REKLAMA

Obalamy mity o ociepleniu klimatycznym z Marcinem Popkiewiczem. Cz. 9

Weekend Radia TOK FM
Data emisji:
2014-10-25 19:00
Prowadzący:
Czas trwania:
44:16 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
państwa, zanim rozpoczniemy tę godzinę chce krótko powiedzieć co będzie jutro w moim programie o piętnastej drogowcy, gdyż przemocy o godzinie szesnastej na kłopoty Kolińska w dalszym ciągu będziemy się zajmować tematem działania komorników o godzinie dwudziestej drugiej spotkanie nagrane wcześniej w Krakowie redaktorem naczelnym wydawnictwa znak i Jerzym wilkiem, którego książka rozmowy ukazała się właśnie w tym momencie rozmowy z noblistami i nie tylko bardzo Rozwiń » ciekawe zachęcam państwa do wysłuchania tego programu o godzinie dwudziestej drugiej program o godzinie 2003 . po g z cyklu US dr rozmawiać będziemy o osteoporozie to program jutrzejszych druga godzina naszego cyklu zielono mi to spotkanie myślę, że Stali słuchacze się do tego przyzwyczaili, chociaż z tym spotkaniem właściwie kończymy nasz cykl cykl rozmów o klimacie z Marcinem Popkiewiczem fizykiem redaktorem portalu nauka o klimacie grupka PL dobry wieczór państwu zrobił pan miny panie Marcinie, że kończymy, ale dokończymy ten, kto ten cyrk przecież będziemy się spotykać i w dalszym ciągu usiłowali łopatą logicznie tłumaczyć sprawy zawiłe niejednoznaczne czasami z punktu widzenia zrozumienia w no i co będzie mniej naszą idee pewne idee czyli, jaką de, żebyśmy to co robiliśmy bazowali na lepszej wiedzy naukowej ani na mitach i przesądach i żeby nastąpiła zmiana jeśli idzie o nasz styl życia o sposoby pozyskiwania energii sposoby wykorzystywania i t d. by kierunek, w którym zdążamy, żeby to nasza przyszłość była jak najlepsza najbezpieczniejsza jak naj zdrowsza, żebyśmy stworzyli naszym dzieciom taki świat marki zasługują dzisiaj nie porozmawiamy o tym co nam państwa jak często bardzo obchodzi, a mianowicie w dalszym ciągu on o mitach klimatycznych tak wykończymy nazwał decyzję od różnych stwierdzenia, z którymi się spotykamy na około nie wiem czy się z nimi zgadzać się czy nie to sami byśmy się nie zgodzili, ale nie mam argumentów i domy państwo staramy się te argumenty dostarczyć ale zanim tak się stanie nad nie możemy nie odniesie do tego co aktualnym rozmawiamy jest sobota z w czwartek piątek miał miejsce szczyt klimatyczny nie Unii Europejskiej, na którym dyskutowane przyjęcie celów redukcji emisji co 2, czyli zużycia paliw kopalnych dat 2030 rok ich cel to zmniejszenie o 40 % emisji co 2 względem rok 9 dziesiątego dużo nas on u nas była Anna o tym, innym mowy bo, zwłaszcza po wypowiedziach i zapowiedziach pani premier Ewy Kopacz, że Polska może nawet rzeczy zawetować, ale ostatecznie, jaki efekt po tych negocjacjach zgodziliśmy się do przyjęcia jednak tego celu, czyli redukcja tego jak mnie to byłoby w założone wytargowali my przy okazji oni różne ulgi dofinansowania w wysokości kilkudziesięciu miliardów, które mają skompensować nasze wysiłki pomost na transformację energetyki pesymistycznie NATO spojrzały na gości z poprzedniej godziny Radosław Gawlik Neya jestem ciekawa, gdyż pan zdania w inny obok pojawiają się głosy takie czy zainwestujemy te pieniądze w system energetyczny przyszłości możemy takiego wyboru dokonać czy też wyrzucimy je w błoto na konserwowanie nowego systemu energetycznego dobierał się okaże, iż to jest rzecz do decyzji przedawni, ale przy okazji tych komentarzy, których też przecież pan na to proszę to jest wiele osób zabrało głos, wypowiadając się w dalszym ciągu, powracając do kwestii sensowności ochrony klimatu w zaprzecza naszym wpływały na klimat i zebrałam trochę takich opinii w i inna, a i c badani sędzi zacznijmy może od redaktora Rafała Ziemkiewicza, który na łamach portalu Interia w ten sposób argumentował bezsens działań w celu ochrony klimatu jak teraz, nic więc za co tu zacytuję, a z nie miał sił, a że nie mam sił powtarzać tak mówi Rafał Ziemkiewicz po raz kolejny argumentów dobrze znanych par dziennie przyjmowanych do wiadomości, że polityka klimatyczna temu w cudzysłów oddaje to Hongkong Śmigiel stulecia i mega przed polem, w którym o lepsze i dom ideologiczna hucpa cynizm wielkich korporacji inną imperializm zachodnich rządów w dwutlenek węgla tak mówi Rafał Ziemkiewicz odpowiada tylko za 3 % całego efektu cieplarnianego w skali globu cała sztucznego produkcja przez człowieka to zaledwie 1 % tej naturalnej wytwarza ten gaz głównie przyroda 1 wybuch wulkanu wyrzuca go do atmosfery tyle ile ludzka gospodarka przez kilka lat, a rocznie wybuchów wulkanów mamy około 40 i co pan na to ani nawet na nowo jest to sztuka, żeby ne w 2 zdaniach zawrzeć 3 bardzo poważne błędy merytoryczne no ale panu Rafałowi się to udało po pierwsze, pan Rafał, mówi że dwutlenek węgla odpowiada tylko za 3 % co w efekcie badanego w skali globu w 2 załóżmy, że redaktor Ziemkiewicz odróżnia efekt cieplarniany jest od globalnego ocieplenia