powiedzieli, jakiej wielkości Robbenowi się kończy oddajmy go kończy się mamy 2 godziny nie tylko oddajmy go ludziom budownictwo komunalne ta prowizja społeczny ta budownictwo socjalne tak oka i pan Trela, jeżeli w takim żołnierskiej w trybie budownictwo komunalne tak i socjalne tak budownictwo komunalne tak budownictwo socjalne tak i mój program mieszkanie dla ludzi młode dziękuję bardzo ja dziękuję państwu serdecznie przepraszam za restrykcyjny ton, ale po prostu to jest spotkanie z gośćmi będą łodzianie są państwa gościem w tym także obraźliwe Barbara biedują Adamczyk redaktor naczelna łódzkiej gazety wyborczej mogą od razu powie, że absolutnie ten temat budownictwa komunalnego czy w ogóle polityki mieszkalnej jeszcze się pojawi ale zanim moje kolejne pytania to najpierw oddajmy głos z sali, że bez wspominam wystarczy podnieść rękę i bardzo cierpliwie poczekać i Karolina Głowacka krąży po sali z mikrofonem prosimy zadawać pytania w dzień dobry to można sobie reprezentuje łódzki Republikanów miałam kilka pytań do państwa do pytania do państwa jedno pytanie do pana Tomasza Treli pierwsze pytanie do państwa mówicie państwo o budownictwie socjalnym, skąd pieniądze, skąd weźmiecie pieniądze, bo woli Świętego Mikołaja rozdać jest bardzo prosty co opodatkuje się przedsiębiorców to może zwolnić przedsiębiorców z podatku od nieruchomości nie do nawet rzut oka też na pytanie swoje drugie pytanie strefy ekonomiczne są wokół Łodzi strefy ekonomiczne Ozorków, ale i strefa w Konstantynowie jest strefa w Łodzi przy kamieńskiego są jeszcze inne sprawy proszę państwa co państwo to się z tymi strefami zrobić państwo nie widzi się, że ta strefa nieuczciwie konkurują z przedsiębiorcami, którzy płacą te wszystkie podatki i to, żeby tworzyć się nie mówię konkretnie o to, że politycy tworzą te sprawy to powoduje tak naprawdę, że tam przybywa 10 miejsc pracy, a tutaj siedziby Bałtyku pływa 10 miejsc tych, które są naprawdę płacący podatki ja mogę podać przykład firma, której kupuje barwniki trasie przeniosła płaciła podatki tych podatków nie płacili bardzo dobrze rozwijała to co się rozwija i trzecie pytanie do pana Treli no niestety pan tutaj zaczął mówić o prawda w tramwajach i t d. brzmiała co pan wie, jakie dotacje urząd miasta Łodzi i dokłada do tramwajów i do do przebicia są do komunikacji miejskiej i chciałem zapytać czy tytoń jasny pałac miał namyśli jak pisał ten wiersz daremne żale próżny trud bezsilne złorzeczenia przeżytych kształtów żaden cud nie wróci do istnienia pozwana nie rozumie z prawa i rysunek poezji wyskakuje z AZS tylko jedno zlecenie nos normalny + 40 latach zaczęto likwidować tramwaje najbardziej znany, gdy tramwaj jednak, na podstawie którego ten jest siła gwiazd nazwał swoją sztukę to mój tramwaj zwany pożądaniem czterdziestym siódmym roku ani pana posła trzydziestym ósmy roku apelują, by nie było w Europie tramwajów nie ma są wznoszone nic, ale i w innych miastach czy mu bardzo zdrowa i wprowadzać to to jest to co blokuje korki w mieście dobrze 3 pytania, więc bardziej się, abym o zwięzłość tonie było zwięzłe pytanie wydawano Pesa pokaże jak można zjeść odpowiadać przypomnę, że pierwsze było nie zaczniemy od pierwszego, czyli od mieszkania komunalne, które rzeczywiście po powtarzają się państwo programach zależy czy socjalne za co je budować, jaki mają państwo pomysł zacznijmy od siedzącego w mojej lewej Piotra Bilińskiego, a później po kolei kiedyś dawno temu myślałam, że te bardzo prosto zbudować mieszkanie socjalne wykorzystać mieszkania socjalne, bo tak naprawdę mieszkania socjalne w Łodzi w Łodzi jest na dobrych kilkanaście tysięcy ze względu na to, że są w tak kiepskiej jakości w zasobach, które mamy, ale to nie jest rozwiązaniem niestety, skąd my mamy możliwości wszelakie, ale ten finansowy oczywiście są najmniejsze moja propozycja jest następująca po pierwsze, budowa mieszkań socjalnych i może się odbywać na podstawie dna na zasadzie Get muszą to być budynek na niego pieniądze i tak muszą to być budynki niewielkie kilku mieszkaniowe, które mogą powstawać miejsca, które są bliskie komunikacji miejskiej, żeby ci ludzie mogli odzyskać jak możliwość funkcjonowania w społeczeństwie znaleźć pracy i t d. tajnej testom pierwszy po drugich muszą powstawać na działkach miejskich przed innymi słowy na działkach, które nie kosztują miasto oczywiście trzecie do tego trzeba łączyć partnerstwo publiczno-prywatne czegoś materiał z tego w ogóle nie korzystamy w bateriach i nie korzystamy miasto także nie korzysta nie ma powodu, żeby miasto zachowało się jak pies ogrodnika otrzymał działki, które twierdzą, że manewr one ogromnej wartości wystarczy, że w zamian za takich aut w zamian za przekazanie deweloperowi czy budowniczemu taka działka mówimy dobrze, ale zbuduje pandą 8 mieszkaniowy ten Zamość mieszkaniowy socjalny kosztuje około 300  000 zł, czyli de facto w cenie połowy działki, którą normalnie kupił, jeżeli tak będzie miało, jeżeli na tej działce śródmiejskiej, a na dodatek będzie budował drugi dom to jemu się to opłaca, bo 300  000 włożone w mieszkania w tym mieszkania socjalne, które będą rozłożone na 30 mieszkań o charakterze komercyjnym bądź na wynajem pozwolą za co utrzymać ekonomię tego przedsięwzięcia, czyli de facto nie angażujemy pieniędzy miejskich tylko Ammann angażujemy majątek, który w tej chwili nie przynosi żadnych dobrze zjeść krótko to pytam, dlaczego im żadne miasto tego nie robi to się nie sprawdza nikt tego nie robi a po czym pokazuje, że na taki program jeszcze raz proszę pokazać miasto, które ma taki program nie widział zamieszkanie proponuje no i mówią o tym, że to nie działa, że pani partnerstwo publiczno-prywatne działa tylko nikt nie spróbował w być może, dlatego że nie opłaca leczyć dalej John Godson jestem budowlańcem, więc się opłaca RM dziękuję bardzo zapytania przede wszystkim uważam, że trzeba rozpocząć od audi z Audit, dlatego że w Wieluniu osoby, które dzisiaj zajmują mieszkania komunalne, czyli US socjalny tak naprawdę nie powinni mieszkać w tych mieszkaniach, dlatego że często to są osoby, które dzieli aplikowali o tych mieszkania tu kwalifikowali kryterium dochodowe i t d. spełniali, a dzisiaj nie powinni zajmować tych RM pomyślał, więc zaczynamy zacznijmy od aut nic drugą rzecz, której w mojej ocenie jest bardzo ważny to jest to, że ten mamy wielu mieszkania komunalne, które tak naprawdę nie nadają się jako mieszkania komunalne mieszkania, gdzie są za to, że biały jest latryny na zewnątrz to nie powinny być mieszkania komunalne to z mieszkania standard socjalny, a więc poprzez, jakby inną szeregu uwalnia tych standard mieszkania pozyskujemy mieszkania socjalne, gdy dzisiaj mamy około 6000 osób, które czekają na mieszkanie socjalne oraz w tych mieszkaniach komunalnych na telefon mówi zagrzybione też ktoś mieszka ktoś będzie ci ludzie mają się przeprowadzić niech pani poseł Abramowicz, a więc mamy 3 systemy i jest z mieszkania społeczne to znaczy PBS mamy mieszkania Anny komunalny ma mieszkanie socjalne, a więc, jeżeli zrobimy tak po tych audyt są osoby, które chcą średnio zarabiające spełnia kryterium z Anną dochodowe przy wyprowadził ich było poziomy mieszkania MTBS, a mieszkania TBS to są nowe mieszkania to są mieszkania o wyższym standardzie to są mieszkań, które kościół to one droższe i to zwalnia miejsce na naprawdę ludzie, których są potrzebujący i chcę powiedzieć, że mieszkanie komunalne socjalne powinno być dla osoby, które tak to prawda nie dają sobie rady miasta nie jest od tego, aby zapewnić każdy mieszkaniec bloku dobrze, bo teraz, gdy jest, więc proszę proszę po ładnym podnosić rangę Tomasz Trela w tej samej sprawie, skąd wziąć pieniądze na mieszkania socjalne i tutaj oczywiście też może nawiązać do polityki Komunalnej dobrze dziękuję bardzo ja bym rozgranicza oczywiście 2 aspekty budownictwo socjalne tak naprawdę dostosowanie do potrzeb lokalu socjalnego lokale, które lokali, które już istnieją już mamy bardzo dużo nie są inwentaryzowane jego zasobu komunalnego, który tak naprawdę może służyć jako lokale socjalne na to są potrzebne pieniądze, żeby te lokale dostosować za te pieniądze powinny być wygospodarowane z budżetu miasta czasy postawić priorytety Hanna Zdanowska stawia na budowę 2 stadionów Tomasz Trela będzie stawiał na budowę lokali socjalnych, bo to jest jak gdyby rzecz oczywista miast drugi aspekt to budownictwo komunalne i ja tutaj popieram jak gdyby nie dała mu oczy mówi pan inż. Biliński partnerstwo publiczno-prywatne ja się nie boję tego, że mnie nikt tego nie zrealizowały tej nie do zrealizowania, bo inne miasta europejskie w tym trybie budują coś w Polsce nie chcą chodzić tego typu tyle wolność, ale ryzykują pieniądze stracenia myślę, że określenie to jest dziś to jest już bardzo nieuchronnego, gdy umowa o umowach tak, ale trzeba zrobić wszystko, aby takich partnerów pozyskiwać mamy bardzo dużo terenów inwestycyjnych gruntów, które niektórych z nie możemy sprzedać, które nadają się właśnie na budownictwo komunalne nie przegap man ROD inwestor buduje lokale i ekwiwalent za grunt dostajemy w postaci lokali komunalnych tak to funkcjonuje w Europie i tak to powinno funkcjonować również w Łodzi chciałbym odnieść do łódzkiej specjalnej strefy ekonomiczne to możemy i gwiazdor znów w roli kandydatów, więc na razie zostańmy jeszcze przełożyć na mieszkaniach komunalnych socjalnych, gdy chciał się odwołać do programu pani Joanny Kopcińskiej, która m. in . w wy mówiła o tym w mediach, że ma taki pomysł, żeby to miejskie spółki zaciągały kredyty na budowę mieszkań, a osoby młode do czterdziestego roku życia miałyby szansę, wpłacając 10  000 zł w tej spółce miejskiej i uzyskać prawo do lokalu jako jego najemca raz w momencie, kiedy spłacą kredyt w wysokości 800 zł miesięcznie to będą te mieszkania ich własnością wznowienie po co ten cały skomplikowany system czy nie