REKLAMA

Doświadczena na zwierzętach - czy interes człowieka jest zawsze najważniejszy?

Popołudnie Radia TOK FM
Data emisji:
2014-10-28 13:00
Czas trwania:
26:36 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
135 popołudnie Radia TOK FM przy mikrofonie Hanna Zielińska nas z nami w studiu są już goście do naszego pierwszego ważnego tematu jest Dorota Wiland Fundacja ius Animalia dzień dobry i Ewa Siedlecka z gazety wyborczej dzień dobry i za chwilę będziemy łączyć się telefonicznie z Dorotą niedzielą zastępca przewodniczącego podkomisji do rozpatrzenia rządowego projektu ustawy o ochronie zwierząt wykorzystywanych do celów naukowych lub edukacyjnych temu tematowi poświęcimy Rozwiń » zwana jest następny wejścia, ale zaraz potem po trzynasty 40 porozmawiamy o etyce biznesu, a konkretnie o etyce reklamy o przekraczaniu granicy w reklamie ostatnim była słynna akcja, kiedy blogerka jest słynna modowa blogerka sprzedała zaufanie swoich fanów za konkretną sumę okłamała ich o tym wszystkim będziemy rozmawiać z prezesem Bolesławem rokiem etykiem biznesu Akademii Leona Koźmińskiego po trzynasty 40 po czternastej zaproszenie Małgorzaty Niezabitowskiej do muzeum historii Żydów polskich dziś wielkie uroczyste otwarcie co dzisiaj co w najbliższym czasie muzeum będzie słychać o tym, Małgorzata Niezabitowska opowie do czternastej 40 mecz, a już teraz łączymy się bez telefonicznie z Dorotą niedzielą halową czy się słyszalne w halo dzień dobry witam państwa do pani redaktor w dzień dobry najpier w mam prośbę, by do naszych gości w studiu, ponieważ słuchają nas słuchacze, którzy by być może w tym temacie nie są tak dobrze obeznani jak właśnie panie, o co chodzi z ustawą z pracami nad ustawą o ochronie praw zwierząt za chwilę pani Doroto przejdziemy do prac w podkomisji, które pani uczestniczyła, ale najpierw prośba może Ewa Siedlecka króciutko pragnę bardzo króciutko mianowicie w tej chwili mamy ustawę o doświadczeniach na zwierzętach tak się nazywał chwalono w 2005 roku wdrażała taką starą z lat osiemdziesiątych unijną dyrektywę z tym, że ją wdrażała RWE i jest daleko bardziej chroniące zwierzęta niż owa ustawa o mało tego także inni lepiej chroni zwierzęta niż nowa dyrektywa unijna, która ma, którą policzmy teraz już 2 lata temu z 2010 roku w wodę, ponieważ jednak musimy wdrażać dyrektywa, a to nie jest także w ustawie o doświadczeniach na zwierzętach jest dokładnie wszystko to samo co w tej nowej unijnej dyrektywie w to postanowiono napisać nową ustawę zamiast znowelizować naszą dobrą ustawę o doświadczeniach na zwierzętach wyposażona przez nową ustawę wykorzystano to jako okazję do pewnego poluzowania Anny z życia doświadczalnego to znaczy ułatwienia im po prostu inny i tak nie trudnego do uzyskiwania zgody na doświadczenia no właśnie ta rządowa ustawa przygotowana w ministerstwie nauki w w tej chwili była przedmiotem prac specjalnej podkomisji dziewięcioosobowej z, która przygotowała tę ustawę do drugiego czytania wyglądało to w ten sposób, że podczas obrad na obrady podkomisji zostali zaproszeni rzeczywiście wszyscy tzw. interesariuszy to znaczy byli zarówno doświadczalnie dzicy mnie jak i przedstawiciele innych, by organizacji humanitarnej ochrony zwierząt czy przedstawiciel prof. Elżanowski przedstawiciel polskiego Towarzystwa etycznego w tym na ich każdy mógł zgłaszać propozycje poprawek robił to właśnie się praktycznie wyłącznie prof. Elżanowski z po, doświadczając nie mieli uwag dlatego WOPR zwierzęta ustawa odpowiada z, a wszystkie prawie wszystkie oprócz 3 bodaj 2 propozycji prof. Żarnowskiego obiekt został pominięty milczeniem zaś nie przejął ich w żaden poseł zabierze pan rozwiązał w pejzaż Rembrandta i godzin w jakby w West tyle tylko się odbyło, że innym prof. Elżanowski, jakby przedstawiał swoje zastrzeżenia do tej ustawy one nie były podzielone przez posłów, by negatywnie opiniowała je ministerstwo nauki to było przynajmniej tak jak oglądam na obrady ilekroć minister, z czym się nie zgadzało tu nie było szans na przyjęcie w rytmie chciałbym dodać jeszcze tu też, że Dorota Wiland Wacek samuraja zgłaszał prof. Elżanowski to są uwagi właściwie wspólne zarówno polskiego Towarzystwa etycznego Polskiej Akademii Nauk jak również szerokiego frontu organizacji ochrony zwierząt także to, że to tu wszystkie wszystkie te uwagi to są uwagi ze strony tego ciała społecznego i k jak widać nie znalazły zrozumienia wśród członków komisji podkomisji pani poseł pora na pani uwagi, bo chciała pani sprostować już na początku nie ukrywa oba w nagłych PZPN taką wpłynęła ustawa rządowa, żeby powołać podkomisję podkomisja pracowała w derbach Madrytu po raz w spotkaniach, a my mieliśmy trudności ich burzliwa dyskusja była i każdy, kto był na podkomisji miał prawo się wypowiedzieć lub pilota liczyła na ulicę Floriana BL idą też pytanie czy korzystał, bo Bobo LO mogą oni ani nie mówił Hall i mimo tego ile ich długu była podkomisja, która generalnie ich nigdy nie spieszyła można było wszystko, by powiedzieć rzeczywiście rozmowa toczyła się wahać między autokarem rano w mieście, bo tam prawnik w nogach, a nie do końca prawda tylko bank planował i ponieważ pan Ryszard Kulej i jako przedstawiciel komisji komisji krajowej komisji etyki WHO Lu w 2 modele progu w 2 pierwszych punktach w oddali Onet rano i to nieprawda, że tylko kilka, bo LT i kilkanaście poprawek, których składał pan Paweł Aranowski generalnie im niższe pokrywała IAM najważniejsze, że wielką wodą i tam pod prąd i mogę potwierdzić, że to już ich na takie kraje, które ich przyjęli poprawki bodajże Good Girl to on naprawdę Ochotniczy poprawki od kosmetycznych każda zawodniczka 1 zasadnicza irańskich ani tych poprawek brakło już do Bobrowa na drugą część umówiliśmy się w kałużę koło Utrechtu przemyślnie Lecha, gdzie można znaleźć będzie miał wzgląd na posiedzenie podkomisji tak, że ich po chemikaliach sprawozdanie podkomisji i komisje, ale komik kina noir czy ich rozmowa i czytanie każdego 1 punktu i nadal można zgłaszać poprawki i na temat przeboje jak by klient, gdy kupować i jedno w takim razie doskonale momencie o tym rozmawiamy z kranu i trwają one man Redman Dave, a przykład jedno jedno jedno poprawek pań, a polegała na tym, żeby zapisać, że nie wolno Unii wolno odwołać takiego takiej procedury wycinania lub głowonogów zwierząt, żeby on, jakby ktoś taki główne główna główne hasło, żeby one nie wydawał dźwięku po to, oni zorganizował mecz Real tak jak to próbowaliśmy wytłumaczyć, że ta ustawa w ogóle nie przewiduje, jaką jako archaicznej rzeczy, że takich, bo to w ogóle nie nie nie do pomyślenia, żeby coś takiego robić tych doświadczeniach, czyli nie są dla nich za ich tu nie ma, ponieważ rada gminy w ustawie o ochronie zwierząt, ale nadal chodzę przepraszam już 30 Hiszpania bardzo przepraszali, bo zdaniem Kluzy w planie rozwoju bardzo idol używane do celu każdy różany wzór wyjęte spod ustawa realizuje on też uproszczenie wprowadza zdjęto ich nie błądzi, a Romero pytaliśmy o prawnik pisze wykłada niejaki Adolf badali je od nich wiele nie w tej ustawy do ustawień ochrony zwierząt i kandydatki Hanny prawnik PL Kąkol mówił, że to co może i jest Anatomia z nich to wprost powiedziane i dlatego tylko, że taki zapis był w ustawie to powinniśmy go powtórzyć, ponieważ cegielni w proch po Atenach po wynikach lokali można ukarać każdego kto by taką procedurę dochował przy tym Kill Bill Gray nie mówiąc nie pamiętają go nie mają takich odszedł po mogła być obojętne jest to on w którymś z Holandii i ich w ogóle nie było i dalej zakażone dalej nie można tego robić zakaz in i klubach Sevilla, choć mniej, ale mniej te którymi, w którym to mogłoby być zapisane, ale o ich LO dokładnie legislatorzy odnieśli go którymi ukrywa kawą i choć obowiązuje prawie o ochronie zwierząt obok pierwszy dzień, ale piłka ręczna cały czas mówili, że trudno jest dociec, jaka jest relacją ustawy o ochronie zwierząt do ustawy o ochronie zwierząt laboratoryjnych wyraźnie niewyraźnie swoją działalność związana z Legią, ale Indonezja bardzo przepraszam, ale jak 1 problem, ponieważ jesteśmy w trójkę goni Amerykę, gdzie dmuchanych zjeżdżalni ani Nikozja i o nich słucham ja nie chcę, żeby państwo mówią po drugie, ja tam jedyną osobą, która uczestniczyła w tych 34 grobach ani nie było i zachód Emitel równoległa transmisja internetowa rodzi się na studiach jeździła raz mi się pani poseł także może ta amnestia dla nieznanego żołnierza zwolniono wczoraj do Włoch byłam, gdy byłam wysyłamy zaproszenia i woleli mama no i na nogach oraz tym przeprowadzaniu tego i rozmowie, ale tak naprawdę logiczne jak ja ich rozmach od lat zwróćmy uwagę, że nie są jeszcze mokre chciałam jeszcze raz oddać sprawiedliwość wydają się, że to powiedziałam, ale być może za słabo w zaproszeni byli wszyscy interesariusze to prawda można było się wypowiadać nikomu nie ograniczano głosu to prawda trend długo dyskutowaliśmy na każdy 1 temat, a co z innymi kwestiami, by takimi jak łatwiejsze dopuszczenie eksperymentów na zwierzętach dzikich bezdomna ich nie pochodzą ze specjalnych hodowli tak jeszcze trochę tak już za chwilę oddam pani jest jedno z Legią i ponownym wykorzystaniu zwierząt jako chory przeżyje doświadczenie do ponownego eksperymentu Tosię wydaje teraz też będzie jeszcze łatwiejsze nie trzeba będzie zgody na uśmiercenie zwierzęcia browar Castle przypomina, że rozmowa z ludzką twarz, którą odkryliśmy Janie mówię o Popek włożył naprawdę PR spokojna logiczna rozmowa i której jakby przywróciliśmy absolutnie ugruntowuje ldl, a co z innymi kwestiami, które zapytały szmer kontra ujawnienie tych opinii w dyrektywie jest ona Natolina na wniosek pana Wojciecha Lubawskiego i rzeczywiście takie żeśmy wprowadzili to wynika, że konstrukcja tej ustawy jest ich tak zrobiona że, gdy on tu była długa dyskusja o nich także ułatwiło możliwość ułatwiło to możliwość wykorzystywania ich innym doświadczeniach oraz zwierząt dzikich i jej wolno i gleby do zdalnych i moje konto zatrudnienie i dla gości tylko konstrukcjach Pihan no chyba dobrze przez Argentynę za ile wynik jest to niema użytego tego słowa no właśnie na tym polega problem z Marek le Nouvel rozanielony handlowego, ale on jak zrównoważony 0 Duda zebrał bardzo długo czekać może docent doczytać, że ich zdaniem pani poseł ja prosiłam jak prosiłam o to, iż minister o majstra przeanalizować, gdzie jest taka możliwość, żeby wpisywać ich pisać, bo chłop, bo od GMO, a ponieważ pamięta Bernat specjalną LO specjalną zgodą komisji można tylko co zrobić bała, ale wszystko ma zrobić albo zgonu ekran, ale jak on line OOCL specjalną dla Łodzi Intel na naszym terenie pora na informacje naszym gościem telefonicznym w tej części rozmowy była poseł po Dorota niedziela zastępca przewodniczącego podkomisji nadzwyczajnej do rozpatrzenia rządowego projektu ustawy o ochronie zwierząt wykorzystywanych do celów naukowych lub edukacyjnych, a po informacjach Penn posłuchamy co sądzą o tym, nasi goście w studiu 1323 popołudnie Radia TOK FM przy mikrofonie Hanna Zielińska z nami studio Dorota Wiland fundacji ius Animalia i Ewa Siedlecka z gazety wyborczej rozmawiamy o ustawie o doświadczeniach na zwierzętach o pracach nad tą ustawą głos oddaje Dorocie Wilant, która chciała skomentować to co mówiła posłanka Dorota niedziela przed informacjami to co pani poseł tutaj zaprezentowała to jest typowe stanowisko parlamentarzysty, które nie, kierując się BMW, po czym pod pretekstem prawa unijnego nasz rząd nasz parlament to jest kolejny przykład próbuje obniżyć standardy ochrony zwierząt na przestrzeni ostatnich 2 lat takich przykładów mieliśmy kilka, gdzie ETS dyrektywa unijna czy rozporządzenie unijne wyznacza pewną pewien kierunek, ale i polityka i kierunek wyznaczony cel takich BL instrumentów unijnych celem jest ochrona zwierząt podniesienie standardu dobrostanu zwierząt, a tymczasem nasz rząd i nasi parlamentarzyści, wykorzystując prawo unijne mówią, bo prawo unijne dach tak każe nie wiem liczą na to, że społeczeństwo jest być może na tyle głupi ciemno, że nie umie sobie tego prawa unijnego po swojemu przeczytać, ale by, obniżając drastycznie ustawy i grze o CIT oznacza to, że sytuacja była z ubojem rytualnym taka sytuacja była na początku tego roku, gdzie pod pretekstem znowu unijnego prawa próbowano ograniczyć się i jest drastycznie obniżyć się warunki utrzymania zwierząt gospodarskich i taką sytuację mamy teraz nasza ustawa tak jak tutaj pani redaktor się dziecka mówi obecnie obowiązująca tam, gdzie z ustawą dosyć postępową tyle jest daleko idącą jeśli chodzi o właśnie ochrony zwierząt przed cierpieniem, by w podczas podczas eksperymentu przy czym te eksperymenty mają bardzo szeroką definicję obejmują również uśmiercanie zwierząt natomiast ta propozycja, którą z, którą wystąpił urząd to jest po prostu drastyczne obniżenie standardów dziś znowu mamy taką samą paradoksalną sytuację jak w innych przypadkach wcześniejszych, gdzie unijne prawo wprowadzony jest po to, żeby te standardy podnosić natomiast nasze władze nasza nasz ustawodawca wykorzystuje to, żeby iść dokładnie odwrotnie, jakie będą na nią pani zdaniem stoją interesy, jakie lobby, dlaczego tak się dzieje, że to ministerstwo nauki odrzucała negatywnie opiniuje poprawki zgłoszone przez obrońców praw zwierząt, a rządy to jest odpowiedź jest oczywista to jest obiekt Fernando toru w naukowców, którzy czerpią z tego zyski dostają granty na takie badania, a ich kompletnie nie słucha się to co pani niedziela tutaj zaprezentowała, że ustawa o ochronie zwierząt odnosi się do do tego cierpienia też po prostu bzdura mówiąc krótko, dlatego że w ustawie o ochronie zwierząt jest wyraźnie powiedziane, że z przepisów ustawy o ochronie zwierząt wyłączone są zwierzęta używane do celów laboratoria z drożdżami, czego to nie chroni je się bardzo dziwię, bo albo pani poseł nie znała z ustawą o ochronie zwierząt coś mi trudno wierzyć bez lekarza weterynarii albo też celowo manipuluje próbuje wprowadzić w błąd opinię publiczną jak wygląda praktyka eksperymentowania na zwierzętach w Polsce dla słuchaczy, którzy się tym nie interesuje, jaka to jest skala, jakiego typu eksperymentowaniu, mówi że test lobby naukowców no to wydawałoby się, że to pewnie bardzo rzadko gdzieś w latach remontach torów na nie mówmy co zawdzięczamy utarg o o świecie nauki kto, kto prowadzi eksperymenty w jakim celu ośrodki badawcze oddałam ją na moment biometryczne badania biochemiczne farmakologiczne to są derby to są badania, które opierają się na zwierzętach i tutaj tak jak ja nie wiadomo, o co chodzi tu o to chodzi o pieniądze, ponieważ uwolnienie Elby, bo obszaru Polski i ośrodków naukowych w Polsce od obowiązku bardzo pewny czy restrykcyjne czy postępowej ustawy o doświadczeniach na zwierzętach, które obowiązuje w tej chwili spowoduje, że do Polski drzwiami oknami pcha się będą firmy farmaceutyczne oferować będą tym ekspremier eksperymentator ROM granty i wielkie pieniądze, ponieważ to co w innych krajach będzie zakazany w Polsce będzie dozwolone informacji na temat eksperymentów przeprowadzonych w Polsce są jawne liczbę sposobów ich liczby są tylko pytanie na ile te liczby są rzetelne Janoszka 2 lata temu napisałam, że zdanych podawanych przez krajową komisję etyczną wynika, że połowa doświadczeń robiony w Polsce na zwierzętach to są doświadczenia o najwyższym stopniu też nazwa stopień inwazyjności, czyli o powodujące skrajne cierpienie kalectwo i kalectwo śmierć się nie liczy, że w ogóle jako procedura inwazyjna i giełd ze zdumieniem powiem szczerze i niedowierzaniem wczoraj zapoznam się z najnowszymi danymi podanymi przez krajową komisję etyczną, gdzie raptem okazało się, że procedur ona na najwyższym stopniu inwazyjności już niema tzw. procedur x zniknęły czy państwo wierzę, że naprawdę zniknęły już żony nie zniknęły się, że zły, że teraz się te procedury inaczej kwalifikuje po prostu właśnie o to, żeby tak tak nieładnie wyszło statystycy jeszcze chciałam powiedzieć że, gdy w 2 ta ustawa z ma nadzieję, że zostanie poprawiona, ale pewnie zostanie przyjęta, jeżeli zostanie przyjęta z lnu takim rozwiązaniem, jakie do niej wprowadzony to znaczy, że na uśmiercenie zwierzęcia w celu pobrania narządów tkanek w nie trzeba już będzie zgody komisji etycznej, czyli ta nie będzie eksperyment dziś to jest eksperyment, a dla prawdy o około połowy eksperymentów to jest zabicie zwierzęcia w celu pobrania, więc Beata Budny 1 propozycja rządowa to wykresie to nie będzie eksperyment założy się, że jak ona wejdzie w życie to liczba nowych doświadczeń w Polsce spadnie o połowę i odrobił wysłał oficjalne liczby jak tak tak jak świetnie w tej chwili w Polsce wyglądają statystyki to jest dublowanie jak w te liczby nie bardzo wierzy, a pytała z, ale pani, żeby ktoś z lamentuje i do czego są te eksperymenty grożą eksperymentów to są tzw. badania podstawowe co to znaczy to odpowiemy sobie na pytanie jak to działa n p . jak działa mózg albo jak działa ręka albo jak działa noga tak w jak działa jakiś sami się wątroba i t d . to są eksperymenty poznawcze one służą głównie temu, że mają swoje wyniki tego eksperymentu będą, jeżeli na coś co, aczkolwiek z tego wyniknie to są opisywane w prasie naukowej za taki artykuł ma się odpowiednie punkty co się liczy do habilitacji i to jest cały pożytek, jaki ludzkość odnosi z tych badań ich aż na rowery wypowiedziała się na zioła testuje protestuje się też leki na zwierzętach w mniej niż połowa z wyników ze zwierząt uda się przenieść na człowieka, gdyby na ryby w myszach wtedy, kiedy wynaleziono aspirynę należało ją przedtem przetestować Eltona nie wyszłaby nigdy do użytkowania do ludzi, dlatego że nam, że jest ostro toksyczne natomiast np. jest w tej chwili prowadzone są badania nad depresją modelem są myszy i w rozmaite te środki farmakologiczne na nich stosuje to znaczy, że uznajemy, że psychika mysz jest podobna do psychiki człowieka, a jeśli tak to, jakimi normy moralne prawo je dręczyć skoro ich psychika jest do tego stopnia porównywalna z psychiką człowieka, że nawet można, by były źle, by przygotowywać się leki, które będą służyć człowiekowi, a więc biją się, że taką takim pytaniem podstawowym, który w ogóle sens czas oddawać przy skonstruowanie czegoś, jakkolwiek sprawa doświadczeniach na zwierzętach to jest to jaki naprawdę, jaka naprawdę korzyść usprawiedliwia dręczenie zwierząt, a wręcz, że dręczone są straszliwe Les strasznie wiesz, czego wynikami m. in . to, że nie ma chętnych poza doświadczalnie Kamil do tych komisji etycznych, które wraz z uważają zgodę na doświadczenia po prostu nigdy by normalnie wrażliwy nie jest w stanie zapoznać się z tym wszystkim co będzie zwierzętom robionej głosować w tej sprawie, tym bardziej że zostanie przegłosowany, bo z lokalnych komisjach etycznych na jej 9 członków jest 2 przedstawicieli ewentualnie, jeżeli się znajdą organizacji pozarządowych także i czasie zostanie przegłosowany jak raz powinniśmy najpierw sezon zadać pytanie, jakie z naszych, gdzie są granice naszego moralnego prawa wykorzystywania zwierząt do świadczeń, a ja to jest gala to tak jak tutaj był w artykule no i anime Siedleckiej zostało napisane w latach 20012013 zostało wydane 1331 zgód na wykonanie eksperymentu na wykonanie doświadczeń na zwierzętach, ale i w tych 1330 Danaj w eksperymentach wykorzystano 330  000 zwierząt to średnio 250 zwierząt znajdą na eksperyment, z czym jeżeli założymy, że w Turawie małżeństwo ręcznie z kolei szans na uczelni laboratoryjną dokładnie chodzi o jest w Oslo obroty na ogromna skala marnotrawstwo, a badani, ponieważ należy również zakłada, że część tych badań zupełnie niepotrzebna i można było wykorzystać wcześniejsze badania, ale wtedy bardziej nie byłoby ich działalność na różnych działań tych zwierząt eksperymenty właściwie w 100 % o tym, się nie mówi kończy się śmiercią zwierzęcia, dlatego że nawet, jeżeli zwierzę przeżywa to się nie uśmierca dlatego żona się już kiepsko nadaje do czegoś innego, ale nie zawsze tak jest z części eksperymentów można, by wykorzystać przynajmniej ciała tych zwierząt n p . do Porto pobrania tkanek tego się nie robi się po prostu utylizuje podczas kiedy mogłoby być taka baza informacji n p . ja będę jutro wykorzystywał własny 1006 Szewczyk to po, ale czy ktoś potem potrzebuje teczek, gdy chciał prawda może komuś coś się przyda i wtedy 1006 lub kolejnych, by ocalało, dlatego że działa tamtych byłyby do wykorzystania w tym nikt nie myśli, bo to z odnową chodnik nie traktuje tych szczurów jak co ja jak czujących istot wspomniał panie o tym, że los tej ustawy jest przesądzone, ale jednocześnie znaczenie nie przesądzam, ale nie tak niszczą kojarzyła się, że jest bardzo ważny, że nadzieję, że paliwa wynosi w tej chwili ludzie, którzy w błąd przepraszam, że tak powiem mają sumienie leży, żeby się zmobilizowali do jakiegoś protestu pretendenci z oddali za dobrą cenę, dlatego że działać na salę do komisji i to komisja tak naprawdę zdecyduje, jaki będzie kształt ustaw do drugiego czytania tam wszystko można jeszcze poprawić ani 1  000  500 tych poprawek tego jak z sama pani posłanka niedziela mówią o kilkanaście w tym co w takim razie mszę dla dzieci, żeby te poprawki zostały uwzględnione skoro już jedynie okazać, że coś dla nich ważne pozwoli na demonstracji idą właśnie dokładnie tego piątego i sprzedażą nie muszą się dowiedzieć społeczeństwo musi się dowiedzieć się te, jakie są mechanizmy, które rządzą stanowieniem prawa w naszym kraju muszą się dowiedzieć, że w zasadzie ustawodawca rząd osoby decydujące o tym, jaki jest kształt prawa w tym również prawo ochrony zwierząt kierują się w zasadzie wyłącznie zyskiem i partykularnymi interesami bądź 1 bądź drugiej wąskiej grupy, a beneficjentów takiego czy innego rozwiązania i nie liczą się tutaj ani żadne standardy ochrony zwierząt ani tendencje ogólnoświatowe wszystko na czym można zrobić pieniądze jest absolutnie do sprzedaży cena akcji co zamierzam jednak za zaprotestować, bo to jest także, jeżeli ludzie pokażą, że im zależy to ten interes zwierząt, gdy będzie stał uzależniona zaznaczył, by politycy zobaczą, że mogą stracić na czołgi gwizdali na wzrost zwierząt właściwie jedyne 1 tylko interesariuszy to jest jedyna broń zwierząt, ponieważ nowo na szczęście na szczęście znaleźli się w archiwum chory Rawicza, który poseł głosował, bo to jest w internecie dostępne, więc ja, która partia się za ekologiczność można zrobić za udział w domach zadowolenie z obawy możemy uruchamiać naszą akcję w cieniu okrucieństwo będziemy rozliczać tych posłów, którzy by partykularne interesy wąskiej grupy lobbystów będą stawiać ponad moralnością publiczną, bo warto przypomnieć, że LO w powszechnym odczuciu społeczeństwa obywateli krzywdzenie zwierząt z jakichkolwiek powodów jest niemoralne jest niezgodne z powszechnym odczuciem moralności, a krzywdzenie zwierząt w dla pieniędzy dla zysków jakiejś wąskiej grupy jest tym bardziej że niemoralne, więc zachęcam wszystkich państwa do udziału w tej demonstracji 5 listopada spotykamy się o godzinie dwunastej pod Sejmem będziemy głośno krzyczeć w interesie zwierząt, ponieważ zwierzęta laboratoryjne nie mają głosu nie potrafią krzyczeć zwierzęta psy zamknięte w schronisku w mieście mają prawo szczekanie zwierzęta laboratoryjne, jeżeli wejdzie też zwierzęta, które są wykonywane korzysta one do celów laboratoryjnych, jeżeli wejdzie w życie ta skandaliczna ustawa będą miały przycinane struny głosowe, żeby swojego cierpienia i swojego dramatu niebyły wstanie wreszcie Kalli wykrzyczeć wypisz sieć, a wy piszecie i zyskom, lecz więcej na ten temat w artykule wysiedli z Siedleckiej w dzisiejszym wydaniu gazety wyborczej pieski los nowej ustawy dziękuję bardzo za rozmowę z naszymi gośćmi były one autorka artykułu Ewa Siedlecka dziękuję bardzo i Dorota Wiland Fundacja ius Animalia dziękuję Marion Bart zaprasza na informację Radia TOK FM, a po nich kolejna część Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: POPOŁUDNIE RADIA TOK FM

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj wszystkich audycji Radia TOK FM kiedy chcesz i jak chcesz - na stronie internetowej i w aplikacji mobilnej!!

Dostęp Premium

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA