REKLAMA

Aleksander Kwaśniewski o szczycie klimatycznym

Co się stało?
Data emisji:
2014-10-20 16:40
Audycja:
Co się stało?
Prowadzący:
Maciej Zakrocki
Czas trwania:
14:06 min.
Udostępnij:

Rosyjski szpieg w MONie. Rozmowa z Piotrem Pytlakowskim z tygodnika ''Polityka'' Bogusław Liberadzki przed przesłuchaniem kandydatki Słowenii na komisarza ds. transportu

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
co się stało ich w Maciej Zakrocki dobre dzisiaj gościem audycji co się stało jest Aleksander Kwaśniewski były prezydent Rzeczypospolitej pytam pana witam państwa, ale zacznijmy od obecnie urzędującego prezydenta pan broni Bronisław Komorowskim w wywiadzie dla Rzeczpospolitej zapytany, dlaczego Polska nie bierze udział w rozmowach na temat konfliktu na Wschodzie Ukrainy odpowiada tonie pytanie do nas Polaków, ale do Ukrainy na ile na jakich zasadach oczekuje polskiego ambasadora Rozwiń » wania w jej sprawach na Zachodzie to nie jest pytanie do małych gmin no to jest pytanie do jasności i Ukraina na pewno chciałabym bardzo, że Polska była tak jak do tej pory ambasadorem spraw ukraińskich, ale nie sądzę, że Ukraińcy mieli wpły w na to w jakim formacie odbywają się poszczególne spotkania z Unią Europejską i moje wrażenie jest takie, że po tym, ważnym momencie wizyty 3 ministrów Sikorskiego Fabius i Steinmeiera w Kijowie, które już doprowadziło do podpisania porozumienia może siedziało tylko przez nowego Janukowycz uciekł później, ale to była jakaś szansa na dno na znalezienie takiego balansu równowagi w tej sytuacji, że wtedy nasza pozycja była bardzo mocno i chyba niestety trochę została zaniedbana przyznaje i następne tygodnie czy miała przekonanie, że kiedy Steinmeier organizował kolejne spotkanie, gdyby Polska w sposób zdecydowany domagała się miejsca przy stole no to byśmy mieli uczy się niejako gospodarzem to były zarezerwowane dla Niemców ale, ale pewna szansa byśmy mieli tylko myśmy wtedy weszli trochę takie nasze wewnętrzne gry nową wtedy toczyła się walka, kto może być następcą pani Ashton tutaj kandydował oficjalnie zaś Sikorski nie no bo otwarta kwestia przyjęcia tego rady komisji Europejskiej, która w końcu stało się to stanowiskiem Donalda Tuska, bo to jest tylko wypadliśmy z tego formatu nazwijmy to jej boję się, że będzie trudno do niego wrócić na rożnie zmienia to faktu, że Polska rola w kryzysie ukraińskim jest bardzo ważna nowość, ale czy nie ma trochę racji Saryusz-Wolski tutaj Jacek Saryusz-Wolski nasz posłów parlamencie europejskim, zajmując się Ukrainą kiedy, kiedy mówi w Mediolanie zostaliśmy wykluczeni swego czasu miałem pretensje do nowych władz i wierzy się nie ujęły za nami to nie jest już trochę także ukraińskie władze mogłyby powiedzieć chcemy Polaków oni są dla nas ważni chcemy, żeby uciec nie gruba przesada Wielkanoc Ukraińcy są sytuacje takie, gdzie oni muszą rozmawiać z Unii Europejskiej jako całość, o czym dzisiaj Ukraińcy przy wszystkich swoich słabościach dur zaczęliście dyktować, kto ma siedzieć ze strony Unii Europejskiej byliby traktowani jako niepoważni partnerzy wręcz aroganccy i partnerzy, więc ja bym tutaj w stosunku do Ukraińców żadnego żadnych pretensji nie formułował natomiast pytanie brzmi tak, kto miałby być dopuszczony, jeżeli tak w wyniku czyjej inicjatywy myślę, że to inicjatywa polskiego prezydenta czy polskiego premiera jest całkowicie na miejscu, ale w tym Mediolanie chociażby po to, żeby Polska mogą być wyproszone od pewno trzeba było mieć obok ministra Schetynę czy kogoś, który mógłby do tego do tych stolików do sił pomóc nie przeceniałbym tego problemu, ale tak, żeby nie uważam, że żal, że piłka jest po stronie ukraińskiej w największym stopniu Polska musi podkreślić swoje kompetencje w sprawach ukraińskich uśmiech dobre pomysły musi być aktywna wtedy będzie proszono o to, żeby przez to teraz widzi przyszłość tego Świętego Walentego wszystkie one dzisiaj właściwie trochę mnie zmroził znowuż opinię publiczną minister Ławrow, bo w wywiadzie, którego udzielił wejście wszystko dezawuuje ona mówi np. że czytam, że właśnie w Mediolanie porozumiano się w sprawie ustanowienia kontroli na całej długości granicy rosyjsko ukraiński to nieprawda w wodę, mówi że Neuer od Kijów powinien rozmawiać w sprawie tej żył po granicy z władzami nasz pospolitego ruszenia jak to nazywa dalej mówił kwestia uregulowania statusu Naddniestrza, jeżeli Mołdawia zmieni swój status wojskowo polityczny z neutralnego na członkostwo w jakimś bloku mieszkańcy Naddniestrza mają pełne prawo do podjęcia samodzielnej decyzji o swojej przyszłości, bo wreszcie na koniec jeszcze powiedział, że w ogóle nie było wspólnych ustaleń z Ukrainą w sprawie 2 cen właśnie na gaz Rosji rosyjski 3 letnia letnia ceny zimowe wymogiem uważa, że nie ma żadnego porozumienia gazowego w ramach już chyba i zdrowotnym w ruinie dlatego, że to co do Ławrow mówi akurat tu mówić bardzo otwarci szczerze pokazuje na czym polega koncepcja rosyjska ja myślę, że naiwnością sądzić, że koncepcja jest inna one dokładnie taka odbudowanie wpływów zarówno na Ukrainie jak moda i budowanie jak najszerszej strefy wpływów rosyjskich jak największa ilość państ w dawnego związku Radzieckiego powinna być członkami Unii eurazjatyckiej, która jest wielkim historycznym celem Władimira Putina, który chce zostawić to po sobie historię tego wielkiego państwa w związku z tym te wszystkie szczegóły są mniej ważne ważna jest główna linia główna linia właśnie polega na tym, żeby zacznijmy od Mołdawii wybory pod koniec listopada, jeżeli w szanse w tych wyborach mają 2 bloki proeuropejski i komunistycznym mniej więcej tyle samo głosów komu uda się stworzyć rząd zobaczymy, ale sygnał płynący z Rosji jest prosty, jeżeli chcecie być w unii Europejskiej, jeżeli wy chcecie flirtować z NATO zapomnieć o tym, że możecie cokolwiek eksportować do nas zapomnieć o tym, że może rozwiązać problem Naddniestrza, która jest formalnie częścią Mołdawii będzie bywał uprzykrzać życia aż do tego momentu, w którym komuniści wezmą władze i powiedzą, że cała ta sytuacja w Europie jest bez sensu się wiązać z Unią euroazjatycką i Mołdawia będzie po tej stronie rzeki, gdy chodzi o Ukrainę się, że plan dokładnie takie są też przekazywać różne sprzeczne sygnały część sygnał, że jest informowana wyłącznie po to, żeby uspokoić opinię Zachodu, która w dużej części jest bardzo prorosyjska i chętnie wierzy w tego rodzaju zapewnienia, że rzeź będzie gaz, że będzie ciepło, że będą mniejsze ceny i t d. tak dalej Ławrow mówi jasno mi o niczym takim nie wiem dobre z planu wobec Ukrainy jest następujący metody militarnym wyczerpały się nie ma sensu dalej kontynuować teraz trzeba zaczekać na wybory w pod koniec października za tydzień dokładnie, jeżeli po tych wyborach Poroszence nie uda się w swoich stworzyć silny większość no to będziemy grali na tą rozbitą scenę polityczną, udowadniając światu, że Ukraina jest niezdolna do rządzenia się w sieci, jeżeli Poroszenko stworzy taki większościowy Block NATO mamy kolejne argumenty zima Tesgas to jest sytuacja w wielu domach, a cel tego jest prosty, żeby doprowadzić siły po tej trudnej zimie, która może kosztować wielu Ukraińców zdrowia nie daj Boże życie do sytuacji, w której albo sam Poroszenko albo ludzie powiedzą słać bez Rosji nie damy rady czy się z nimi dogadywać to nasze mrzonki Europejskiej czy odłożyć na bok Ros my jesteśmy, jakby powiedzieć sytuacji, w której musimy porozumieć się z Moskwą, ale obok znajduje się teraz dzieli radnych do każdej handlu w piątek na korzyść odległość przecież są Rosja tak naprawdę ma 2 tylko oczekiwania lot są wystarczające, żeby Ukraina znalazła się w strefie wpływów rosyjskich te oczekiwania to jest po pierwsze, neutralność rozumiana nie tylko jako nieobecność patrzę NATO, ale także jako odejście od umowy stowarzyszeniowej umowa o wolnym handlu notabene zawieszony do końca 2016 roku i drugie jest federalizacji federalizacja oznacza realny wpływ czy realny współrządzenie Rosji tak ważnymi kręgami czy regionami ukraińskimi jak donieckiego ługańskiego Charków Odessa mówimy co najmniej od 4 jest taki splot ja myślę, że rząd w ogóle dzielenie włosa na czworo i uleganie takim właśnie różnym chwilowym informacją uspokajającym 3 czy taki właśnie dającym nadzieję, że jest jest, ale nagi i analiz online, że mamy patrzeć na to mu realizację tego planu, uznając ich cel przyglądać się właśnie nie bądźmy rozważni nie da się z bardzo wiele da się zrujnowane czy informacja, która myślę dzisiaj dla Rosji jest najbardziej niepokojąca i działa, powstrzymując na politykę rosyjską to są informacje ocenie baryłki ropy burzy rosyjski jest budowany na wycenie powyżej 100 USD 104 niektórzy mają 107 Peszko jedno powyżej 100 dzisiaj na wielu już giełdach to cena jest około 90 już była nawet poniżej 5080 parę dolarów, bo to jest rzeczywiście sytuacja, której żaden rząd także rząd Putina nie może bagatelizować nie lekceważ po drugie, ja myślę, że to co jest bardzo istotne też jednak utrzymanie tej Solidarności Zachodu w ocenie sytuacji na Ukrainie to co usłyszeliśmy po rozmowach w Mediolanie, że Rosjanie powiedzieli, że zachód nie rozumie, że zachód się mieli tak też dobra wiadomość znaczy, że jednak ten zachód przede wszystkim stałymi pani Merkel, ale także Wolanda Renziego i t d. w domu mówimy dość podobnie rzecz nie być 1 głosem to jest bardzo ważne także Rosjanie liczą cały czas, że kryzys ukraiński może doprowadzić do dezintegracji Unii Europejskiej do takich istotnych podziałów, jeżeli będziemy pokazywać, że nie o to co będzie mniej istotny sygnał nie myślę również, że w rękach ciągle niewykorzystany jest argument rynkach Unii Europejskiej czy Zachodu to jest budowanie wspólnej polityki energetycznej, dlatego że dywersyfikacja dostaw i uniezależniania się od dosta w rosyjskich nawet na poziomie 510 proc w nosie może wydawać bagatela wychodzi całość to ono z punktu widzenia Rosji jest bardzo istotne to są wszystko w kwestii które, które moim zdaniem powinniśmy wykorzystywać wiś NIK jasno mówić, pamiętając o tym, że rosyjska propaganda działa niezwykle sprawnie, że w krajach Europy zachodniej mamy naprawdę istotną część bardzo prorosyjską zorientowanych środowisk szczególnie środowisk biznesowych, że także, że w świecie politycznym chęci umierania za Ukrainę jest więcej niż niewielka nie, że bardzo takie twarde stanowisko jak choćby reprezentuje Polskę czy kraje bałtyckie spotykają się w gruncie rzeczy z linii bądź nawet z irytacją z niechęcią, bo jeszcze pół biedy AlphaGo coraz silniejszej dotację otrzymują z krótką trudne czasy i Donald Tusk, który wkrótce przejmie obowiązki przewodniczącego rady Europy będzie konfrontowany naprawdę z wielkim problemem rady Europejskiej panie prezydencie proszę powiedzieć, bo wybiera się pan do Brukseli czy pan również będzie zabiegał o to, aby odpuściła nieco Unia Europejska nam swoje cele klimatyczne nowości redukcyjne co 2 nowo w tej sprawie będzie szczyt w tym tygodniu i żebyśmy się jednak mogli porozumieć nie, robiąc weta na pierwszym szczycie nowej pani premier, żebym ja się nie zajmuje nie będę o tym, rozmawiał na razie wydają się, że nie być tutaj jest trudny temat jest dla Polski przede wszystkim także dla Europy, bo sam cel zmniejszenia emisji c o 2 i uczynienia świata bardziej ekologicznym zmniejszenie groźby nie tych wszystkich zmian klimatycznych w jakim sensie już odczuwamy tu wszystko to są anomalia schodzącą rzeźba cywili masę z, a z drugiej strony mamy nie tylko pozwala mi kilka gospodarek, które są było bardzo lubi się nie da zmienić z dnia na dzień, więc znalezienie tutaj jakiegoś sensownego kompromisu wydaje się bardzo potrzebne ja oczekuję od mnie tyle pani premier Bono, bo ona będzie prezentowała tu zdania od polskich ekspertów, żeby wyjść z propozycją, która będzie propozycją akceptującą te generalne cele, ale pokazujący jak do tego dojść bez strat własnych bez doprowadzenia 1 dzisiaj z najlepszych gospodarek europejskich Polska jest taką gospodarką jedno do ogrodu do zapaści do katastrofy czy takiej pomysł taki kamień filozoficzny jest do znalezienia się odkryciem co zobaczymy jak bardzo nam o polskich ekspertów, że właśnie szukali takiego rozwiązania nie neguje wraz z o mnie nie reagujemy albo szukamy drogi na dojście było starciem z 1 punktu to to nie jest sąd wie pan w ogóle wychodzi stacja energetyczna Europy to tu takiego miszmasz nie ma nigdzie na świecie, bo niby jesteśmy 1 wspólnotą, ale Francuzi rozwijają energetykę nuklearną Niemcy zamykają elektrownie atomowe jesteśmy otwarci na węglu i chcemy budować energetykę elektrownie atomową spotykamy się z kontrą ze strony Niemiec, która zamyka elektrownie i z poparciem Francji, która mimo tak, ale nuklearne planowano to już powiem szczerze to to jest więcej niż rok z kapustą to się sprawdziła PIT CIT z dziesiątkami swoich klientów ostatnie pół minuty pan się obawiają, że szpiegów rosyjskich w Polsce jest wielu w zlotego są służby żeby, żeby w ich szukać, żeby ich wyłapywać, żeby dawać nam poczucie bezpieczeństwa natomiast powiem tak i domów jako czytelnik raczej tych powieści przez 10 lat odbiorca różnych informacji nie jest z wyspecjalizowanych służb napięcia międzynarodowe zwiększają wartość zdobywanych informacji, a więc zwiększają liczbę agentów szpiegów i t d. to nie jest żadna wielka nowina, ponieważ żyjemy w czasie, który jest porównywalny do zimnej wojny to jeszcze można bowiem, ale jest blisko no to tym bardziej chce się liczyć z tym, że inwigilacji infiltrację zainteresowania agenturą będzie wzrastała nie będzie słabło i dobre dobrze zorganizowane państwo to wie już przeciwdziałać bardzo dziękuję Aleksander Wierzejski długością Zwiń «
Transkrypcja podcastu

PODCASTY AUDYCJI: CO SIĘ STAŁO?

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POSŁUCHAJ RÓWNIEŻ

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj wszystkich audycji Radia TOK FM kiedy chcesz i jak chcesz - na stronie internetowej i w aplikacji mobilnej!!

Dostęp Premium

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA

Najnowsze Podcasty

Więcej podcastów

REKLAMA
REKLAMA
Array