dla tych co pewnie odróżnia w efekcie plan test naturalne zjawisko izolację przez Gazy cieplarniane, które są naszą atmosferze przepuszczają światło słońca blokują promieniowanie podczerwone zapomniana przez siebie globalne ocieplenie tez wzmocnienie tego efektu cieplarnianego w wyniku emisji gazów cieplarnianych i w Rosji to my wiemy, jaki jest transfer radiacyjne w atmosferze strachu różne Gazy cieplarniane, jaki skład różnych gazów w ten efekt cieplarniany proporcjonalnie największy ma para wodna w jakieś 70 % dwutlenek węgla ma około 20 % nie 3 % w jamie Scott redaktor Ziemkiewicz rząd 3 % 20 % rano pozostałe 10 % słynny gaz metan tlenki azotu ozonu w ba i 20 % zakończyć karnego, który ma ponad 30 stopni w poślizg i 6 stopni mniej więcej ponad morzem przez 2 % węgla mówi dalej w i redaktor pisze, że cała sztuczna produkcja co 2 przez człowieka to zaledwie 1 % naturalnego co 2, a w nasze lotem dyskutowaliśmy o cykl węglowy nasze emisje takie 45 % naturalnych i 1 %, ale dalej, gdy powiemy o tak oczywiście mówiliśmy o tym, tylko ile naturalne emisje są zbilansowane do zera ścieżka ma molekuły dwutlenku węgla w atmosferze roślina pochłonie w procesie fotosyntezy oraz powrotem dowody, choć w nocy może np. zgnić opaść liście na ziemię i to znowu wróci do atmosfery bilans zerowy oceany pochłaniają zimnych rejonach dwutlenek węgla i pozbywają się do ciepłych test dopasowane do zera ten tutaj Bekdas krąży między atmosferą z fanami do steru w cyklu zamkniętym zostałem bilansem i tras sięgała po zimie rezerwat pali w kopalnych i rok po roku wrzucamy tam tylko kilka procent, ale to powoduje stałą nadwyżkę teraz mamy w atmosferze 400 cząsteczek dwutlenku węgla na 1 000 000 w cykl epok lodowcowych ostatni 1 000 000 lat wahało się już od 180 do 30 teraz mamy 400 i sygnatury izotopowe węgla węgla co 201314 pokazuje, że Tomasz dwutlenek węgla z pali w kopalnych jeszcze mieliśmy Wulkana argument, że wulkan wyrzuca tyle ładne co 2 ile nasza gospodarka przez kilka lat ja znowu nie wiem, skąd lekarzem dzierżą ta liczba wulkany wyrzucają kilka promili tego co my ze spalania paliw kopalnych w ogóle w zlotego to było zbilansowane przez wietrzenie skał, które też, bo mógł synów poleciał Manuel Preciado to jest bardzo, ale takie ideologiczne, a branża w zupełnie swoją argumentację lekarzem 9 z najmocniejszych argument, jaki miał do dyspozycji BBC, że jakość snu merytorycznie raczej mizerna same poważne błędy merytoryczne niestety dyskwalifikujące autora tych wypowiedzi jako wiarygodne źródło opinii w temacie, jeżeli gdzieś jest ten humbug szwindel stulecia wymaga przekręt tonie stanowisku nauki na temat przyczyn globalnego ocieplenia, które jest tak jednoznaczna to tylko możliwe, a w zasadzie promu dbającą swój wizerunek portal Interia to powinien zwracać uwagę na poprawność merytoryczną zamieszczanych tam wypowiedzi zadbać, by na jego łamach nie były publikowane teksty mające z nauką równie wiele wspólnego co memoranda Towarzystwa płaskiej ziemi staną redaktorowi, że kibicowi wydaje się, że swoimi tekstami masakruje lewaków no niestety jest także masakruje tylko własną wiarygodność eksperta i mi swój własny wizerunek PiS nie stawiał kropkę w UE i wraca tym razem do tych komentarzy Puszczę panu coś co było w naszej audycji w naszym EKG w kilka dni temu w Otóż, że Maciej Głogowski nasz kolega zaprosił m. in. pana Ireneusza Jabłońskiego w USC centrum Adama z miejsca i posłuchajmy co też on powiedział tatuś dziwi mnie nie poruszanie się nadal w takich oparach absurdu w kontekście dyskusji nad pakietem klimatycznym Jaś dowiedziono ponad wszelką wątpliwość tzw. raport 500 okazuje się cywilizacja człowieka ma minimalny wpływ na emisję co 2, który jest częścią gazów cieplarnianych, a główny Gazy cieplarniane pochodzą z Sanofi świata przyrody wolna od 500 naukowców z pisarką Lizzie jednoznacznie wskazuje na to, że emisja słońce jedzenie aktywność słońca ma znacznie większy wpły w niższej to jest raczej fizyką biologią tutaj do nas, ale ekolodzy sami geolodzy prawda o fizyce to są ludzie badający ją realny rzeczywisty, ale pan po Marcinie odniesie się do tego już po informacjach Radia TOK FM oczywiście wracamy do naszej rozmowy wracamy do tych komentarzy, które ukazały się po szczycie w klimatyczna energetyczna i pod naszym jak to niektórzy uważają, a nawet wiele osób zwycięstwie w i jest przed tym szczytem wypowiadał się, że osoby w naszym radiu państwo usłyszeli głos pana Ireneusza Jabłońskiego z centrum w Adama Smitha na końcu powiedział starcie fizyków ekologów ekolodzy to są ideolodzy i fizycy badają świat rzeczywisty to opali jest fizykiem prawda zaś decyzyjnie pozowała fotografom zgodziliśmy się z ideologii wokół tematu jest bardzo dużo, bo jest wielu zainteresowanych przedstawianie faktów taki sposób tak jest niewygodny kryzys oczywiście robią swoje patrzą jak zachowuje się system klimatyczny jak wygląda trasa tradycyjnie w atmosferze ceglanego