łatwiej, by było, żeby po prostu zamiast spółki za duża spółkę miejską i sprawy żona musi wyłożyć pieniądze na wkład własny, by dostać kredyt po prostu wspomóc w kredycie tych młodych ludzi np. właśnie dając im na wkład własny pani redaktor to jest mój pomysł na to, żeby ich Odys program dedykowany głównie dla młodych małżeństw, aby ułatwić im starty, aby inne jej nie, inwestując zbyt dużo pieniędzy z własnej kieszeni byli daje z najemcami mieszkań w przyszłości ich właścicielami 1 o tym, programie jeszcze chciałam później powiedzieć natomiast rybne ryby są podobne Kadar był bardzo proszę o więźniem we mnie to szalenie ciekaw ten pani pomysł, bo to jest jakieś rozwiązanie tylko po co budować tę piramidę długów spółki miejskie pożytek ludzi, którzy są z kolej dłużnika i tych spółek miejskich, kiedy można wesprzeć tych ludzi, a konkretnie nie budują znani mieszkania tylko, pomagając im warsztat we wkładzie własnym, a to, gdzie oni kupno mieszkania ostatecznie ktoś będzie ich decyzja, dlatego że mamy spółki miejskie w Łodzi, które taką inwestycją mogłyby się zająć, jeżeli na pieniądze rząd wraz z posłów i na pewno są przemówienia Abbasa prezydent miasta twierdzi, że stan finansów jest to jedne miasta świetny ja tak nie uważam, ale uważam, że mamy przynajmniej 2 miejskie spółki, które ten program mogłyby realizować myślę WOW PB jeszcze 3 inne spółce Infrastrukturalnej natomiast, skąd wziąć pieniądze odpowiedź jest następująca ja w swojej prezydenturze zadba przede wszystkim o to, żeby wzrastały dochody w naszym mieście to co pan powiedział mieszkania, by partnerstwo roboty publiczne Romney prywatne środki nie jest pan ogromny krajowego udostępnianie działek w Śródmieściu i absolutnie zwiększanie dochodów proszę państwa miasta Wedla w jaki sposób chociażby w taki jak zrobił przez krótki czas rządów prawo i sprawiedliwość 2007 roku, a konkretnie Zyta Gilowska, która przez to, że obniżyła podatki spowodowała dziesięcioprocentowy bez inflacyjny wzrost dochodu do tego stopnia, że jeszcze rządy Platformy Obywatelskiej na tym wzroście dochodu pojechały przez jakiś czas jest to stało się coś co wprowadza natychmiast, kiedy zostanę prezydentem obniżanie obniżenie podatków od nieruchomości dla łódzkich przedsiębiorców udostępnianie, ale zarząd obniża to pani mówi o tym, że obniży pani podatki czyli oblizywanie podatki, czyli w pewnym sensie zmniejszy pani przychody, a jednocześnie chce pani wydać pieniądze, żeby budować mieszkania przez spółki miejskie trochę mi się to nie bilansuje, ale ma, ale dałam konkretny przykład to sprawdziło się w życiu proszę państwa proszę spojrzeć do historii 2007 roku rok i decyzja radnych prawa i sprawiedliwości, kiedy rządziło krajem i decyzja Zyty Gilowskiej te 10 % wzrostu dochodu gminy bez inflacji unijnego daje wymierne net dało wymierny efekt było impulsem dla gospodarki krajowej podobną z podobnej manewr trzeba wręcz zrobić w naszym mieście dlatego, żeby podatek od nieruchomości mamy dzięki pani prezydent Hannie Zdanowskiej najwyższy w całym województwie za granicami naszego miasta podatek od nieruchomości jest od 5 do 8 zł z metra niższy niż w Łodzi w związku z tym część przedsiębiorców podpiera swojej firmy za granicami naszego miasta, a mnie chodzi o to, żeby tych przedsiębiorców sprowadzić do naszego miasta, żeby nasze miasto stało się miastem przyjaznym dla przedsiębiorców tych małych i średnich w towarzystwie policji w ostatnią rzecz muszę powiedzieć to doskonały przykład to nasi wrócili kupcy proszę zwrócić uwagę trzeba tworzyć lokalnej sieci przedsiębiorców wspierać naszych przedsiębiorców łódzcy kupcy, którzy zmodernizowali wyremontowali swoje targowiska mogą się stać ich właścicielami i mogą przyjmować kolejne rynki tworzą sieci lokalnej to poparcie dla naszych przedsiębiorców przede wszy w 2 dziękujemy proszę jednak wstrzymać się mu trzymać się mniej więcej pytań zadawanych sali jeszcze Tomasz Trela jest naprawdę krótko szefem, czyli ad vocem pani radna namówił mnie bardzo ładne rzeczy, ale muszę do 2 rzeczy się odnieść, jeżeli pani chce przekonać mnie i tutaj siedzącej osoby, że program prawa i sprawiedliwości i budowy 3  000 000 mieszkań to jest sprawdzony sposób na walkę o to, żeby obywatele naszego miasta mieli dach nad głową Trapani Bento nie tędy droga, ponieważ prawo i sprawiedliwość 3  000 000 mieszkań wybudował może jedno mieszkanie to jest 1 rzecz natomiast w Tunezji natomiast powiem pani jest to 1 rzeczy, bo pani radna Joanna Rucińska mówi bardzo słuszne rzeczy, jeżeli chodzi o podatek od nieruchomości, a ja się z panią zgadzam tylko proszę powiedzieć ile razy w tej kadencji podniosła pani rękę za tym, aby podatek od nieruchomości dla obywateli naszego miasta był wyższy, ale proszę odpowiedź na to pytanie nasza lewa proszę państwa każdemu trzeba dać szansę ja dałam szansę pani prezydent z Platformy Obywatelskiej, która przekonywała nas, że podniesienie podatków zwiększy dochód miasta po 1, chociaż w swoim programie wyborczym pani prezydent miała proszę sprawdzić obniżenie podatków zaprzeczyła swojemu programowi wyborczemu, ale daliśmy kredyt zaufania okazało się, że strategia przyjęta przez panią prezydent Hannę Zdanowską, która prywatnie bardzo miła osobom, ale jest złym gospodarzem miasta nie sprawdziła się z podwyższeniem przez nią podatków mimo jej wcześniejszych deklaracji nie było skutecznym źródłem wzrostu dochodu miał zainstalowany Android bo, ucząc się, ale pani radnej trzeba wyciągać wnioski trzeba poprawiać to co było złe, że ich nie brnąć w tym co wyłowionych proponuję też dobrze pozwólmy się od nich też nowemu pozostałym kandydatom, którzy cierpliwie czekali John Godson później Piotr Bieliński obydwoje są w tej, a jeszcze w sprawie tej kwestii Otóż wciąż czeka pytania z 3 Ronowicz tak chciałbym dodać, że było pytanie tak naprawdę było, skąd pieniądze uważam, że pieniądze można tez można generować większy od przychodów do miasta i moje pomysły na to jest następujący po pierwsze, AM proaktywne sposób przyciągania inwestorów dzisiaj nie wystarczy, aby pracownik biura obsługi inwestorów siedzieli tam na ulicy Piątkowska i czekali, aby inwestor się przychodził dzisiaj potrzebna jest produktywny sposób ściągania inwestorów i moja propozycja jest taką, żeby w każdym liczącym się kraje na świecie, abyśmy zatrudniali firmy agencje, które główny pracy będzie przyciągania inwestorów do naszego miasta i by tego otrzymywali sukcesji, a nie, a on utrzymywać urzędników, który nic tak naprawdę często po prostu administrują treściowo będę prowadzić pewną funkcję, która obecnie z funkcją władz publicznych na zewnątrz, zatrudniając prywatną firmę tak na zewnątrz się w tych miejscach w tych krajach, gdzie indziej firmy są i pozwólmy się Piotrowi Glińskiemu, który też tutaj remont, a zasygnalizował, że chciałby parę słów powiedzieć właściwie to samo strefy ekonomicznej zacząć mówić, bo dobrze radę może ono bowiem wyraźne żądanie wrócić, gdyż są bliżej popatrzymy na strefy ekonomiczne nie mam nic przeciwko strefom ekonomicznym, które powstały, ale prawda jest taka, że jeżeli podsumujemy ilość pracowników, którzy pracują w strefach ekonomicznych nie wiem ile jest jest 20  0205000, a ilu jest zatrudnionych ludzi naszych drobnych przedsiębiorstwach rozrostem ja mam pytanie pierwsze czy w kto jest ważniejsze tym samym Teresie ci, którzy mając obniżone podatki strefa ekonomiczna czy ci przedsiębiorcy, którzy tutaj m. in . są na stronie ja jestem przedsiębiorcą mam firmę od 15 lat dobrze się rozwijającą i tak naprawdę może 1 rzecz powiedzieć, mimo że nie jestem partyjny i nigdy nie byłem jedyny plus, jaki ta, jaki dostałam od rządu to był wtedy, kiedy powstał, kiedy była ustawa pana ministra Wilczka był, a drugi bojaźń to zdecydowałem się powoli wyprowadzić się z ze swoimi ze swoją działalnością z Polski to był pan premier Miller, który wprowadził podatek liniowy dla nas przedsiębiorców i to są elementy, które w, które doprowadziły do tego, że nastąpił wzrost gospodarczy podniesie w tym roku trwa debata prezydencka dziś jesteśmy w naszej akcji w naszym cyklu usłysz swoje miasto w Łodzi trwa debata prezydencka i będą państwo mogli skryć całość w TOK FM PL oraz naszej aplikacji mobilnej kończymy teraz transmisję na antenie Radia TOK FM z tej debaty, która właśnie teraz wydarza się z Łodzi na ulicy wydawniczej 4 w Monopolis nie tylko mieszkańcy Łodzi może nawet od mieszkańców Łodzi ci, którzy aspirują do władz miasta, czyli pani Joanna Kopcińska z PiS-u Piotr Gliński łodzianie bez partii John Godson z komitetu wyborczego Johna Godsona i Tomasz Trela z SLD Agata Kowalska zwykle prowadzi naszą debatę, a państwo zainspirowani debatą po godzinie Westy pierwszej na antenie Radia TOK FM dzięki wynalazkowi telefonu 224 czworga 044224 czwórki 044 już teraz państwa zapraszam do wzięcia udziału w naszym regionie w programie Radia TOK FM zaproszonych zwykle nie tylko słuchaczy z Łodzi, ale tych wszystkich słuchaczy, którzy zainspirowani są naszym cyklem usłysz swoje miasto, ponieważ duża część jak państwo zauważyli problemów dotyczących Łodzi to są uniwersalne problemy dotyczące miast w Polsce, a już 16 listopada wybory samorządowe w naszym kraju w związku z tym trzeba wyrobić sobie opinię na ten temat kogo popieramy i w jakiej sprawie za minutę godzina dwudziesta za minutę informacje Radia TOK FM no jak zwykle w środę po godzinie dwudziestej zapraszam na program Tomasza Raczka Szczerotok to już po godzinie dwudziestej po informacjach Radia TOK FM dziś adwokat sędzia i prokuratorów na ekranie, czyli kino prawnicze Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: USŁYSZ SWOJE MIASTO

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

TOK FM Premium teraz 40% taniej. Wybierz pakiet z aplikacją mobilną - podcasty, audycje i radio bez reklam zawsze pod ręką.

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA