REKLAMA

''Wybór Ireny''. Gośćmi Hanny Zielińskiej byli Janka Kaempfer i Remigiusz Grzela

Popołudnie Radia TOK FM
Data emisji:
2014-10-20 14:00
Audycja:
Popołudnie Radia TOK FM
Czas trwania:
25:01 min.
Udostępnij:

Podsumowanie szczytu Azja - Europa. Krzysztof Blusz w rozmowie z Hanną Zielińską Jak Ukraińcy organizują się przed wyborami? Agnieszka Lichnerowicz w rozmowie z Hanną Zielińską

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
145 popołudnie Radia TOK FM przy mikrofonie Hanna Zielińska, a z nami studia są już gości Janka Kapfer dzień dobry dzień dobry pani córka bohaterki książki Remigiusza grze nikt pretensji też z nami dzień dobry dzień dobry ja tak, zapowiadając słuchaczom temat nasze dzisiejsze rozmowy powiedział, że MKK fryz bohaterką drugoplanową tej książki Niemczy zgodziłby się Remigiusz z tego czasem pierwszoplanową czasem nawet pierwszoplanową listami narracja jej głos ma przede Rozwiń » wszystkim jest ona opisana ner ale by tytuł książki to wybór Ireny Irena jest mamą pani Janki kamper na Irena i tajemnice, by stopniowo ukazywał się nam od kilku miesięcy pojawiła się pewna zapowiedź wysokich obcasach jakiś czas temu bardzo ciekawy tekst my i potem stopniowo Remigiusz Grzela coś uwalniał do przestrzeni publicznej, ale oczywiście ostatecznego rozwiązania nie znajdziemy nawet po pełnej lekturze książki cech sądzę, aby przekładało się również ma pewien poziom niespełnienia autora czy możemy się wydaje zaczyna złość autora na plaży na tak, bo złościła się w tył naczepy jest szalenie interesujący temat naprawdę nawet zastanawiam się czy w ogóle taki temat, kiedy znajdę jeszcze podobnych tej kobiety pełnej pełnej tajemnic i sens mojego punktu widzenia z punktu widzenia dziennikarza ta historia była spóźniona i nawet był taki moment, kiedy wpadłem w lekką rozpacz, że tak nie ma żadna książka co daje, bo bohaterki już niema od 5 lat, ale też nie ma świadków i życia od tego życia, które musimy tajemniczego, czyli choćby sprzed 40 ego trzeciego roku trochę więcej wiemy o my o tym jak była żydowskiej organizacji bojowej wtedy właśnie do Janki napisem ta książka jest za późno gmina pisarz przeżywa nie mogła powstać wcześniej, bo za życia mamy to było niemożliwe, tym bardziej drażnić i że nadal Bloom Irena Zaniewicz Irena Conti pani mama, do którego z tych nazwisk pani najbardziej przywiązana do którejś z tych 3 twarzy z 3 żyć Anna Maria jestem córką Ireny Iwanicki czy Ignacego pani Fitch i to jest dla pani, by ten punkt odniesienia od czytelnik, który śledzi losy Ireny właściwie może sobie wybrać się tak to postaci, które tak naprawdę całkiem sporo różnią się od siebie tutaj mamy 3 kobiety w 1 życiorysie od początku zaznacza się taka przekonująca gra bohaterki, bo na stronę zeszytu w tej książce bohaterką literacką nieprzekonująca gra dobrze i wchodzenie w wybraną przez siebie role począwszy od ME w myśl tej, którą możemy powiedzieć państwo spokojni nie zdradzam zawiera w Iran jako łączniczka żydowskiej organizacji bojowej, kiedy wchodziła z tupetem i brawurą wygra Niemka n p . na taki test Irena, której Janka nie znała nie nadawały powieści powiedzmy to znów nie mówić w widziałam, że moi dziadkowie zginęli w czasie wojny nie nie wiedziałam właściwie ja wierzę, że moja mama wiedziała, że była bohaterką to wiedziałam ale, ale od mamy od mamy te, które oczywiście tego słowa nie użala zabić wrażenia, że w harcerstwie wręczono, ale przyjaciele mamy dawali mi znać, że w życiu mojej mamy w czasie wojny, że w czasie wojny była zachowa się bohatersko i ratowała ludziom życie powiedziała Irene były bardzo szybko też poznajemy jako osobę, która nie tylko potrafi być bohaterska, ale właśnie ma tupet trzyma brawura, a nawet ma potrzeby odwetu dosyć silną i zemsty kończy się wojna Irena przystępuje do planu odwetu na Niemcach tak jest taka grupa 50 myślicieli żydowskich, którą dowodził ABBA cover Girl gruntach ta grupa powstała właściwie w Rumunii i stamtąd wyruszyła, żeby się zemścić się i z taką ideą 6  000 000 Niemców za 6  000 000 Żydów traci z ideą bez sądu i rzeczywiście to jest taki moment kiedy, który w tej książce staram się pokazać, że rząd, bo wstydzi dzielą się na 2 grupy to znaczy są tacy jak Antek Cukierman, którzy mówią, że raczej po stronie izb sądu sprawiedliwości i jakby no patrzenia ludziom w twarz, ale w tym sensie, że oczywiście odwet, że ludność cywilna n p . która nie nie była w wojsku i t d. powinna zginąć jest niewłaściwa z drugiej strony jest to grupa którą, którą dowodzi Nabokov ner, który jest Kazik Rataj 0 wojenna miłość Ireny jest Irena dawno w sumie prawie 50 osób, które jadą do kilku miast niemieckich i raz Kazikiem do Dachau jako rodzeństwo, czego się do owych dowiedzieliśmy grafikach późno nie wyraził też zresztą nie wiedział, że Jelena używa jego nazwiska tak aryjskiej, a także zrozumiałam ten stary książę Polska to krzyk, a tak tak tak miał dokumenty do jakiejś fakt, ale jeszcze 1 jest jeszcze inny wątek tak też Halina ma też miał pseudonim w czasie wojny Halina i tam też nie mogliśmy pewnych rzeczy dojść, bo właśnie dowiedzieliśmy Halinę, ale znaleźli się Halina to 1 z miłości bardzo ważny wątek tej książki dramatyczne takich, chwytając za serce ze zdumieniem właściwie przeczytałam na ostatniej stronie książki i że ta książka z opowiadaniem o braku miłości zemście i nie istnieje istnieniu, ale przede wszystkim fascynującej kobiecie, której życie było pełne fikcji tajemnic mitów zemsta nieistnienie tak nie istnieniem w w zasadzie z dna swoje życzenie, ale z tą miłością to trudno się tak prosto zgodzić ja się zgadzam się zgadzam, ale ja myślę, że moja moją matkę kochał bardzo dużo ludzi mężczyźni kobiet podziwiali i kochali ją naprawdę gorąco ją kochać przez wiele lat tak jak Kazik jak na mój ojciec z i inni ludzie natomiast nie jestem pewna czy moja matka po stracie swojej rodziny brata i rodziców była w stanie kogokolwiek naprawdę kochać Niejestem TFI nawet nie został ślad można być dowodzący ani hipotezy znalazła pani fotografie Władka, czyli brata matki, a na odwrocie zapisy w ręku matki kocham tylko pamięć o was i więcej nic nikogo, a jeśli, mówi że mam do kogoś jakieś uczucia to kłamie to były dla mnie potwierdzenie jak zdjęcie znalazłem dopiero rok temu i przeczytałam co było napisane z drugiej strony i właściwie wcale się nie zdziwiła tylko potwierdziło to co myślała no to Opowiedz o tych mężczyzn, którzy kochali rannego to była bardzo piękna miłość i Kazik Rataj 0 i Romek i Alan dalej Ignasia Antonio kolejny Włoch no jest trochę tej miłości i szczęśliwie ocalało całkiem sporo listów ta miłość, żeby właściwie, by nie wygasa przez wiele lat przynajmniej jeśli chodzi o miłości Kazika Rataj zera oni rzeczywiście nazywa to przywiązani przyjaźnią, ale my wszyscy wiemy swoje czy technicy stylisty i widać, że to jest to jest naprawdę wielkie uczucie i ona w wielu mężczyznach wzbudziła podobnie silne uczucie no tak ten z 1 strony każda chce powiedzieć, że od tej mądrości niesamowitą Janki było udostępnienie mi tego archiwum, bo ja rzeczywiście nie miałem raczej nikt nie cenzurował tych materiałów tak znacznie mniej mogło być także ze strony rodziny to czasem tak bywa przy pisaniu tego typu książek są różne prawda obostrzenia, czego się nie mówi nie można powiedzieć, bo opowiadaliśmy różne relacje też z życia Ireny, kiedy była związana z twoim ojcem czy rezygnacja Noniewicza i tutaj rzeczywiście ja miałem taką dużą wolność i dostęp do tych wszystkich materiałów Kazik no i Toys doprawdy coś pięknego coś się co są to co odkryłem w Łodzi byłem Kazika na rozmowie w Jerozolimie, gdzie on mówił, że właśnie jak przyjechaliśmy do Palestyny razem czterdziestym szóstym roku też każdy był w innym miejscu nic między nami nie było potem z tych listów wynika z granicy z legalnych zupełnie innego i właściwie lojalność Ireny wobec Kazika jako jedynej osoby z tamtego czasu z przeszłości i lojalność, która była do końca, bo na nie chyba nie odważyłaby się tylko Kazika nie rozpoznać go nie rozpoznać Marka Edelmana Aliny Margo Lis, ale nie mnie nie odważyła się nie rozpoznać Kazika sta miała kontakty i niekiedy, kiedy Irena umierała każdy zadbał o to, żeby miała też miała opiekę domową szpitalu im bardzo był tym przejęty i zresztą miejsc takich obaw w tej książce imieniem John pisze, że też zależy mu, żeby ta książka o Iranie o Iranie powstała, więc Andrzej był Romek ty ty też druga historia, która nie znam bardzo smutna smutna historia i to jest tym jakiś cud się wydarzyło procesem tą książką nieszczęścia archiwum odnaleźliśmy we włoszech u przyjaciółki Ireny, gdzie były szczątkowe listy Romka i jakie już, zamykając książkę trafił w Izraelu narodziny Romka na jego siostrzeńca, który nagle zaczął przysyłać e-mailem skany tej drugiej części tych listów wymienialiśmy się mu wysłałem to twoja mama przysyłała dzienniki Romka i skany tamtych listów ta historia miłosna Romka z żydowskiej brygady i Ireny k Elbląg, która wyjeżdża do Palestyny, by poznali się we włoszech wtedy pijana miała ten zamiar emigracji nos po tych 70 latach w tej książce spotkała i Romek, kiedy Jerela powiedziała, że wyjeżdża do Polski po czterdziesty ósmy rok, a on chciał brać ślub, bo to jest napisane w jego dziennikach oponki chyba wyjeździe i kiedy ktoś go poprosił, żeby na czyjeś miejsce poszedł w najbardziej niebezpiecznymi miejsce na wojnie izraelsko-arabskiej to się zgłosić, żeby tam pójść był jakiś depresji i jakie rodzina z racji no ale tak rzeczywiście zdało się także, że Romek zginął w Gromek to 1 z osób, która by koresponduje z Ireną i są też inne niż 100 Mb są też ślady dna innych emocji to co mnie szczególnie zastanowiło list, na którym szczególnie się zatrzymałam to list sarny nie takiej właśnie o śmierci Romka, która apeluje do Ireny z martwi się, choć na chwilę jak to rozumieć jak to zrozumieć ja myślę, że to co Sarmaci siostra Romka napisała to jest rodzaj Jagi żałoby głębokie, w której była, bo rzeczywiście ta rodzina straciła w Holokauście bardzo wielu człon nie tylko sama pisze do Irene otwórz się powiedz naprawdę co czujesz każdy ślad po przez lata przyjętej rozrachunkowych listów nie Pisz jak sztuczna, aby osoba piszą od siebie pokaże emocje co się stało z tobą RM Ireland moja matka zawsze pisano zdawkowe listy i bardzo dużymi literami, żeby zająć się, gdy stara tak, ale nie było w tych listach żadnej informacji konkretnej tak samo zresztą jak i w telefonach nie było żadnej informacji konkretne to co na mnie też zrobią duże wrażenia w słowach ławki Formana raban, które by w pewnym sensie tłumaczą tę postawę nie miała dość sił, by powrócić do normalnego życia zapraszam państwa na informacje, a zaraz po nich wracamy do naszej rozmowy z 1424 popołudniu Radia TOK FM przy mikrofonie Hanna Zielińska z nami w studiu gości Janka gram fair i Remigiusz Grzela Remigiusz Grzela napisał książkę wybór Ireny wydaną przez wydawnictwo PWN będziemy mieć dla państwa za chwilę kilka egzemplarzy tej książki innych książka opowiada ożyciu Irenę k Wolbrom Ireny Zaniewicz Irenę Conti 3 życiorysy w życiu jedynej kobiety matki Janki Cantwell, która jest z nami w studiu przed informacjami przetoczyła cytat podsumowujący czy tłumaczący pewne decyzje w życiu Ireny nie miała dość sił, by powrócić do normalnego życia Opowiedz mi teraz słuchaczom o jej serii właściwie, gdy decyzję o wymazywanie przeszłości ze swego życia od pewnego momentu kilka razy właściwie zaczynała nowe życie nową tożsamość nowy kraj zamieszkania bardzo często inne to była decyzja indywidualna, ale ona w zasadzie wymagała zbiorowej zgody bohaterów i świata i nie wszyscy bohaterowie się na to zgadza i że gdyby nie pamięta ani na tak Marek Edelman dziwił się bardzo czy z wiemy, że miała kontakt w latach sześćdziesiątych z Edelmanem z liczbą goli na pewno, bo są listy, które to potwierdzają, ale później prawdopodobnie, a nawet na pewno przypieczętował to rok sześćdziesiąty ósmy ta decyzja ta decyzja wyjazdu z Polski i nie z biletem jednostronne tylko na paszporcie konsularnym wtedy teraz już wiemy to, że odmówiono Iranie paszportu 3 ósmy roku jej wyszła za mąż za włoskiego o sprawozdawcy parlamentarnego Antonio di Mauro z tym, że nazwisko Conti miała już od czterdziestego prawdopodobnie ósmego roku czy by wróciła z jak wróciła z Palestyny przez Włochy i zaczęła studia medyczne w Warszawie była już Irenę Conti tak, skąd to nazwisko Conti 60 dni nie jak nie wyniknie, ale nie wie nikt nie ma on wątek palestyńskie ciekawe czy też izraelski nie zaaklimatyzowała się tam mimo obecności bliskich osób mimo obecności 2 kochających mężczyzn mimo umiejętności mimo sztuki życia w każdych warunkach wróciła do bardzo trudnej polskiej, a zaraz potem udowodniła, że doskonale sobie radzi w również w obcych warunkach we włoszech, gdzie nikt na nią nie czekał jak sobie wytłumaczyć to, że nie została w ówczesnej Palestynie to też jest tajemnica tych dużo tajemnic na pewno na pewno Irena pochodziła z ponieść pochodziła z zasymilowanej rodziny żydowskiej, która jednak była rodzinną ziemię kaliską bardzo daleką rodziną zamożną raczej nie z syjonistyczną, która miałaby taką ideę arsenu Jerzy Jan mieli trochę tak miałaby ideę budowy państwa Izrael ja myślę, że było także ci się, jakie trochę pokazuje te konsekwencje to znaczy innym właścicielom nie udało się dokonać zemsty na Niemcach albo Kouchner zostało w został w Palestynie oni byli wściekli, że właściwie to cała robota konspiracyjna poszła na marne i Kownem przysyłali do swojej żony, w którym informuje, że właściwie ich miejsce jest Izrael, że to jest ich dom i trochę wygląda z ich konsekwencji, że oni jadą się z nim rozmówić sterczy nie jest jeszcze tak do końca jasne, że oni jadą do Palestyny po to, żeby budować Izrael tylko, żeby załatwić sprawę mścicieli, ponieważ część tej grupy wróciła potem do tak, że do Niemiec tam próbowała jeszcze dokonywać jakichś aktów Irena została i została krótko, bo 1 , 5 roku w sumie ostatecznie wybór padł ani na Polsce na nim Polska nie na Izrael wykona neutralne Włoch być może to też jest zgodne z ich barmana potrzebowała takiego miejsca, gdzie żadna przeszłość nie przypominałaby o tej tożsamości, którą musiałaby wymazać, a Lech Janka mogłaby bowiem z mamą była we włoszech prawda przysiągł tych latach to już jest tt tt uczeń znasz ich żal, że znam, ale wyrwaną z kontekstu, czyli jeszcze, zanim tę część włoską mówimy chciałbym poprosić panią o kilka refleksji na temat macierzyństwa Ireny i po lekturze książki mam wrażenie, że mogą być trudne refleksja, ale być może to to to nie jest takie proste w książce czytamy, że aby, kiedy pani mama nie w Polsce wyszła za mąż za Ignacego nazywani Wicia i została matką to tak zdecydowała, że wychodzi za mąż za ojca swojego dziecka, chociaż 2 miesiące na przed urodzeniem Anita RFN ślub miał miejsce, ale co też czytamy o macierzyństwie czytamy, że kiedy miała pani 2 lata, by rodzice zostawili panią po raz pierwszy, ale nie ostatni na dłużej u obcych ludzi to było na wsi przyjeżdżali, owszem, odwiedza się, ale to nie było tak, że to było rodzicielstwo bliskości dzisiaj znane nam wszystkim mało tego, kiedy trochę paniką dorosła i mama zaczęła się jednak może bardziej aktywnie zajmować panią jak oszuści na spacer nie wolno ani za nim było mówić mamo to niebyła moją starszą siostrą jak ma pani wytłumaczyła nie musiałem tłumaczyć matkom dla bezdomnych Kasi baśń, a ja wszystko przyjmować do siedemnastego roku życia wszystko przyjmowała po prostu byłam grzeczną dziewczynką w myśl, dlaczego akurat siedemnastego roku życia taka jest za 1 z nauczyła się oni by zadawać pytania nie w sześćdziesiątym ósmym rokiem na 17 lat wyjechaliśmy z Polski każdy w innym kierunku ja pojechał najpier w do Rzymu, a później do Genewy no, więc już musiałam sobie sama dawać radę zaczęłam patrzeć w inny sposób na moje dzieci z jak pani pamięta Irenę jako matka pani jako córka jako dziecko mała dziewczynka większa dziewczynka idzie jak tą samą dziewczynką to remont bardzo podziwiam moją mamę, bo byłam sobą bat popie po pierwsze to była piękna kobieta elegancka na wszystkim podziwiali przyjaciółki mi zazdrościły ideę oczywiście były długie okresy, w których było mi smutno, bo jej nie było, ale też nie miałam takich punktów do porównania po prostu wydawał się, że to jest normalna ojciec wyjeżdżał do Afryki mama wyjeżdżała do Włoch chce, a ja, a ja chodziłem do szkoły w, więc dopiero później zamknie sprawę z tego, że to było takie dziwne dzieciństwo właściwie nie, a wracając do tematu wysyłania nienawiść, bo to nie mówi 1 raz chciałabym jednak powiedzieć, że w tych czasach w tym środowisku wysyłało się dziecina świeże powietrze tak się to mówi nazywało Elena świeże powietrze inni przyjeżdżało się w weekend, żeby się z nimi zobaczyć co nie było nic dziwnego nie była to danie było wręcz inni to niebyła wyjątkowa sytuacja tutaj w tej książce można się przyjrzeć się też taki psychologii życia fikcji jest we wchodzeniu w wiarę we własnym konfabulacje czy pani jak się dowiedziała się jako osoba dorosła, że liczy, że to była pewna rola, którą dla siebie matka stworzyła Elmer czy pani coś zaczęło się potwierdzać no tak ja coś takiego czułam że, że stoi za tym jakaś historia, że to wszystko do pewnego stopnia było przez mamę wymyślone ułożone jest sobie jest sobie zdałam sprawę oczywiście, chociaż mieszkała Anna daleko od niej, że gra rolę żony, które nie lubiłam bardzo nielubiany roli, którą grała, dlatego że w, jaką włoska poetka zachęcamy do kolejnego oblicza mleczka tłumaczka i właśnie jako włoska poetka tłumaczka poezji była bardzo sztuczne była bardzo sztuczna i nie dopuszczała już rozmowy na inne tematy nawet z bronią latać zemną, a więc było mini mini dosyć nieprzyjemne natomiast w statystykach etc Janka mówiła mi się, że to jest w książce, gdyż już teraz jest trudno ocenić co z tych naszych rozmów jest to, czego nie ma, ale to co mówiła, że właściwie też nie, jakby nie nie uświadamia sobie tak do końca, że mama gra rolę w tym sensie, że nie była w środowisku, w którym mama była włoską poetką to znaczy uświadamiając, że gra żonę, ale nie wiedziałam, że zmieniła tożsamość można inaczej wiedziałam, że piszę wiersze po włosku i po polsku, ale nie wiedziałam, że w kraju ludzie myślą, że on nas jest włoską poetką, która wygrała Polska, dlatego że strasznie się podawał Polski Racer były jeździła po całej Polsce na spotkanie autorskie robiła ogromne wrażenie tym jak dobrze nauczyła się po polsku mówili koledzy z działaniem Legionów Pomorską wspaniale podziwiam Polaków, że nie oto jakaś płytka włoska zdecydowała się nauczyć tego języka jeszcze tworzyć poezję i mnie w tym języku mamy jakiś ślad w historii Irene inny mówiąc zapowiadające temu tę poezję, w jakich wcześniejsze próby na właśnie to jest też trudne, ponieważ relacja ja mam taki po trzecie teraz po po napisaniu tej książki, że próbowała się w spełnić część próbowała się w tym się odnaleźć rzeczywiście szybszy podejmowała różne próby była dziennikarką masom znacznej presji, aby lekarką jednak medycyny zrezygnowała na ostatni mecz w tajemniczych powodów tak naprawdę nie dorastają one różne wersje jedno Joanna Szczęsna np. uważa, że dlatego, że się tak bardzo odmładza działa, że w pewnym momencie już, jakby chodziło, gdy końcowych egzaminów nie było wiadomo, kto zdaje też studia, więc nie miała wyrażają trochę wywołana do za młoda, ale w rodzinnym, mówi że była niezwykle inteligentna doskonale sobie na tych studiach radziła i właściwie jak to przyjaciółka mówi taka przyjaciółka z czasów studiów pani Mira, jakie mówiła o tym, że właściwie ona poze w potrafiła spojrzeć na jakiś podręcznik czy rozdział 3 GW Radom, ale zła renowacja zaczynali od kim tak i to i to było już i potrafi, a to od razu omówić streścić jej właściwie już zdawać egzaminy także podobno była bardzo zdolną studentką nad całym domu jest tutaj potwierdzenie potem próbowała być dziennikarką w klasie była sekretarzem redakcji nowej wsi, gdzie redaktor naczelną była Irena Rybczyńska Holland jej przyjaciółka wyższe od czterdziestego, bo ósmego roku, czyli dziewiątego może w każdym razie od końca lat dziewiątego Reagana do 50 EUR to przyznam, że ją przez coi tak i później i później teraz trzeba chyba na początku być taką ambasadorką Polski we włoszech w tym sensie, że tłumaczyła Iwaszkiewicza załatwiła mu nagrodę za trzecim w tym sensie, że na ich Waszkiewicza się to nagroda należała, ale Irena była inicjatorką jak mówi pani Maria Iwaszkiewicz i tłumaczyła i i pisała poezje i potem nastąpiła transformacja tak chyba transformacja już, kiedy Irena zaczęła przyjeżdżać aż się przy przyjechał na stałe w połowie lat osiemdziesiątych do polskiej już była funkcjonowała jako Włoszka tak im bardzo ciekawe, że miał potrzebę kontaktu z polską powrotu do Polski, ale bez obciążenia polską tożsamością drodzy państwo całej książki im na państwa szczęście nie powiemy zaznaczyliśmy tylko kilka wątków, ale jest całe mnóstwo innych w inne, które plotą tę tajemniczą świeć się będą spotkania autorskie już dzisiaj zapraszamy na jedno z nich tak dziś o dziewiętnastej w domu braci Jabłkowskich nabrać się dzieje w Warszawie spotkanie, które prowadzi pan Jerzy Kisielewski Olgierd Łukaszewicz czyta Janka Irena Rybczyńska Holland o tym, udział, a jutro w domu spotkań z historią na ulicy Karowej też w Warszawie spotkanie, które prowadzi Ludwika Włodek i później jeszcze w Krakowie 2004 . w centrum kultury żydowskiej w zapraszam na te spotkania, ale mamy oczywiście dla państw obiecane egzemplarze dla tych państwa, którzy nie mogą dotrzeć na spotkanie z autorami tej historii LM komu szczególnie polecają państwo, które tej książki no właśnie to jest jak ja myślę, że to jest historia sensacyjna to znaczy to jest historia oczywiście sport jest historia łączniczki żydowskiej organizacji bojowej bez wątpienia Jona mam nadzieję trochę takie białe plamy wypełnia to znaczy ona trochę upomina się o role kobiet w czasie wojny MKK, a jeżeli mogę to ja polecam książkę córkom o prosimy o maile w sprawie książki na adres popołudnie małpa Stokrotka FM popołudnie małpa to klub KSM, a ja bardzo dziękuję za rozmowę dzisiaj naszymi gośćmi byli Janka Kapfer córka Ireny Zaniewicz Henrik Ojamaa trojga i Remigiusz Grzela autor książki wybór Ireny wydanej przez wydawnictwo PWN dziękuję bardzo i zapraszamy Zwiń «
Transkrypcja podcastu

PODCASTY AUDYCJI: POPOŁUDNIE RADIA TOK FM

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POSŁUCHAJ RÓWNIEŻ

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

TOK FM Premium 40% taniej. Radio TOK FM bez reklam, podcasty z audycji i podcasty tylko dla Subskrybentów.

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA

Najnowsze Podcasty

Więcej podcastów

REKLAMA
REKLAMA