gruzu takie naukowe rzeczy, więc tutaj swoje wypowiedzi, a pan Jabłoński stwierdził, że mamy minimalny wpły w na emisję co 2, a po 10 lat proszą maszynistę 45 % naturalnych alter stała nadwyżka i obecnie w atmosferze mamy tyle dwutlenku węgla ile nie było tam od wielu milionów lat, a więc jednak wpły w mamy ich aktywność słońca ma znacznie większy wpływ otrzyma bardzo duży wpły w, ale przez ostatnie kilkadziesiąt lat aktywność słoneczna spada jest bardzo niska, a system klimatyczny ziemi bardzo szybko kumuluje ciepło przy niskiej aktywności słońca, ale nasz gość w ECA GAM jest fizykiem nie on się opiera tutaj na jakość tzw. raport z 5 co dla odbiorcy naukowcy naprzód jest tzw. lista Avery ego takie znane pod tą nazwą kilka lat temu Gazeta książka Nysa Regulice Ratzingera, a nie powstrzymamy globalną ocieplenia co każde 1500 lat to Motor argumentują, że są one obecnie ocieplenie tylko 1 z wielu co kryć optycznych takich z okresu zmian klimatycznych osób i naturalnych przyczynach najprostsza aplikacja w tej książki w końcu ulica ciała po internecie zaczęła krążyć lista zbyt dobra w tej książki i 500 naukowców, których badania przeczą torreador potężnego globalnego ocieplenia i syna też powoływać przyznaje Witold tak tak nasz dokument, który w pewnych kręgach znany jest ciekawy dokument, bo mówiliśmy wcześniej petycję regulacje, gdzie definicja wybitnego naukowca rozciągnięto także obejmuje stolarze i weterynarze i tam grają to było uzupełnienie naukowe środowisko w liście Avery ego w liście 500 raporcie 500 rzeczywiście pojawia się bardzo wiele nazwisk wybitnych specjalistów w dziedzinach związanych z klimatolodzy i tam są naprawdę największe nazwiska są tam n p . Majkel man ten od kija hokejowego co tam tacy ludzie Gavin Schmitt, zrywając linię będą Legia hokejowej bardzo wiedzą, że temperatura spadała przez 2000 lat ten nie wystrzeliła do góry czy też osoba, która mówi, że globalne ocieplenie jest jej, że gwałtownie przebiega Killing, który badał Suwałki linia wzrostu ilości dwutlenku węgla w atmosferze, a Stefan g z torów wszystko to są ludzie klimatolodzy, którzy tak naprawdę mówią, że globalne ocieplenie zachodzi jest woda przepływa przez nas emisjami gazów cieplarnianych jest olbrzymim problemem, skąd ci ludzie znali na tej liście do 500 naukowców którzy, jakoby murów globalnego ocieplenia nie ma oni byli biograficznej książki, bo tam były na pracę mówią Sobole o Klimatologii to zmiana dawnego klimatu no skoro oni mówili, że klimat zmieniał się kiedyś no to ich wrzucono na listę osób, które mówią, że niema zmienia się, kiedy w związku z tym obecna zmiana nie ma znaczenia na razie jest to, że ci ludzie dowiedzieli się Rosą na tej liście, bo oni masowo zaczęli protestować, żeby euro z tej listy, ale to masowo masowo oczywiście zignorowano te pew no, więc istotę zupełnie dalej kuriozalne, bo naukowcy wcale nie twierdzą, że kremacja nie zmieni po drugie, grają roli rodziny są na liście twierdzą, że to jest tak nikt tam się nie zapisywał usuwali stać na ludzi co pisano bez ich jednorazową i praktycznie wszyscy od tych ludzi to są ludzie, którzy badają klimat przyznają, że to jest nasza robota ja tak się dziwię, że generalnie nie są ludzie, którzy w pasy jak pan Jabłonowskich, którzy po prostu nową nie sprawdzą, o co chodzi, a mówią, traktując jako dowód, że tylu naukowców mówi Żalek zmiana klimatu jest naturalna nowe opony zwykli ludzie dla nas sprawdzanie w sytuacji, gdy widzimy, że ktoś jest w czym się w pod lub podpisany ma tytuł naukowy naukowy i t d. ale poprzedzało to wiele lat, ale jego pracy wejście w sprawy, które są dla nas zupełnie obce z tak łatwo powiedzieć jest sprawdzać dlatego najlepiej jest sprawdzić, jaki jest oficjalne stanowisko wiarygodnych instytucji naukowych o międzynarodowej renomie, bo tam nic się na fałszerstwa nie pozwala jak wspomnieliśmy w wszystkie te instytucje co do 1 bez żadnego wyjątku zgadzają się, że klimat ociepla powodują to ludzie z gazami cieplarnianym i będą z tym poważne problemy, więc co się wydarzyło kilka dni temu, czyli efekt tamtego szczytu w to także obok komentował Anny przez polityków od lewej do prawej strony się ciekawy tak na wspólne zdanie, że polityka taka klimatycznego mówią proponuje Unia to katastrofa dla polskiej gospodarki tych zdań absolutnie powszechny powtarzane i tak np. Zbigniew Ziobro powiedział, że premier Kopacz zgodziła się na rozwiązanie to jest korzystne dla wielkich koncernów energetycznych i Gazpromu mówił, że tak Putin będzie te pieniądze wykorzystywał wbrew interesom bezpieczeństwa naszego kraju, a także Zbigniew Ziobro sugerował, że dwutlenek węgla nie może być szkodliwe skoro spożywanego w napojach gazowanych co pan na to panie Marcinie, a on, a zatkało mnie w meczowym na parę sposobów nie zatkało w pierwsze korzystne dla Gazpromu także my będziemy zmniejszać naszą zależność od pali w kopalnych ropy importujemy z Rosji gaz importujemy z Rosji będzie też importujemy z Rosji dla Gazpromu korzystne jest nasza zależność od importu ostatnio Waldemar Pawlak powiedział, że jak to jest przeciwko odnawialne źródła energii taniec z Gazpromem jest zupełnie inne spojrzenie naszą racją stanu uniezależnienia się od nośników energetycznych w Rosji bezpieczeństwa energetycznego jest redukowanie zużycia importowany z Rosji paliw kopalnych i zalety zastępowanie ich naszymi własnymi źródłami energii biogazem wiatrem słońcem, które importować nie musimy Reno z tymi napojami gazowanymi mu w moczu to wiele mówiliśmy o zmianie klimatu o przesuwaniu się stref klimatycznych osusza powodziach w podnoszeniu się poziomu morza i zatapiane w miastach mówiliśmy też zakwaszenie oceanów wyemitowane przez nas dwutlenek węgla wstępnie 1 000 000 ton na godzinę jest pochłaniane przez oceany, które kwasowość rośnie w związku z tym jej już teraz obserwujemy w niektórych rejonach oceaniczny, że rozpuszczają się muszle żywych zwierząt atrybuty napojach gazowanych w taki szlak to w rundzie ze słuchaczy, którzy byli w dusznej sali konferencyjnej niech pomyślą jak się czuli wtedy rannych wiele osób zarówno uderzenie w 2 dokładnie tak źle się czuliśmy byliśmy zmuszeni są nam się spać, dlaczego ludzie wyruszają dwutlenek węgla w niekontrolowanym pomieszczeniu jest go bardzo dużo ten dwutlenek węgla rozpuszcza nam się w krwi robi się kwas węglowy to powoduje zaburzenie równowagi elektrolitów czujemy się gorzej spada wydajność intelektualna jesteśmy zmęczeni potępiali mnie skłoni do wysiłku intelektualnego i fizycznego i są normy wentylacji przyjmuje za takim progiem bezpieczeństwa podczas dnia pracy jest 5000 cząsteczek dwutlenku węgla na 1 000 000 % w atmosferze dwutlenku węgla nie osiągniemy tyle maksymalnie, jaki w 2 , 53000, ale tez próg bezpieczeństwa ani komfortu wpływu na zdrowie przyjmuje się, że dobre powietrze bez budynku, jaki jest do 600 PPM cząsteczek tlenku węgla na 1 000 000 powyżej tego progu zaczynamy narzekać na jakość powietrza powyżej 1000, jaki jest dużo wg wielu norm budowlanych to już jest szkodliwe źle się czujemy i trzeba zmienić wentylacji budynku powyżej 1000, ale teraz się z boisk jakaś niezręczność ze strony rolę w Kanadzie oraz o żadnym wiele np. można się nie wiem za co dwutlenkiem węgla, a co z tego co mówił, ponieważ występuje w napojach gazowanych to znaczy, że to nie jest szkodliwe, ale problem w tym, że nasza krew się staje napoje gazowane zmianach od banku bank jest coraz więcej na razie go 400 z winy, ale my możemy zrobić z niego 22 ,51000 co to znaczy robiono eksperymenty i gdzie ludzi poddawano takim stężeniu dwutlenku węgla i patrzą na raka jest ich wydolność intelektualna gra strategiczna Otóż okazało się, że jak już oddychamy powietrzem jest 1000 problemów to musi stać wymierzanie gorzej przyswajamy informacje gorzej myślimy strategicznie mamy niższą inicjatywę przed 2 ,51000 PPM mów my jesteśmy już na poziomie dysfunkcjonalne my po prostu nie myślimy nasze proste czynności wykonamy, ale bardziej złożone problemy już po prostu nie jesteśmy w stanie wykonać też zamulenie jak w dusznej sali konferencyjnej to w sumie nic dziwnego, że powyżej tego 1000 problemów nasze zdolności intelektualne spadają my w końcu ewoluować w klimacie stężenie co 2 w atmosferze czasu ostro pić tego nie przekraczało 30 problemów z trasy 400 to najwięcej milionów lat do końca stulecia może mieć 1000, a później nawet w 23000 kur część za życia wielu z nas i coś co 2 w atmosferze będzie tak wysoka jak nie było dziesiątek milionów lat nigdy nie mieliśmy do czynienia z takimi zdarzeniami są 2 i wkrótce może się okazać oprócz tych konwencjonalnych na stres jak zmiana klimatu ocieplenie tych powodzian z Izajasza nie będzie po prostu mniej sapiens to można powiedzieć, że poza tym te obecne normy stężeń co 2 budynkach Trump już do 600 SOKiK i one są robione są orzekł, że troszczy się w budynkach później wychodzimy na świeże powietrze i możemy odetchnąć Jerzy k odpowie jak Thomas będzie otaczać 2000 problemów na świeżym powietrzu tzw . no to przecież to będzie dla nas katastrofa stanie się mniej rozumnie czasem jak słyszę jak ludzie mówią, że więcej dwutlenku węgla służy roślinką widzę w latach się uśmiecham, ale my nie jesteśmy rocznikami w inna sprawa jak pan Ziobro i inni, którzy namawiają nas, żebyśmy spali wszystko co uda się spalić postawił na swoim i zrobimy to 23000 zlotemu w atmosferze to intelektualnie zdecydowanie rośliny się zbliżymy, a czasem mam wrażenie sens wypowiedzi niektórych naszych polityków, że już to nastąpiło w no Comment panie Marcinie to tyle komentarzy co do komendy oraz niektórych komentarzy to nasze inwestycje i efektach tego szczytu jej rezultatach w Enei naszego zwycięstwa pożyczymy w bieżącą politykę i przejdźmy w tym naszym ostatnim odcinku znowu do pytań słuchaczy jest opinia taka, że globalne ocieplenie zatrzymało się no cóż połączony z fontanną maleje jak ono podstawę, bo zetknęłam się z tym, ale nie wiem dokładnie ten temat, a one wzrost temperatur mierzone trochę spowolnił w ostatniej dekadzie trochę spowolni przy czym, gdy bierzemy za dobrą monetę, że system klimatyczny skocznie tylko z atmosfery w 2 tys fanów lądolodu w imię mierzymy w, o ile energii pochłania, że system klimatyczny ta energia idzie głównie oceany w niesamowitym tempie nieco pomnik 4 wybuchów bomb atomowych klasy Hiroszima co sekunda teraz ziemia widzimy, że pochłania energię ocaleć ogrzewają ziemia pochłania energię sytuację ma bardzo niską aktywność słoneczną do tego Pacyfik jest coraz chłodniejsze dominuje dania, a nie ciepłe Ninja tyle, więc dlatego widzimy, że trochę wolności atmosfera nagrzewa nagrzewa się, że ta wiosna była najcieplejszy w historii pomiarów to lato był najcieplejszym w historii pomiarów teraz mieliśmy wrzesień najcieplejszy w historii pomiarów prawdopodobnie ten rok będzie najcieplejszym w historii pomiarów, a przy bardzo niskiej aktywności słonecznej przychodem Pacyfiku to jest coś bezprecedensowego Banco w nie najgorzej się czuje, gdy dopada mnie lekki dysonans poznawczy, a mianowicie pana uważam za autorytet, ale np. bardzo cenię pana Leszka Balcerowicza bardzo, jeżeli UE jak czytam jest, więc sanki właśnie jego nazwa się forum obywatelskiego rozwoju i tam można przeczytać, że obecne zmiany stężenia co 2 temperatury to naturalny proces zachodzący w co 25  000 lat w NATO trudno sobie poradzić z tym mają rozdwojenie w UE to jest dawnych, bo poważne zalety poważni ludzie z chęcią wmawia, że mamy Raczyńskiego oraz goj starszy tym od umowy to co prawda w tematach ekonomiczne się nie wątpię, że oni mają dużą wiedzę, ale ja czytam, że obecne zmiany stężenia co obywać temperatury to jest naturalne procesy zachodzące w 25  000 lat ja przepraszam bardzo ostro powiedzieliśmy, że teraz mamy w atmosferze 400 problemów i Ts najwięcej od milionów lat no przepraszam wiem to mamy cykl naturalny zachodzą z 25  000 lat w zmiany temperatury 20  000 lat temu było minimum epoki lodowcowej poprzedni okres ciepły integracja UE, bo 120  000 zlotemu netto może było zimno przez 100  000 lat można sprawdzić bez problemu, gdzie ma to mamy zwykle co 25  000 lat nie ma mowy mi odjęło test dla małych firm aż o innych, ale niekoniecznie z 25  000 lat może jakaś inna rzeka jest seks oralny rzeczywiście epok lodowcowych, więc apel to jest on bliżej 125  000 lat Icek dwutlenku węgla też tylko w tym cyklu naturalne epok lodowcowych, o co wam się wahało od 180300 problemów przez 1 000 000 lat kawałkiem teraz mamy 400, więc powiem tak, jeżeli pan prof. Leszek Balcerowicz solistą co niesie profesjonalną opinię to powinien bardzo dbać o to co mówią osoby, które podpisują się jego nazwiskiem być może to nie zmieni współpracowników nawet tak kompetentnych proszę pana Jerzego współpracownika pani metro w temacie tłumaczyła konsultuje bardzo dużą organizacją no, więc są co najmniej jedno oraz Malinowski wiele osób to jednak Angela dobrze bo gdyby ekonomiści i ekolodzy, bo często też nie zawsze mówią rzeczy, które są naukowo poprawne konsultowali to co mówią ze środowiskiem naukowym absolutnie tak o bardzo bym chciała, gdyby w wyniku naszych audycji odezwało się forum obywatelskiego rozwoju najlepiej one Leszek Balcerowicz wydelegowani przez niego man se ludzie z państwa, ale w tej chwili już zapraszam na informację Radia TOK FM państwa moim gościem jest pan Marcin Popkiewicz fizyk redaktor portalu nauka o klimacie innych kropką PL autor książki świat na rozdrożu jak zawsze się leczy świadczy ziemia, ale to, kto ma znaczenie dla spółki z klimatycznego to ziemia z punktu widzenia tego naszego punktu widzenia nasz świat nie tylko pod kątem klimatu to jest 1 z elementów układanki pod kątem naszej gospodarki pod kątem tyle z jak zasilamy nasz świat jak zarządzamy zasobami kłopot jak najbardziej nasz świat pod wodą teraz do tych 30 sekundach byśmy porozmawiali o tym, żeby nie pomylę świat na rozdrożu PL Marcin Deja z uporem maniaka i myślę że, reprezentując ciągle słuchaczy w wracał do tego co było już masz tłumaczona, ale jednak nigdy dosyć, a mianowicie ciepło kiedyś pewnie już było słyszymy, że kiedyś Grenlandia była zieloną wyspą prawda, przywracając runku do tego, że może to aktualny ciepło jest czymś co było w przeszłości w zmieniła się, a więc też skoro teraz nam się robić coraz cieplej to woda znów będzie coraz mniej te przykłady jednak w tych pokazywana jest chociażby tak Grenlandia jako Zielona wyspa jest sąd takiego trafiające do nas lajków, a taka moja wielka forma Grenlandię w inny proszę powiedzieć co mówiącą o tym, że Grenlandia była żoną OZE w Polsce obcych nam przekazać, żeby tam zaszyć się bronić teraz ma także klimat zmieniał prawda zwykle zamiany dość niedawne były tak duże, że aż gleba nie była Zielona woda ma się tam jest kolejną noc żegnany była Zielona jak bardzo Zielona, ale zaznaczył jak bardzo złą passę FOT 1 % połowa cała władza chyba całe dnie cała noc zalet oznaczonego Grenlandia słono lub w piersiach wiercimy ten lądolód, ale widzimy, że wie sam się z niego na setki tysięcy lat w głąb Jerzy Grunwald istniało co istnieje od setek tysięcy lat nie wyklucza pan zmierza Gothaer Grenlandia miałaby teraz stać się, że tak od lat teraz stanie się Zielona albo powiemy, bo to jest naturalne i coraz mniej, a topnieje lody jak ona zaniżona to my zapłacimy za tą ceną taką, że takie miasta jak Aleksander czy Wenecja znajdą się pod wodą doskonale pani po to, o czym rozmawialiśmy tak lądolód Grenlandii ma w sobie tyle zamrożonej wody rzekoma spłynie do oceanu to poziom oceanów wzrośnie o 7 m nie będzie Aleksandrii Wenecji byłem wczoraj przedwczoraj w Elblągu obchodzi 778 rocznica następnej takiej okazji nie będzie niestety wtedy tam bardzo się nowa muzyka nie tylko będą mogli się na imprezę się wybrać, ale mocna konkurencja z Aleksandrą i Wenecja wtedy, a on tak chronimy podkreślają, że Grenlandia mogłaby wtedy Zielona, ale nawet sceptycy sugerują, że rząd jest tak wrażliwa na zmiany klimatu lądolód mógłby łatwo stopnieć no przepraszam parkować mówią, że to jest olbrzymie zagrożenie zmiana klimatu przeciąg Grenlandia wcale nie była Zielona, bo Aleksandria od 2 tysięcy lat kawałkiem pod tą wodą nie była to jaka to, dlaczego się, mówi że była Zielona i była w jaki sposób było czy inne niż ważność nazwa Irlandia tak tak ma pierwsza teoria jest taka, że była budzą marketing Eryka Rudego, który chciał ściągnąć ze sobą osadników ze skandynawskich, ale i Gladiator też nie była Zielona, bo tam na południe i wschód od Grenlandii jest Islandia ziemia logo i lodu to groźna wiata była ziemią lot od rozebrania była Zielona w nocie do dzisiaj też na wybrzeżach południowy jest wieloma i wtedy też była druga tura jest taka, że to pochodzi z określenia w grunt Plant and Lang tor to znaczy pasaż płytkiej zatoki lagunę użytkową, a woda, a więc mogło w przekazie ustnym trochę zmienić się na Grenlandię w przy czym my wiemy jak żyli wikingowie, bo mamy choćby norweskie sagi, które mówią jak żyli, gromadząc osadnicy i okazuje żonie Portowa nie tylko wkład w żelazo, a też importować drewno i amunicję rosnące rynki te nie znali nawet próbowali uprawiać zboże, ale bez skutku, bo nie zna nawet chleba, ale drewno znad lasów nie był tak nagle Irlandii nie rosły lasy importowali to wspomnienia i za futra, czyli było zbyt zimno jednak po wielekroć tak bardzo wtedy, gdy był ciepły okres i rzeczywiście rejon Północnego Atlantyku na początku średniowiecza ataku tysięcznego tysiące siódmego roku był tam wtedy dosyć ciepły to bowiem ze zmianami prądów oceanicznych, które odniosły więcej ciepła z południa na północ czy zagram z południa tak była gra w sumie zerowej i wtedy rzeczywiście było cieplej na Grenlandii na Islandii i w Anglii Irlandii i wtedy też winoroślą Mirosław Soborak nomen omen tras w Polsce winorośl rośnie i w Anglii w Polsce rośnie dużo dalej na północ niż wtedy teraz stawka na Dolnym Śląsku mamy już Klima tak jak 30 lat temu w rejonie tokaju na Węgrzech w tym rejonie Winiarski gwiazdą mówimy wtedy okresie średniowiecza, a tak mniej więcej tak oczywiście później tym temacie trochę ochłodził no to słyszymy o tym w karczmach na Bałtyku np. co tam do końca nie fakt, że można przejść można było przejść suchą nogą przez Bałtyk tak tak taktykę po drodze, dlaczego nie do końca tego pełno było bliżej czekaliśmy były to mogłoby się w zatoce Botnickiej ta więź między Finlandią Szwecją Bałtyk nie zamazał tutaj o polskim Wybrzeżu tak mocno, że można było przejść suchą on został post Polski do Szwecji saniami jechać jeszcze tam karczmy budować absolutnie nie to jest taka legenda miejska, ale co znaczy to nieprawda jest, że można było przejść ze Szwecji do Polski ma absolutną w radzie miasta w poczet już tak mówią słyszano w kadrze Korwin-Mikke tak ostatnio wspominał, że stać przyszli do nas przez Bałtyk w noc w domyśle po zamarzniętym Bałtyku nie to faktyczne lub bardzo powaliła, bo reżyserzy pozującą erudyta Janusz Korwin-Mikke znał historię w Moma, żeby pofatygował się przerwać potok choćby Sienkiewicza powiedziałby, że Szwedzi zaatakowali Polskę w jakim miesiącu Vlado było jak czytam, by dokładnie w lipcu ta w lipcu w środku lata przyszli po lodzie no bo to chyba mieliśmy wtedy epokę lodową na Pomorzu był lodowiec przykrywający Gdańsk kilometrową warst w lądolodu, bo wiemy, że tak nie było no tak w są takie argumenty którymi, jakby chcemy się uporać z tym myśleniem, że idziemy w kierunku, z którego nie ma odwrotu robot, jeżeli mówimy nic się zmieniało to wino to teraz zmienia potem, że będzie wychyli się ta waga drugą stronę prawda były naturalne zmiany klimatu w przeszłości oczywiście Boliwia legły u ludowców zawierającą 10 żałobne w wolnym od dziś omawiać zmiany temperatury są od czasu wyjścia z epoki lodowcowej w 2000 zlotemu sprzyja temperatura ziemi była niższa o 4 °C mniej więcej przez 10  000 lat ziemia wychodziła z epoki lodowcowej ocieplane 8 i temperatury ustabilizowały się 13  000 zlotemu to 2 zlotym okres stabilnych temperatur bardzo opowiadająca temperatura stopniowo wyniku na zmiany orbity ziemi powoli spadała na jakieś 80 stopnia Celcjusza przez 8000 lat i teraz w ostatnim stuleciu odrobiliśmy pozna wiązką, chociaż sektor witalne mówią, że powinno składać się dalej, więc są w, a po co my robimy jest czymś bez precedensu wiemy, dlaczego my rozumiemy fizykę tych zmian w i wiemy mniej więcej co będzie dalej też bazy z naszej wiedzy o tym jak wyglądał przez zmiany klimatu, dlaczego miały miejsce w i możemy porównać to co miało miejsce z tym co ma obecnie robimy w i przewidujemy, że do końca stulecia temperatura wzrośnie jakieś 45 stopni, a potem 23 × tyle katapulty jemy się z Holocaustu pomyślmy rodzicami z obecną temperaturą, a to z epoki lodowcowej to były 4 °C taką różnicę zrobimy do końca stulecia później jeszcze 23 × tyle w błyskawicznym czasie nie będzie trwał 10  000 lat tylko 2003 co teraz na rozdrożu tak pana książkę o tanie głównie no to co się stanie zależy od Rosjan zrobimy, a druga droga Rozdroże za Rozdroże zostało to różne scenariusze naszych emisji prosument prognozuje klimatologów są scenariusza, o czym patrzymy co będzie, jeżeli dalej będziemy zwiększać ilość spalanych pali w kopalnych obecnie zwiększamy ilość spalanych paliw kopalnych wśród pokoleń co 25 lat podwaja MEW, jeżeli utrzymamy ten trend wzrostu, który trwa od pokoleń jeszcze przez kolejne pokolenie z połowy wieku pensje wzrosną trzykrotnie to jest droga do spania wszystkich paliw kopalnych i świata cieplejszego on 810 może kilkanaście stopni nawet to jest takie ocieplenie w takim tempie i w takiej skali, które nieznane nauce precedens tego w ogóle zróbmy coś niesamowitego, a właściwie nie jesteśmy w stanie tak do końca przewidzieć skutków tych było, gdyby tak to prawda, jeżeli pójdziemy tą drogą maksymalnych emisji po tak do końca nie wiemy co się stanie stanie my eksperymenty z naszym klimatem myślimy, kiedy wieczna zmarzlina się zamienić tej wiecznej lodówki, które siedzi materia organiczna ma taki kompostowni, gdzie ta materia zacznie gnić i z niej zacznie dwutlenek węgla metan gwałtownie czekać atmosfery do końca nie wiemy, gdzie jest próg stabilności pokłady hydratów metanu w dnie oceanicznym Pedersena ciąga my naciąga my Linke, ryzykując tym, że na pewno będzie pęknie, ale turysta system klimatyczny ziemi przez posiadacza lub innego stanu stabilnego i będzie wiele punktów krytycznych Arktyka bez lodu stepowania Amazonii dzieciom pomagamy zlecaniem choćby destabilizacja wiecznej zmarzliny hydratów metanu rozpad lądu lodu Antarktydy kilka miesięcy temu pojawił się badania stwierdzające w zasadzie lądolód Antarktydy zachodniej już przekroczył próg rozpad zatrzymał się rozpadnie to, że jest już odwrotu nie ma jest tylko kwestia ile czasu na dno w zasadzie tak, o czym może przyspieszać proces możemy je łagodzić wyhamować też zróżnicować poziom oceanów wzrośnie o 34 m mniej to w zasadzie już nam się nie uda, żeby wzrósł co 304070 lepiej, żeby wzrosła 3 m w ciągu 1000 lat niż 70 no dobrze pan na rozdrożu wracam do tego formowania dozorowi to jest 1 droga, czyli tempo spalania pozostaje bez zmian w kwadracie władzom, że dalej rośnie wykładniczo, bo to nie jest tak żona jest bez zmian w dres jeszcze ważna informacja, że nie liczył się to w jakim tempie spalimy paliwa kopalne liczysz na to ile w sumie ich spalimy, a jeżeli byśmy utrzymali obecne tempo emisji spalin wszystkie paliwa kopalne albo spalić je dwukrotnie szybciej w połowie czasu albo zmniejszyli o połowę i spalili go spała trwał dwukrotnie dłużej to efekt kontuzja końcowy zmiany temperatur będzie praktycznie taki sam liczysz na to ile pali w kopalnych spalimy, czyli ile tak naprawdę, ale to co my teraz usiłujemy zrobić to właściwie w, a tylko wolniej spalać paliwa kopalne co Unia Europejska zaś o polityce chce odchodzić od pali w kopalnych w ogóle zastąpić innymi nośnikami energii i uczynić je też bardziej opłacalnym ich potrzeby Szkota ceny paneli fotowoltaicznych spadają w ciągu 5 lat o połowach patrzymy na rozwój technologii sieci inteligentnej biogazowni wiatru w domu Zara energetycznych to postęp też jest niesamowite, kiedy Cendrowska paneli fotowoltaicznych spadną tak bardzo taniej będzie robić prąd to ze słońca niż węgla no to z czego będą robić prąd czy Hindusi Afryka czy co wiadomo, że z tego co tańsze to ze słońca będą robić prawda tylko to my możemy myśleć o technologię my mamy narzędzia, żeby to zrobić mamy też odpowiedzialność, bo w zasadzie to emisja dwutlenku węgla są powodowane przez bogate kraje z umiarkowanej strefie klimatycznej chłodnych aktu ponosi konsekwencje biedni w ciepłej strefie klimatycznej i 5, jeżeli teraz my podeszli byśmy tak etycznie na zasadzie zanieczyszczający płaci żadnej realista Szuman z podziałem na złożenie, gdybyśmy odeszli etycznie i styl i uznali, że zanieczyszczający powinien zapłacić od Stasia powiedziałem, żeby stworzyć alternatywny model systemu energetycznego gospodarki można samego rozwoju, a reżyser socjopata mimów nie mogę im zanieczyszczone ani tamci ponoszą konsekwencje to faktycznie możemy zrobić to jest ich problem, a pytanie tylko nasi politycy są ludźmi etycznymi czy socjopata ani o Adamie pana ten argument ciągle, a ZUS do euro bardzo mało to mało tamci nie chcą ograniczyć tamci Azja nie chce ograniczyć Amerykanie chcą ograniczyć i t d . i co z tego, że my tu dochodzimy do porozumienia nie ma porozumienia globalnego zacznijmy od tego, że Europa pierwsza przeszła proces rewolucji przemysłowej w swoje złoża pali w kopalnych Europa zużyła importuje ropę gaz i Węgier jest coraz bardziej bolesne też pod kątem importu nośników energetycznych samej ropy importujemy za dobrze ponad miliard dolarów dziennie, ale Europa zdaje się sprawę, że trudno liczyć, żeby wróciła epoka taniej ropy, a uznaliśmy, że musimy uniezależniać się energetycznie, by codziennie ręcznie w oparciu o nasze własne zasoby nie wysyła za granicę miliardów sponsorując oligarchów i solarów tylko tworzyć naszą lokalną gospodarkę i to jest spójna z euro spójne i pod kątem miejsc pracy lokalnych i pod kątem systemu energetycznego i pod kątem jakości powietrza, bo u nas nie będzie dymu i tej niskiej emisji takie rozmiary przez smog nie stymulują zmiany klimatu wręcz rozwijamy technologie, które pomogą innym stworzyć alternatywny inny system to nie jest tak, że nic nie robią Chiny dużo, aby stany Zjednoczone dużo robią no tak, ale kino dużo robi Marek się patrzy na tor jest emitują o domowym, ale tamci tamci tam, gdzie nikt już uwielbia dlatego życzę dużo, gdyż oni naśladują od nazw oni idą tą drogą, którą my wskazaliśmy emisja na osobach oni stoczymy tak jak Europejczyk, ale liczył się ile w sumie musieliśmy tak dwutlenku węgla do systemu klimatach działanie mają wolę ograniczenia w Anwilu nie mają tak itp leśniczego zawsze motywować co po co zmotywowało Europa w 2 proc Chiny zrywają już połowę światowego węgla chińskie złoża węgla za kilkanaście lat, bo tak wyczerpana, że wydobycie węgla będzie spadać, więc uświadamiają sobie, że muszą też szukać alternatyw Chiny są teraz największym rynkiem odnawialnych źródeł energii kim jest największym rynkiem odnawialnych źródeł energii o tym, stosunkowo się mało nas mówi głównie o tym, że nie chcą przystąpić do globalnego porozumienia zaczną się zmienia zdanie nie planują też płaci, żeby handel emisjami ciekawa jestem co będzie dalej jest do państwa zmienia zdanie do kolejnego globalnego szczytu z ważniejszych rozwiąże ten kierunek jest kierunkiem bardzo dobrym dla Europy nadesłano podczas snu innowacyjną gospodarkę lokalną uniezależnione od importu nośników energetycznych na zdrowe środowisko czyste bez zanieczyszczeń, ale też kurs na przeszło 60 przyszłość gospodarcza to właśnie tam i to się będzie kosztować w skali świata dziesiątki tysięcy miliardów dolarów, a tys rynek, który jest wart dziesiątki tysięcy miliardów dolarów, które też chcielibyśmy zająć pozycję nie trzymać kurczowo węgla zresztą nasz będzie już tak nie jest inie będzie coś co doświadczamy w Polsce w kłopotach koncernów energetycznych musimy razem z całą Europą szukać rozwiązań do przodu ani konserwować stare status quo debat niepokoi mnie zawsze ta kwestia, gdy pan, mówi że uczestniczymy w pewnym eksperymencie myśmy w kodeksie nie ma też Olga nawet nieco zaplanowali, ale jednak uczestniczymy natomiast efekty tego eksperymentu to nieprzewidziany wypuszczony dżin z butelki, a tak może nawet on narozrabiać z Bielan pokoleniom następnym to jest rzeczywiście niepokojące dla robił niesamowite eksperymenty, ale jest oczywiste, że jego konsekwencje będą tym poważniejsze im bardziej ją zmiany klimatu będziemy kolejne zyski oraz nadziei, a wszystkie kraje Europy zgodnie uważają, że nasz tej transformacji dokonać był 1 kraj coraz częściej mówi w czasie przeszłym, który komentował w 2 wreszcie się zgodziliśmy no uzbierało się rzeczy wynika, że zgodziliśmy, ale daje nadzieję jak słucham zresztą nie zarobi agencja energii banku światowego MFW Unię Europejską ONZ to wszystkie organizacje mają globalny ogląd sytuacji mówią to samo róbmy to transformację to jest najlepsza droga do naszego świata na OIT w tym mniej słowami kończymy nasze ostatnie spotkanie rozstajemy się na co go pewnie na jakiś czas bardzo panu serdecznie dziękuje za te rozmowy o klimacie Iza czas spędzony z naszymi słuchaczami dziękuję bardzo Marcin Popkiewicz fizyk redaktor portalu nokaut Maciek rock Cafe dziękuje Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: WEEKEND RADIA TOK FM

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

TOK FM Premium teraz 40% taniej. Wybierz pakiet z aplikacją mobilną - podcasty, audycje i radio bez reklam zawsze pod ręką.

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA