REKLAMA

Rozmowa z serbskim generałem Jovanem Dijvakiem

Wieczór Radia TOK FM
Data emisji:
2014-10-29 22:30
Prowadzący:
Czas trwania:
14:11 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
branżowa Javier emerytowany generał dowódca obrony Sarajewa obecnie dyrektor pozarządowej organizacji edukacja buduje Bośnię Hercegowinę dzień dobry jak doszło do tego, że pan pochodzący z prawosławnej carskiej rodziny był ścian nie bośniackiej armii podczas wojny w Bośni to może trzeba korygować cioteczna worek rolnik oznacza, że są różne Maciej biorą się tylu bramek ocenia Roger co to jest taniej niż do końca właściwie mój ojciec pochodził z Bośni Hercegowiny Rozwiń » schronili się rodziną żoną jako nauczyciel z terminem po jakimś czasie wróciliśmy UKS Nowiny tak naprawdę nie będziemy w stanie rozwiązać dużą część życia dworu to określenie z Lubina z realizacją żegnamy się w naszej rodzinie nigdy nie przekonają się o awans zagrają z przynależności narodowej z dnia przez osła, lecz określa się nie czyni go ze strzelenia goli zamówione natomiast od 8 kwietnia 1992 roku określa swoją tożsamość narodową jako Woźniacką tak samo zadeklarowało na nim czas drugiego z nich ludność, który miał miejsce na początku realizacji procesu powyższego, odnosząc się trzymać, ale ludzie byli zdziwieni, kiedy pan zaczął pełnić funkcję jako generał w kole Richarda, że właściwie to już kilka lat przed wojną byłem pod dowództwem Bośni Hercegowiny dość, że ta obrona terytorialna była kontrolowana przez dłużnika, czyli od 1980 czwartego ruch z Orłem w obronie terytorialnej żona Lucyna Bośni Hercegowiny Albanii pod komendą narodowej armii serii chęć z punktu widzenia mieszkańców Bośni Hercegowiny tonie było zaskakujące dane ONZ było to niedopuszczalne dla serbskich nacjonalistów, którzy ogłosili mnie zdrajcą narodu dla mnie to było naturalne, że po 27 latach życia w Sarajewie zostaje tam wśród mieszkańców, którzy byli atakowani, ale jak wielu żołnierzy oficerów jugosłowiańskiej armii ludowej, a tak zrobił w takiej sytuacji jak pan chce to, że Chomikuj szuka pan dalej chyba jemu nie od żony była zasada była taka, że każdy poszedł bronić swojego narodu, czyli Chorwat oficer po wybuchu wojny dołączył do chorwackiego wojska, a w sercu oficerom serbskiego w momencie założenia dowództwo obrony terytorialnej 8 kwietnia 90 drugiego roku, a 12 % stanowili Serbowie 18 % stanowi Chorwacja 2 i związane z Wejherowa przeczytają w prezencie osnowy udzielenie z początku lat dziewięćdziesiątych takie określenie, że pan był generałem z wystawy sklepowej, że po to, one generała, żeby można było pokazać, że oto sir faktu wypisano jest u nas generałem podobne komediowa rola nieźle ocenia oczywiście to komuś mogło nie pasować, ale oni nie widzi i że jestem obywatelem serii nikt nie mówił do mnie ty Serbia wszyscy mówili nasz generał wiele zagranicznych dziennikarzy popełnia ten błąd spytają mnie o to w jaki sposób jako Serb urodzony w Belgradzie pozostałe z muzułmanami wynika z tego, że nie znają właściwie historia mojej rodziny i tego, że część życia spędziłem w Bośni, kiedy zeznawała jako świadek przed Trybunałem w Hadze oświadczyłem, że jestem obywatelem Europy i świata, dlaczego w 2011 roku został pan aresztowany na polskiej na dolnym rogu szosy wznoszą się za rekordowe reżyser Michael przede wszystkim zatrzymali mnie, dlatego że dla części Serbów jestem zdrajcą z punktu widzenia jugosłowiańskiej armii jestem do ZTM trzecia sprawa to incydent, który miał miejsce 3 maja 1992 roku na pewnej ulicy w Sarajewie podczas wycofywania się kolumny jugosłowiańskiego wojska, czyli umowa zawarta przed tym incydentem pozwalała wycofać się wojskom jugosłowiańskim aż do rękawicy, czyli obszaru terytorialnego, który był pod kontrolą Serbów to kolumny żołnierzy jugosłowiańskich została zaatakowana przez jednostki paramilitarne to była regularna bitwa zginęło 7 żołnierzem oskarżono nas o atak na tę kolumnę i wśród 19 osób, którym postawiono zarzut znalazł się również ja inni oskarżeni reprezentowali stronę rządową albo członków bośniackiej armii tak naprawdę wtedy na miejscu próbowała powstrzymać wydawałem rozkazy, aby nie strzelać chciałem zapobiec masakrze ta sprawa trafiła przed Trybunał w Hadze, ale została odesłana z powrotem do bośniackiego sądu Interpol jednak zdecydował, że nie wyśle listu gończego za naszą jednostką jednak ze względu na sieć kontaktów pomiędzy państwami i ciąże Serbia wysłała za mną oficjalny list gończy w 2011 roku na lotnisku w Wiedniu zostałem zaaresztowany prokuratura w Bośni Hercegowinie uznała, że nie oskarżą mnie na rezerwie tego nie zaakceptowała i cały czas próbuje ścigać nas listami gończymi w związku z tym jak raz wczoraj miała międzylądowanie w Stambule nie czułem się komfortowo, gdy oficer na lotnisku przez kilkanaście minut otrzymał mój paszport w rękach tych oglądając go z każdej strony tak samo nie czułem się spokojnie przez 5 minut, kiedy na lotnisku w Warszawie mój paszport oglądał Polski urzędnik rano do dumy Serbia już jest bowiem zobowiązać wróćmy na chwilę do wydarzenia na ulicy dobrowolnie Rawskiej, kto strzelał do żołnierzy do szaleństw, ale w życiu strzelali ludzie należący do obrony terytorialnej, ale oni działali samodzielnie nie, słuchając rozkazów nasze dowództwo nie miało na nich wpływu tylko lokalni komendanci, którzy samozwańczo dali sobie prawo do zaatakowania kolumnę się w internecie można zobaczyć wideo, na którym tandem krótkofalówki krzyżowanie także odnieść się rocznie 3 KŚT krzyczałem przez megafon buki to ja bym nie strzelać nie wiedzieliśmy, kto strzela już drugi Colony no ale jak już w dziewięćdziesiątym czwartym roku założył pan organizację edukacja buduje Bośnię Hercegowinę, dlaczego pan wtedy założył taką organizację na czym polegała wtedy też Fundacja nie działa wiele o pierwszy powód był taki, że w dziewięćdziesiątym czwartym roku było wiele osieroconych dzieci drugi z nich, że ucierpiała infrastruktura edukacyjna szkoły uniwersytety były zniszczone jest tam 18 lat życia uczyłem w wojsku mój ojciec był nauczycielem dlatego zdecydowałem się na taką działalność pamiętam również co się działo po drugiej wojnie światowej obserwowałem wtedy dzieci sieroty uchodźców z Bośni Hercegowiny, który chodził ze mną do szkoły doskonale rozumiałem taką tragiczną sytuację i temu postanowiłem poświęcić swoją uwagę jak słynny rodak nie jestem bardzo mądrym człowiekiem, ale widzę, że po wojnie dobra edukacja jest najważniejsza przy rekonstrukcji narodu naszym głównym celem była opieka nad dziećmi wojny nad dziećmi niepełnosprawnymi szczególnie utalentowanymi dziećmi polskimi rektor wyższej raty jedno, a przez ostatnie 20 lat udało się pomóc ponad 5 ,51000 dzieciaków przydzielać stypendia o wartości około 200   000 EUR ważne jest dla nas też wsparcie moralne prowadzimy warsztaty psychologiczne o przyrodzie o edukacji seksualnej tak dalej staramy się wypełnić luki między szkołą rodziną nasza działalność jest w 100 % non profit n p . co roku wydajemy kalendarz, na którym jesteśmy w stanie zarobić około 80  000 EUR połowa idzie na stypendia, a głowa na utrzymanie projektów edukacyjnych organizujemy kiermasze wystawy koncerty Mroza poszła w reż John Glen Ross nie ma żadnego sponsora żadnej dużej firmy, która sponsoruje działania fundacji oraz na ich najbardziej wspiera nas Telekomunikacja Woźniacka, która kupuje wiele kalendarze i inne firmy też kupują kalendarze tym samym, fundując stypendia firmy spożywcze zapewniają nam aprowizację na obozach wycieczkach mamy już swoją markę, która dobrze się kojarzy otwiera drzwi na ekran w twarz w inny czy próbowali państwo sięgać po fundusze z Unii Europejskiej, których są naliczane są to wnioski o fundusze z Unii wymagają wiele papierkowej roboty, a my nie mamy tylu ludzi jak mogli się tym zajmować natomiast zewnętrzna obsługa jest za droga teraz otrzymaliśmy pieniądze na remont szkół po powodziach od naszych zaprzyjaźnionych organizacji teraz mamy propozycję francuskiej organizacji, która chce nas wspomóc finansowo, ale jednocześnie wymaga wielu dokumentów zastanawiam się po co aż taka kontrola to jesteśmy małą organizacją nie mamy żadnych ulg od państwa jesteśmy traktowani jak przedsiębiorstwo francuska czy spotkał pan komuś albo teraz kontaktuje się pan z tymi ludźmi, którzy w dziewięćdziesiątym czwartym roku otrzymali od fundacji pomoc jako pierwsi 20 lat temu czy zna pan kontakty z tymi pierwszymi uczniami tak dobrych Marek Allegro tak, ale z iloma zdarza się, że zatrzymują ludzie na ulicy mówiąc pamiętam nie on dostał mocno nas gonił za tę mamy pod opieką dzieci, które dostają stypendium od 15 lat od szkoły podstawowej aż po studiach niż w wielu przypadkach zostałem ojcem chrzestnym zapraszają mnie śluby obrony prac magisterskich omnibusem Kuno wzajemna może pan powiedzieć, że czas stypendia, które były udzielane one zmieniły ich życie tydzień wydaje mi się, że pieniądze to nie wszystko najważniejsze jest wsparcie moralne świadomość tego, że mamy do kogo zwrócić się w trudnej sytuacji wielu ludzi traktuje nas jak rodzinę, a w szczególności ci, którzy stracili bliskich, a mam z nimi dobry kontakt nasze relacje są bliski przyjaciel zjemy 1 z naszych pierwszych stypendysty, kto aktorka, kiedy ją spotkam z chłopakiem od razu i powiedziałem, że on nie jest -li wartę obraziła się na mnie i pół roku nie odzywała, a potem przyszła powiedziała wójt grillowanie z kontroli wiedziałem, że handel handel ściema Fundacja zajmuje się również dzieciom romskim a jaka jest sytuacja mniejszości romskiej w Bośni Hercegowinie oraz Orlen 04 problem dzieci romskich istnieje wszędzie pamięta pan decyzję Sarkozy ego sprzed 3 lat nawet z Unii Europejskiej, gdzie Romowie nie są traktowani jako mniejszość tylko zagregowane nikt jeśli chodzi o statystykach podaje się, że u nas mieszka około 50  000 Romów, ale to zawyżone liczby traktuje się jako próbę ugrania czegoś natomiast jeśli chodzi o doświadczenia naszej organizacji to jesteśmy bardzo zadowoleni ich około 1000 dzieci romskich otrzymało stypendia co roku rozpisujemy konkurs na 137 miejscach mieliśmy 170 chętnych to znaczy, że potrzebujące dzieci nadal pozostają bez wsparcia jeśli chodzi o byłych stypendystów to 70 % z nich zdało do następnej klasy w tym momencie wspieramy też 14 studentów narodowości romskiej wszystkie nasze warsztaty też oferowane są romskim dzieciakom uczestniczą w nich na równi ze wszystkimi się konkurs, dlaczego państwo tego co pan mówi Bośnia Hercegowina jako państwo nie wspomaga wystarczająco dzieci i w procesie edukacji w rulon włożyć dużo dach pokryje koszty inaczej czy raczej, w których osobiście listem trwa dalej i polityka ją rozwalić i Reda wszystko w tym państwie podzielona jest przez liczbę 31 edukacja też istnieje aż 14 usta w o edukacji kantony Republika, w których mieszkają mniejszości mają swoją ustawę z innej szkoły program przed laty wymyśliły program w Republice Serbii kołowy program wybory, które tydzień temu odbył się w Bośni nic nie zmienią w glorii już już niestety będzie jeszcze gorzej po tych wyborach, bo zwyciężyły nacjonalistyczne partie teraz do prezydium Bośni Hercegowiny wchodzi chorwacki nacjonalista wcześniejszy przedstawiciel chorwackiego narodu znaczone, czyli z partii prodemokratycznych centrowej będziemy mieć w prezydium 3 bardzo radykalnych przedstawicieli narodu serbskiego chorwackiego bośniackiej euro w lutym tego roku w Bośni były demonstracje w rozliczaniu można rozłożyć należność w Sarajewie jest to, że i t d . niż oceny nie ma żadnych efektów tych profesjonalnych jak zdrowe promem unijnych jak wiele starszych markiza protesty nic nie znalazły były raczej zorganizowane przez ludzi, którzy chcieli na nich ugrać coś dla siebie np. doszło do zmian w lokalnych władz tu uznali, ale te nowe władze wywodziły się z partii wbre w woli protestujących w Sarajewie władze złożyły dymisje, ale de facto zmieniono tylko lokalnego premiera szerszemu 2 lata temu w Sarajewie też demonstrowano, ale też to nic nie zmieniło, ale cywile, których zgodnie z parlamentu teraz czeka nas sformowanie rządu niestety znajdą się w nim partyjni prominenci Annie eksperci od ekonomii gospodarki czy edukacji np. ministrem ds. ochrony praw człowieka jest lekarz to samo dzieje się w państwowych przedsiębiorstwach zarządzają nimi osoby z klucza, a nie fachowcy władze zapowiadają, że musi dojść do den polityk z racji prokuratury policja w tym podobnych, ale póki są to tylko puste słowa wolne kolega z bardzo pesymistycznie pan to żądanie to Syriza, które jest kosmetycznych zdradzą realia może wymienia pana Fundacja pomaga dzieciom edukacji dzieci często pytają pana różne rzeczy, a w końcu muszą zapytać czy jak dorosną czy wyjeżdża z Bośni Hercegowiny i na zachód do pracy czy zostać i gdyby ktoś coś takiego się zarzuty co pan odpowie dary są 2 wyjścia wyjedź, ale wrócić, ale pozostanie ich wziąć Stwórz nową jakość i Hercegowiny pan patrzy w przyszłość przez najbliższe lata lata liczy pan, że coś się zmieni czy będzie trzeba żyć w takiej ciężkiej rzeczywistości politycznej tej mojej chorej moja naiwność mówił mi, że potrwa to jeszcze długo kiedyś myślałem, że wojna nie wybuchnie, a jak wybuchła to powtarzałem żołnierzom, że zaraz się skończy później zrozumiałem, jaką siłą dysponuje przeciwnik pomyślałem 4 lata potem podwyższył stawkę na 15 lat, a jakiś 2 lata temu byłem z Tyrolu i zobaczyłem, że tam są 3 narodowości, które chodzą do oddzielnych szkół mają inne ośrodki kultury i tranzyt to był zimny prysznic i mam nadzieję, że nam przebaczenie i pogodzenie zajmie mniej czasu myślę, że ci młodzi ludzie, którzy wyjechali z Bośni Hercegowiny mogą być motorem zmian jeśli wrócą oni są bliżej pogodzenia się trzeba również poświęcić wiele pracy rodzicom to ich przekonania i stereotypy wpływają na wzajemną niechęć, a przecież wszystko co dobre i co złe wynosić z domu w twarz boisku są na trzeźwo jest pozytywna, a 190 czworga 10 Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: WIECZÓR - PAWEŁ SULIK

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj wszystkich audycji Radia TOK FM kiedy chcesz i jak chcesz - na stronie internetowej i w aplikacji mobilnej!!

Dostęp Premium

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA