Chodź nad Świder- zachęcały Ewa Pietraszek i Paulina Kobza

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

dobry wieczór państwu Ewa Podolska za chwilę kolejny program inny z cyklu Zaadoptuj rzekę, a aleja, zanim się rozpocznie chce państwa zaprosić na programy z dnia jutrzejszego, chociaż wcześniej FC zapowiedzi dziś o godzinie dziewiętnastej moim gościem będzie Olga Puncewicz założycielka fundacji nagle sami nic co godzina dziewiętnasta w ten dzień wychodzimy często poza naszą normalną ramówkę stąd mała zmiana w tematyce natomiast jutro chce państwa zaprosić na program Rozwiń » na piętnastej zwykle dość przemocy później program z cyklu poszukaj siebie na tym zdjęciu rozmowy z panią Bożeną Janicką najważniejszych filmach polskich rozmawiać będziemy w filmie Agnieszki Holland w ciemności zaprasza na 2 rozmowy pierwsza rozmowa o Zbigniewie Relidze z autorami książki, która niedawno wyszła, a druga rozmowa ze Stanisławem językom, który napisał o sobie jestem synem 2 matek ani 1 ojca o tym nie tylko o tym nie chce z nim porozmawiać jutro późnym wieczorem na dwudziestej trzeciej proszę państwa wracamy do tego co w tej chwili program z cyklu Zaadoptuj rzekę przedstawiamy gości są z nami pani Ewa Pietraszek Lindgren w po pani Paulina Kobza z innym wręcz obie panie reprezentują Stowarzyszenie, o którym już nieraz mówiliśmy w tym programie i którego przedstawiciele nie pamiętam teraz pani była obie paliwowe moment właśnie Stowarzyszenie, choć nad Świder chce je także obecny Jacek Bożek szef klubu Gaja to już coraz wyższe niż wtedy, gdy panie były u nas jeszcze nie było Stowarzyszenie namiotami dodał, że realizacja była fajna historia można wolę w ogóle tego rozpocząć naszą rozmowę, bo to było tak niedawno to się wszystko jednak bardzo szybko zmienia, a inni chorzy na szwindel w szybciej niż ten Świder wpłynie to ci wielcy tak sobie mam dwójkę nie znały taki szybki i dziewczyny w ostatnią mówiły, że chcą zakładać stowarzyszenia mówiło o planach teraz już jest Stowarzyszenie, czyli plany się zupełnie zrealizowałem, ale nie tylko jest Stowarzyszenie, ale jest drugie drugie miejsce jak co mówię na pudle w konkursie Zaadoptuj w konkursie całego programu Zaadoptuj rzekę w konkursie rzeka roku, w której wygrała Laska, a Świder był drugi cieszyło Murawska jakoś tak Mazowsze i okolice w w ogóle w rewelacyjnie wypadły w w tym w tym Chiny w tym konkursie mam pierwsze pytanie do was, bo też, iż Świder Świder Tataja tak bardzo z mojego dzieciństwa kojarzę i tam pierwszy raz przyjechałem z zgłoś ze Śląska wziął mnie mój chrzestny wujek nas Świder i ja do teraz pamiętam była zasilał w wyjątkowa niech ziemia ma 45 lat nie pamiętam, bo naprawdę małym dzieckiem mogła wejść do rzeki co jest niemożliwe w filmach górskich rzekach tam takiego to muszę zawsze zalecam mocny nurt Świder ten ten piasek jak co do teraz pamiętam tak się jest to dla mnie takie wspomnienie był bardzo dobra prawie duchowe prawie duchowe takie przez całe życie cóż Świder i od razu je przypominać małego brzdąca, który wchodzi do wody, ale nie ma wspomnienia, skąd takie skojarzenia literackie Boden Świder to kojarzy się nic z tym, że przed wojną mieścił się tam na Letnisko miejscowość i tak oczami wyobraźni widziałam badamy zdjęć imieniem wiedziałam, jakie zdjęcia z tamtego czasu teraz że, owszem, gdy byłam tam nie byłam w samych z tym nie można samą rzeczką nie była rzeką, ale zobaczyłam co to naprawdę znaczy styl Świder Majer, czyli te charakterystyczne drewniane domy teren wokół wokół nich drzewa i wyobrażam sobie ten Świder jako taki uroczy zwyczaj taki dosyć szeroki Strumień jest Romet jak tylko Strumień, jakim żółty piasek oczkiem kamyki leżące przy brzegach i t d. jestem ciekawa na ile tym taki obraz nikt mi stracili właśnie po nich wyrwali się z śmieją na ile nie sprawdziły docent stworzyłam w swojej głowie wyzbyły się właśnie rzeczka Świder, a Lentex Świder wygląda to częściowo ma pani rację jest jest malownicza i są drzewa jest piasek, ale i jest też także Świder w niektórych odcinkach ma charakter górskiej jako 1 z niewielu drzew tutaj na północ Polski w Czerwonce nurt rwący nurt jest nawet takie miejsce to jest przy moście w między Józefowem Otwockiem, gdzie ćwiczą kajakarze górscy właśnie jak dotąd sobie można poradzić, ale w ogóle to jest Świder dość szeroką rzeką w miarę płytką bezpieczną itd o wydanie podstawowy czy woda tam jest czyste ojczyzny co znaczy wchodzenie z po kolana i czy ja widzę dno nie jest przejrzysta i Sitarek ozdoby na lodzie kryzys i wizyt drobne resztki tych, których tam rzeczywiście na miejsce dotarli bywają takie miejsca w oczywisty natomiast 40, stając się oczywiście zmienia, bo na takich wysp lider Konin przestrzeniach 50 km na przestrzeni tych 80 km, więc różne rzeczy tak prezes oczyszczalnię są pola uprawne ulic i są miejsca, w których po prostu kąpią się ludzie i turystki, więc no to cały czas zmienia i takie, by nie możemy powiedzieć się w jakim stanie też, jaka jest takim barman natomiast można powiedzieć, że jest jednak 1 z częstszych na Mazowszu to bardzo bardzo fajnie co powiedziałaś dla, dlatego że rzeka jest żywym organizmem ona każda rzeka płynąca kilkadziesiąt kilkanaście kilometrów na one zmienną i od działalności człowieka zależy w jakim miejscu ona czy będzie czystsza czy nóżka ma zachowane swoje naturalne brzegi wtedy się samo oczyści, a jak ma piaskowe wydmy piaskowe podłoże to jeszcze bardziej może się samo oczyszczać to też jest taka ważna informacja dla ludzi lubiących rzeki się zdarzyć jest bardzo zmienna i w każdym momencie km 23 już jest inna to ładnie tu zostało powiedziane natomiast ja bym od razu nam zadał pytanie dla, dlatego że no no no nie jest łatwo organizować społeczności lokalne wokół takich pozytywnych pozytywnej idei zwykle społeczności lokalne organizują się wokół wokół protestów wokół protestu tak to jak rodzaj emocji tak jak to nazywam strategiom taką pozytywną negatywną strategia narracyjna to jest właśnie nie chcemy oczyszczalni ścieków co też nawiąże na pewno, bo wiem, że nad Świdrem ma być budowana w Józefowie chyba oczyszczalnia ścieków i tam nie chcemy oczyszczalni miasto co zrobiło się to było budowanie takiego porozumienia społecznego i tego nieszczęsnego słowa, które pani zamazanie lub już żeśmy kapitału społecznego wokół pozytywu, czyli wokół pewnego odcinka rzeki, żeby po prostu rzeka wygrała w konkursie i tu potrzeba budować na na pozytywie można powiedzieć była tu nie chcemy łupki czy trzeba walczyć słuchacze chcą nas zanieczyścić zniszczyli wyciąć las to, że to działa też taka negatywna emocja mają one się to udało, tym bardziej że przypominam słuchaczom od niedawna dopiero nasze Stowarzyszenie, czyli to nie jest jakieś jakaś rozkręcone machina, gdzie społeczność lokalna już dużo was wie co znaczy genezy tego wszystkiego trzeba szukać myślę, że wcześniej, czyli ten ponad 1,5 roku temu, kiedy zaczynałyśmy działać, bo może nigdy z tego tak teraz za nasze działanie też jest swoistym protestem protesty wokół tego cała przez lata działo się wokół tej rzeki jej to w jaki sposób ona została zdegradowana myślę, że tak mogę powiedzieć czy wy jesteście znad Świdra tak to znaczy mnie w Jaworznie chętnych, ale przyjeżdżała tam, skąd wzięła się jak ja mu powozy z Kielc i na studiach Lech Poznań po to, Paulina zabierała mnie na filmie nad Świder z den sposób natomiast to duży urok natomiast Paulina pamięta tę rzekę gorzej jest wyleci większość z z naszego Stowarzyszenie też natomiast mamy, a Stowarzyszenie też tak jest bieg Ewa, która wraz ze stałych przypłynęły przypłynęły z Kielc po prostu przypłynęła na Świderskiego jest ich byt i gdybanie mówi to też jednak była forma protestu, czyli tego, że przez lata nikt jednak inaczej wygląda może Świder, gdy miała pani czy cztery-pięć lat 6, a inaczej wygląda teraz sprawdzać działanie, czyli rzecz po dla państwa degradacja tak im chyba też chciałbym się odnieść tego co państwo w dzień na początku to znaczy, której skojarzenie Świdra miłej czystej rzecz chińscy przejrzystą wodę i miłym piaskiem i tych literackich odniesień było to jest też coś co co konstruują stosunek do Świdra to znaczy po pierwsze, wspomnienie dzieciństwa i wiele można powiedzieć najazdy turystów i też to, że ta rzeka wcześniej wygląda inaczej dual szersza może trochę mniej zarośnięta na pewno bardziej zadbana i większą uwagę zwracali na nią ludzie, którzy na nią mieszkali natomiast CEM my później z biegiem lat CEM po prostu ludzie przestali interesować się rzeką odwrócili się radni są też daje wyraz temu jak ona po prostu teraz wygląda my dobranej, ale to jeszcze jak do powstania takiej grupy, które rano chodzić na świętym i pewnego dnia ktoś mówi Słuchajcie, ale może coś zróbmy po co też Wojtek ziem, które zdobyły w Vectrze c jest jeszcze z nami Agnieszka, której nie ma decyzji na ministerialne byli z nami duchowo poznałyśmy się na studiach się na etnologię na Uniwersytecie warszawskim UE i postawny taka potrzeba zrobienia czegoś wspólnie też dla innych rejonów Otwocka i okolic, bo naszym zdaniem te miejsca ma gigantyczny potencjał i wydawało nam się, że Świder to jest coś co nas łączy coś co stanowi o tożsamości też lokalnej społeczności UE i coś co sprawia, że jeżeli te okolice są tak wyjątkowe, a tak i to co jest jeszcze wydaje mi się bardzo ważny był to, że o mnie w Belgii jest bardzo długa tradycja letniskowa nad Świdrem ona sięga jeszcze końca dziewiętnastego wieku i naprawdę powstało właśnie ono jest masa można obniżyć masę zdjęć można posłuchać wielu wielu ciekawych relacji i aż trudno sobie wyobrazić, że dziś wygląda to właśnie tak i nawet miałyśmy okazję organizować taki spacer nad Świdrem taki krajoznawcze po prostu dla dla mieszkańców okolic Otwocka i był z nami pan Paweł Adamski, który jest takim lokalnym społecznikiem bardzo interesuje tą lokalną historią i w UE ona pokazywał Intesa zarzucono także pokazywał nam, że mu w tym miejscu, kiedy działa wypożyczalnia kajaków, a w tym miejscu Buval, gdzie wszyscy wchodzili na działkę w tajemnicy piękna Promenada i dla nas jest to bardzo smutne, że musimy o tym, mówić o czymś, czego po prostu było ono już nigdy wystawa to strata i dla lokalnej społeczności też na warszawiaków, że Węgrzy bardzo blisko 40 minut kolejką i można się było naprawdę fajnie zrelaksować, a obecnie nad wygląda różnie, ale wierzymy, że strata ani na zawsze, że ten potencjał Adaś jeszcze uratować je budować prezes ZWiK wrócimy do tej rozmowy pani Ewa Pietraszek pani Paulina Kobza ze stowarzyszenia znać Świder oraz pan Jacek Bożek szef klubu Gaja szansę obecnie inne studio rozmawiamy o Świdrze i o tym jak zaczęła się wasza wasze działania ZL co co konkretnego z rakiet zrobił jeszcze zaczęliśmy od tego i tak by to była nasza droga nad Świder to była architektura wnętrz Gdańska, czyli Świder Majer dlatego, że to jest kolejne burze zagadnienie, które jest problematyczne nagłośnienia fotki, bo te domy no są bardzo piękne są bardzo wyjątkowe i bardzo zaniedbane bardzo zaniedbane i one po prostu niszczeją płoną w tajemniczych okolicznościach i nagle okazuje się, że działki, na których stoją mają większą wartość niż sam w domu i in nasza w ogóle przygodę z działaniem na linii otwockiej była taka, że postanowiłyśmy wykorzystać swój warsztat biograficzny w rozmowie z ludźmi, którzy mają doświadczenie mieszkania w takim drewnianym domu, bo okazuje się, że to jest nowy zupełnie inny wszechświat, bo taki dom ma swoją specyfikę mieszkanie w takim domu i ten dom Boży swoim życiem trochę a, toteż jest także te domy przed wojną były takimi domami letniskowymi po wojnie zostały przekształcone po prostu mieszkania dla ludzi, którzy nie mogli znaleźć miejsca w zrujnowanej Warszawie w osiedlaniu tych lotniskach i właśnie zaczęłyśmy zaczęłyśmy rozmawiać z ludźmi tak, by nagle się okazało, że jakby bardzo ważnym punktem odniesienia jest właśnie Świder Kierzek, czyli że atak i inni no i w ten sposób też jak zaczęliśmy prowadzić badania to poznałyśmy innych lokalnych aktywistów i oni zaproponowali, żebyśmy zorganizowały te same w ramach festiwalu Świder Majer, który odbywa się co roku i wtedy właśnie wzwyż majówka nad Świdrem potężny wybuch, który zdobył 2013, analizując plan w archiwum archidiecezji założyłyśmy stronę portal społecznościowy, na której rzecz jasna gromadzić się zdjęcia też nasze zdjęcia w Polsce nasze wspomnienia i zaczęłyśmy teraz więcej zdjęć wystawać ze hołd oddali znad Świdra i to trwa Dennis i takie było urosła do takich rozmiarów, że chcieliśmy nie Słuchajcie jest taki potencjał, którym trzeba zrobić za nami ludzie są fajni ludzie, z którymi trzeba je można działać, a przyciągać też młodych ludzi, by czasami mam wrażenie, że w takich sytuacjach to głównie przychodzą starsze osoby, które mają właśnie te wspomnienia, o których mówiliście i t d. a gum dla młodych jest to często są w w takie bardziej obojętny myślę panie wozie co jest, bo ja jestem z tych staży w 2 myślę, że to jest taka siła z przemijającego czasu trochę smutno mi się rok jak słyszę słucham jej i dziewczyn, bo to jednak wszystko okazuje się, że moje wyobrażenia, że to miał być pozytywnie na nie musiałoby negatywnie przemijający Świder Majer przemijająca rzeka przemijające wspomnienie ludzi tego, że było coś się piękne być może Szul starszy, który jest już przed euro już wie on nie musi już oświadcza, że jest coś takiego jak przemijanie odchodzenie w tym dniu 1 listopada mówi się o tym, mieście EBS z głębszym namysłem mówimy tak też w rzekach prawda nie mówimy tak go o osobach mówili o pewnych pominie po pewnym duchu miejsca, które od chorych, których chory odchodził k, który odchodzi niektóre odchodzi bezpowrotnie jak ja też w moim działaniu społecznym, że zobaczyłem, że się że, że nie nie próbujemy odnaleźć ducha, którego już nieraz Woźny tylko budujemy ducha relikty, który będzie nas aż w danym miejscu i teraz tak jak dziewczyny mówiły o tej rzece, która jest zmienna, która się przemienia, a po 100 m km na już jest inna i to, że tak słyszy, że rzecz, że ten duch czasu i miejsca przywołał przerwał pozwała powołały dziewczyny Stowarzyszenie jako dziewczyna tam kupa ludzi fajnych sama o tym, mówią nie powołała Stowarzyszenie, choć nad Świder ty się dla mnie wszystko za zawiera, choć i, bo bądźmy razem, bo bądźmy na torze kołom ja bym chciał wrócić troszkę do zadań tych rzek jednak i wrócić tego pytania jak wam się udawało ludzi mobilizować przez zebrały się z nowych syntez Krupa głosów, które w nowomowie Kuba głosów, ale powiedzmy lat Heart Attack dochodzi dieta w Brazylii w 2 głosów no jak to brzmi chyba głosów prawda ma nad Świdrem kupa głosów w programie Zaadoptuj rzekę w niejednym z elementów jest konkurs rzeka roku, czyli z zgłaszają ludzie czy fragmenty rzek w z całego kraju spływają zgłoszenia komisja żyli wybiera na finałową jedenastkę, na które głosują internauci przynależna na rzekę roku i UE i to to nie jest tak, że ktoś sobie zagłosuję ktoś musi dostrzec ten program ktoś musi dostrzec stożek albo tu obecne osoby muszą mnie jakiś sposób tak zainteresować, żeby miała oddało głos to nie jest wbre w pozorom takie proste to się tylko tak wydaje, że ktoś przyjedzie Kliknij to będzie UoR już gotowe jak dorobiły się to znaczy tak to tutaj właśnie, iż sam się odnieść do tego, o czym pani wiedziała o, czyli ludziach młodych udaje nam się, że właśnie ten konkurs pokazał wszystkim nam przede wszystkim właśnie że, że to młodzi ludzie mają potrzebę, żeby gdzieś wokół tego święta budować swą żużlową grand prix obok kolegi w konkursie jest tłuszcz jest realna jest Facebook i t d. i to jest domena ciągle w Polsce ludzie młody przyjaciel starzeć zdrowo Gleń mnie nie posługują się internetem no właśnie zlikwidować przyniosły zdjęcia niekoniecznie obłym mówić, ale proszę zagłosować, a ktoś mówi, ale ich nie potrafię było tak nie było były tak oczywistego towarzyszy mu no ale to one dla nas to było dobre doświadczenia właśnie z mit przekonanie się o tym, że właśnie jest także to wyłącznie z nostalgią, jakby ludzie mają potrzebę interesowania się tym tematem, bo to jest coś co jest im w sposób realny tu i teraz potrzebne zresztą nawet to po zdjęciach dostajemy widać było dostajemy zdjęcia z tego jak ludzie jeżdżą konno nad Świdrem chodzą tam biega schodzą na wiek teraz teraz wróci teraz nie wszystko piękna przyszło tak tak, że także wydaje się, że jakiś tam jest taki musi być takim łącznikiem po prostu tak między tym co pan siedział kiedyś, kiedy po mieście będą inaczej o tym gdzie siedzibę 1 z giełdowym jak mobilizowały Enea Energa udaje się nie dowiemy obowiązywanie w wizjerze moje pytanie ja już był po raz kolejny były one VAT jest dobre podanie z ogólną z bardzo nieraz bardzo konkretne, ale znając zbyt wiele pań nie grał słabiej znowu na ducha miejsca wyjaśnimy dodała też tak naprawdę działo się samo w dużej mierze to wzrost były mer, owszem, może miało smak węch swój pomysł konkretne po prostu działanie w internecie i głównie w internecie natomiast ludzie stają się wtedy tak strasznie angażowali tym było tak potwornie budujące naprawdę aż po prostu chciało się teraz widz, ale całą rywalizację Zdravko u nas napędzała, więc pozdrawiamy wszystkich gesty dolara Voice element, kto pierwszy plan da bo gdy dawka, czyli rzeka, która ostatecznie zdobyła też jednak element rywalizacji z gwiazd prawda sprawdza się wszędzie ta nie musi być piłka nożna proszę państwa element rywalizacji jednak ku kumuluje pewną pu pewną energia, ale porozumienia dawaliście Jan tę informację ludziom z Noble kontakty z lutego internetowy czy jeszcze jakieś postaci tam przestrzeni można było nie wiem przeczytać plakat na przykłady czujesz głosuje albo wie czy jakaś inna forma była oprócz tego internetu to znaczy my w ogóle właśnie w ramach tego programu Zaadoptuj rzekę zaprosiliśmy do takiej koalicji też inne lokalne podmioty m. in. władze lokalne, czyli powiat i miasto Otwock, ale też lokalne media i właśnie podczas usuwania wykorzystaliśmy tę koalicję do tego, żeby Czyżby te instytucje też jak i słabego urodzaju gwizdały mówiły, tak więc informacja była zarówno lokalnej prasie lokalnej telewizji na stronach urzędu poza tym właśnie też miasto i powiat dofinansowali nam wydrukowanie plakatów Hanna, więc na słupach takich ogłoszeń nowych na linii otwockiej żałosne plakaty, a przed chwilą mówiły, że się, że nie jest, że to się samo działa w Legnicy wizję zrobiły samo siedziało tam w internecie tak samo jak pisał Witkacy samo się błyska i samosiejek żmija Atu nagle pojawił się Polaka, a ty, ale koalicja się pojazdy oraz ograła w po 1 też przez ten ton Dera działanie poznaliśmy kilka osób, które wcześniej mieszkały nad Świdrem teraz może już nie, ale nadal mają wspomnienia znad rzeki, a np. są osobami w jakim stopniu rozpoznawalnymi, a w głębi defensywne zdaniem badanych, gdy Lech również serdecznie pozdrawiamy Macy Gray w te były jeszcze z nami logo można na pewno też lokalne zespoły i dzisiejsi lokalnie aktorzy w bezcenną otwockich i zagranicznych taka pozwoli też postanowiliśmy wykorzystać to walory Świdra jako takie do zachęcania ludzi do głosowania i zrobił się takie obrazki, na których była już od wygrana umawiające się go Sejm nawet 1 z nich zrezygnowały z diwą Jill, a z Legią o np. 200 odniosło się historii i Michał Elwira Violi, który jest autorem tego stylu biedermeier i te obrazki właśnie bardzo się rozprzestrzeniały i to było dla nas niesamowite właśnie śledzenie jak ludzie udostępniają podają sobie dalej i buduje się takie jest zgoda internet to nadal to wszystko działo coś działo na ponad 2 zestawy ze znanym i my mogliśmy uważnie śledzić jak n p . ludzi przesłuchać Rafała z zawiści głos w Rewalu mobilizacja w podajemy dalej i dowód jeszcze raz potwierdzam widzicie państwo w ogóle nic nie zostało zrobione w ich tak, czyli trzeba ogromnej mobilizacji trzeba mieć pomysłu tutaj widać, że ten pomysł był, żeby UE była jakaś myśl i było coś co ludzi i 13 było, czyli ciałem trzeba się do tych ludzi w różny w różny sposób zwrócić jak zwrócę uwagę na to nas na to mam na władze lokalne, czyli w bok, bo to on est tak prosta, bo to bym zawsze władz lokalnych, gdzie bym jeździł w Polsce nadal przecież mamy tyle ważniejszych problemów na stół w głosowaniu narzeka roku co co to znaczy je dopiero po jakimś czasie także samorządowcy czy ludzie, którzy w, jaki sposób wpływają na dany nadal nadal na dany teren tak tak, że politycy z nożem że, że te pozytywy, że depozyty wybuduje tam czyja, czyja mogę użyć tego słowa pan pani zna pani redaktor z owym kapitał społeczny kapitał społeczny, który dla mnie w działaniach ekologicznych ma jednak znaczenie podstawowe, dlatego że jak to mówią Głębocka ekolodzy rzeka las przyroda da sobie radę bez człowieka i w jaki sposób powrócić może nie do tej swojej pierwotnej natury, ale da sobie radę patrzą na nasz człowiek bez przyrody nie bez tych relacji człowiek przyroda tak, bo budowanie relacji człowiek przyroda jest na początku moim zdaniem budowanie relacji między między społecznością, bo moje indywidualne wybory oczywiście mają bardzo podstawowe znaczenie dla mnie w szczególności, ale i już wybory społeczności mają zdecydowanie większe większe znaczenie dla tego miejsca, w którym mieszkamy czy, jeżeli ta społeczność wspólnie jakaś część tej społeczności zaczną szanować miejsce, w którym się znajduje widzi go zupełnie inaczej buduje dom nową legendę tą nową legendą może być legenda miejska, przez którą przepływa rzeka Arabia my się nie przejmował toi toi toi to może być narysowane tamten tt co to to zwierzę narysowane prawdach które, która buduje dom buduje to, gdy to legenda i ta wspólnota zaczyna w pewnym momencie działać w 1 kierunku i to jest podstawa tych działań my pani Ewo, byliśmy na takim spotkaniu dotyczącym tej idei tej książki ma mafia Leśna, chyba że Leśna mafia, ale o Szwecji tak jak słyszałem jak jak to wygląda tam jak to wygląda u nas działacze ekologiczni jak to ładnie powiedział pan Maciej Zaremba, który napisał tę książkę nie przyjeżdżają hipsterzy ze stolicy i nawracają miejscowych autochtonów Aborygenów na to jak należy traktować przyroda ma wyjaśnić, aby organom, że ich trochę trafiała jak i na nie powiem brzydko, ale piorun trafia pod nogi no co co tam hipstera ode mnie serce jest moja rzeka, więc po na niej żaden hipster przyjedzie, ale niech on mnie auto w tonach, bo ja jestem auto z tonem gdzieś tam mieszkają w tych górach i hobby traktuje z miast szacunkiem to być może się dogadamy to to nie jest łatwe budowanie byłyby budowanie tej struktury społecznej, ale musi być szacunek przekleństwa ciąg dalszy pobyt w formacie Radia TOK FM, a po tych pięknych i monetach z mądrych słowach pana panie Jacku ja zapytam o konkrety jej, bo mówimy o tym co w internecie kontakt z ludźmi organizacje inne władza, ale czy coś zmieniło się w taki w takiej realnej tkance na tym świetny, bo to były wspomnienia na początku jak to kiedyś wyglądały jak teraz wygląda ile razy wreszcie rzeczywiście poszli nad Świder itp i co z tego wynikło od lat dla dlatego zeznać Świt remiza ludzi, którzy by tam chcieli chodzić chodzą, bo co daje to też może pojawić, gdy mowa jest w kapitale społecznym to no to, tyle że on już powstał to teraz trzeba z niego czerpać wtedy, gdy np. czegoś się oczekuje nawet na mnie coś, czego oczekuje dajcie, ale nawet wyjścia formą współpracy z władzami, bo to władze podejmują decyzje i władze mogą dać pieniądze lub nie prawda ich możliwości są zdecydowanie większe niż stowarzyszenia tak ładnie pani z rozpoczęła, mówiąc że ktoś coś mądrze powiedziała to będzie jeszcze gorzej teraz trwa, dlatego że jest tam będzie bój o metodologię piękne rzeczy w Świdrze moim życiem po raz złapany jest w ramach dyżuru w domu Krzysia już się zaczął mu, czyli teraz tak prozy wyobrazić to dosyć z trudną skomplikowaną sytuację, w której 1 grupa ludzi chce zrobić coś pozytywnego i boi się wejść w konflikt zdarzeń nie nie, dlatego że ze strachu jakiegoś tylko w rejony jak tylko konflikt będzie utrudniał zrobienie czegoś w porze pozytywnego z drugiej strony ma pani w 2 władze, które chcą zbudować oczyszczalnię ścieków w miejscu, w którym omal nie powinno być, a spadły one dostarczane jest za żeglowania Walczak z widziałam te dokumenty w ogóle nie ma o czym gadać moim zdaniem nie powinna być pamiętajmy, że nie powinno być w ogóle oczyszczalni, bo to byłby absurd, ale nie w tamtym miejscu prawda i zasta w Polek konsensus z 1 strony, a pani nie zdeterminowaną władzę lokalną jakiś powodów chcącą zbudować tam oczyszczalnię tak z drugiej strony ma pani k gwałtownie protestujących ludzi, a pośrodku płynie, choć znać Świder i płynie płynie po rzece Świder i co zrobić coś pozytywnego wyjść, by jest to tak skomplikowana sytuacja z SP społeczna i nic nie wiem czy możliwe jest jakiś mediom wyzwanie czy coś, bo organizacja jest jeszcze dosyć młoda nie nie będzie nie będzie miał takiej możliwości, żeby wystąpić w roli takiego mediatora szukania RO rozwiązań to w NATO mogą sobie pozwolić ludzie organizacje to są bardzo zakorzeniony w regionie i wszyscy jakby się z ich zdaniem liczą prawda zespół może być trudno sam jestem cieka w jak bym zabrał wam pytanie jak się czujecie wstęp jest dosyć skomplikowana sytuacja w sporze, ale też taka trochę nawet jak wydział emocjonalnie ona jest skomplikowana no i jak i jak wycofuje się winna jest ogromny problem, dlatego że sprawą oczyszczalni już ciągnie pewnie nawet dłużej niż my zaczęliśmy działać i oni z 1 strony to mamy świadomość, że oczyszczalnie muszą istnieć muszą powstawać i że w zasadzie to o być może nawet lepiej dla naszych rzek czy będą oczyszczalnie nowoczesne i ich, które będą zwracać do wody w stanie lepszym niż nauczyciel, który w cenę obecnie np. w PRL z drugiej strony jest też tak, że my tak jakby jesteśmy z dorożkami nie mamy zbyt dużego wyobrażenia na temat funkcjonowania oczyszczalni w ogóle, więc trudno jest nam zabrać jak by zająć jednoznaczne stanowisko, zwłaszcza biorąc pod uwagę i to jest bardzo duża przeszkoda, że to jest element lokalnej polityki w długim torze w Józefowie ma powstać oczyszczalnia jest m. in . wynikiem sporu władz Józefowa i Otwocka, ponieważ obecnie Otwock oczyszcza ścieki dla Józefowa imię to jest element sporu pomiędzy nimi poza tym się oczywiście idą pieniądze prawda, bo za oczyszczanie ścieków trzeba płacić do in jest bardzo wielu ludzi, którzy teraz bardzo głośno mówiono oczyszczalni podają przeróżne argumenty za lub przeci w, ale my mamy świadomość, że to jest po prostu związane z kampanią wyborczą o zachęty są wojska rządowe ale gdy ta oczyszczalnia ma oczyszcza ścieki, które w tej chwili gdzieś szły, ale też liściki obecnie są pozostałego Józefowa i zbierane i jest przepompownia pod mostem kolejki wąskotorowej, który prężnie działa jak w dni po nich funkcji i one są przesłany do oczyszczalni otwocki i wody w Otwocku oczyszczalnia za pośrednictwem niewielkiej rzeki WEL łodzian dzięki do Wisły te ulice, a nauczyciele też, by powstała będzie też oczyszczone do Świdra wpuszczać do wicelidera Świt i problemy z 2 lokalizacja, dlatego że ona będzie wpuszczać ścieki prawie naprzeciwko miejsca, gdzie obecnie znajduje się plaża miejska i właśnie to jest ten aspekt, przeciwko któremu możemy jasno i czystym sumieniem naprawdę zaprotestować to znaczy chodzić ma to miejsce to oni nie jest jak jest pierwsze, ale przez psiego miejsce tylko to jest miejsce, które naprawdę łączy ludzi po pierwsze, dlatego, że jej historyczne i tam jest po prostu mosty dawnej kolejki wąskotorowej dzisiaj test most łączący ludzi z Otwocka i Józefowa MO ty jesteś plaża miejska, na którą przychodzą chętnie ludzie i tam dzieją się wiele wydarzeń na alarm w całym sezonie w noc turystów Presto urokliwe miejsce to jest też miejsce niedaleko od niego były brzegi, czyli to pierwsze osiedle założone przez naczelnego, dzięki któremu rozwiną się z tym Świder Majer, więc to jest miejsce z tym do MO, który metę tak mówimy od początku kryzysu ukochane miejsce w lokalnej społeczności Jasiem, rozpoczynając rozmowy też pokazać innym jak my takie młode stowarzyszenia chcące zrobić coś dobrego i tak prędzej czy później musi uczyć się polityki nie ma takiej możliwości, że ominiemy pod polityka będąc etno folk etno logami etnograf z wami, a ekologami artystami czy też rowerzystami, dlatego że zbudować ścieżkę rowerową trzeba gdzieś w jakimś miejscu, żeby założyć park trzeba też mieć to miejsce i t d . i t d . teraz dla dla mnie jest to fascynująca dlatego ja przyglądam się to też trochę wam chce powiedzieć trochę przyglądam się wam wasze decyzjom naszemu stowarzyszeniu z jakim jesteście jak z decyzją Lagarde, że do przełknięcia jest eksperyment jak to będzie funkcja funkcjonowało bez was jako ludziach dlatego, że to będzie to powodowało też przewartościowania będzie też na nagle zobaczycie, jaki to wszystko skomplikowane i ile ile tam jest też też emocji, bo to nawet nie chodzi oto polityka, ale za to polityką stoją emocje stają ludzie no po prostu Franek nie lubi np. krzyż się już i zaraz ja bym chciał coś zrobić dla mojego regionu, ale same czy nie lubi Krzysia, jaką muszą brać pod uwagę, bo w tym wypadku i przyszły same mają władze i zaraz jak to zrobić, żeby ominąć nie nie nieznośną lekkość bytu, czyli to co łączy łączy ich nie łączy franka i krzyż jest dzisiaj jeszcze nie wiadomo czy nianie i wyciągnąć syna w kadrze to co piękne dla rzeki dla miejscowości to dobrze to co w tej chwili w tej materii robicie zamierzacie, gdzie jesteście albo co nie robicie, bo to też ma zależeć czy niedowidzenie ZGM jest dość miejską wycenie i jaki jest nasz stosunek do oczyszczalni to jest strach poczułem zdarzały się z nią zgodzić, by nas do wręcz pytanie osobiste hand to jest obraz do 1 z naszych największych rozterek ostatnia ich z 1 strony mamy do tego staramy się mieć tego taki zdrowe podejście także o Kai pomyślmy o tym, że reżim 2001 . wieku społeczeństwo potrzebuje oczyszczalni do zieleni w tym miejscu na dobrze co możemy zrobić, żeby tak, jakby za parę lat nie pomyśleć o tym, że mogliśmy coś zrobić realnie mogliśmy mieć te mniejsze lub większy wpły w, ale nie zrobiliśmy tego i cały czas zastanawiamy się nad tym, o czym ona w Orleanie z dializ uwielbia jeść nie będziemy zdrady z dworem, a czym jest teraz zaś decyzja już jest absolutnie przesądzona co do legalizacji znaczy w tym momencie wpłynęły 2 odwołanie do decyzji, którą podjął powiat otwocki wydaniem pozwolenia na budowę innej czekamy co co dzieje się dalej odczyt czy to znaczy, że 1 z autorów tego odwołania Stowarzyszenie nie my nie jesteśmy stroną w postępowaniu przyjazne domy zaprzyjaźnione z nami ten gwary lokalne stowarzyszenia napisałem takie wołanie jest mówiąc nad wolno innej najprościej chodzi mi wierzyć oczyszczania zostanie tam zbudowana to ścieki po oczyszczeniu, które będę wpadał do Świdra estetycznie zdalną oczyszczania wody będą RBS i ścieki nawet po oczyszczeniu co nie jest źródlana woda i Sejm będą domowe grillowanie jest ona ja troszkę się znam to może ja zabiorę głos z sali on, że wiza wizę rurę, z której wylatuje woda to nie jest doradza pani Ewo, przypuśćmy, że poszło, że żyjemy w kraju, w którym wszystko się zgadza to znaczy to co na papierze to już rzeczywistość w takim kraju to nie żyjemy w oknie nie żyjemy niech jeszcze jeszcze nawet wtedy by nie Włochy ja mam co rusz jeśli można nakleić interwencje z całego kraju o oczyszczalniach ścieków, które są po prostu za dużo mają ścieków do oczyszczenia nie dają rady jest to wszystko za prostu mamy tyle tyle informacji i udokumentowanych żona źle działają Moto przypuśćmy nam oczyszczony do końca ścieki będą padać deszcz i Radia nie, mówi że tak będzie wiadomo, że tak będzie, ale jest takie prawdopodobieństwo przypuśćmy, że będą bardzo czyste ścieki do tego Świdra bardzo czyste czysta woda ze, ale i to jest naprzeci w plaży to jest w miejscu, które jest piękne pani Ewo, my powinniśmy zacząć mówić być może tego nie da się w wycenić, dlaczego my niszczymy piękne miejsca w imię, czego w imię, jakiego zysku, dlaczego nie szukamy miejsc, które nie zniszczą nam krajobrazu, czyli nie zniszczą piękno naszego życia już nie mówię o rzece konkretnie, ale nasze życie staje się piękna jest piękna jeśli piękne jest wokół ronda wydaje mi się, że dla strony dla tych, którzy zaprojektowali istotne są inne czynniki, które w sposób logiczny wskazywały, że to jest najlepsza lokalizacja natomiast nie jest na pewno brany aspekt tego zniszczenia urody tego miejsca bo gdyby to było związane tak, by było, gdyby wtedy, gdyby to miejsce było wartością jego uroda w człowiek staje na głowie, żeby pogodzić jedno drugie to znaczy znaleźć inne miejsce, które w znacznym stopniu też był bardzo przykro pani Ewa, ale powiem, że nie wszyscy muszą to zauważać, choć nie wszyscy muszą zauważać piękno danego miejsca to, o czym opowiadały jej o nasi goście goście w studiu, że próbują zrozumieć, dlaczego jeszcze nie tak dawno istnieje wokół tej rzeki, bo budownictwa i piękne plaże i można się tam było napić kawy i mamy iść promenadą, dlaczego tego nie ma, dlatego że być może większość z nas nie dostrzega, że to była wartość, więc jeżeli niektórzy dostrzegają my nie chcemy już dalszego zniszczenia dewastacji zaprojektowali to należy tego aspektu nie biorę powalczy uwaga należy powalczyć innego głos ja chyba nie chcemy system jak pani, że nie biorąc pod uwagę bo gdzie jestem w tył głowy i że użyliśmy tego słowa dzisiaj po zresztą polityka jest ekonomia inni chcą się w tym tonie wypowiadać natomiast mam nadzieję, że tak nie zauważyli jeśli tak się stało to może jeszcze w porę się ocknął czy dużo ma dość dużo osób jest za wami to też może są takie, które mówią nie chodzi o lokalizacji w ogóle nie chcemy żadnych kiczem, ale myślę, że gdzieś indziej tak jak dziewczyny nie są tutaj w ogóle stowarzyszenia jest liderem tej kampanii, a ja to ja to ja to ja to pytanie zadałam je dla, dlatego że ta sytuacja dla mnie jako dla może być wytrawnego działacza społecznego jest dosyć interesująca, bo widzę rosnącą potencję i w miejscu i w organizacji, która powstała też w tworzącym się tam takiej grupie ludzi, którą kiedyś, nad którym zależy nam na tej rzece, ale widzi widać także, że powstał od razu da na początku problem bardzo szybko ten problem buch już jest i i on jest jakby z punktu widzenia tego, o czym dotychczas mówiłam jest negatywne, a nie jest to co właśnie opowiadały o tym, tutaj ja jak ból ja jak była budowana ta przestrzeń wokół tej rzeki nagle zrobić powiedział trawiastej przestrzeni pojawia się wyrwa, ale pojawia się też wyrwa społeczna prawda, bo niektórzy mówią, o co wam chodzi ruchy, o co chodzi chłopaki coś się poszaleli dobrze jest tutaj musi stanąć do klubów i koniec snu tych co po dziewczynę powiedział, że mają pomysły, które nie chcą zdradzić jednak jest nadzieja tak zaczyna jest już teraz jakiś tam spory ruch powietrzny, który stara się zablokować budowę oczyszczalni no i jedno im tak jak my obserwujemy działania i też staramy się w miarę możliwości włączać w tym ile my możemy natomiast myślimy o tym, żeby jednak postarać się mówić o tym, oczyszczalni tej inwestycji i tym dla po gaz żywność nie podoba, że władze w kategoriach pozytywnych, żeby je nasi nie skupiać na takim opakowaniu po kostkach lokalnych polityk opozycyjny to co wskazuje się miejsce, które byłoby do akceptacji dla mas drzewo jest w ogóle nie leży poza osób powyżej naszych kompetencji ani nie jesteśmy w stanie odpowiedzieć na pytanie, gdzie powinna z oczyszczania w niesławie, ale się zgadza, a jest to jest to to nie jest wasza praca to to jest praca dla specjalistów oraz bardzo się podoba to całym mieście dobre zakończenie naszej dzisiejszej dyskusji będziemy próbowały znaleźć pozytywne rozwiązanie w tej dosyć skomplikowany i bądźmy szczerzy negatywnej kampanii, którą będzie trzeba prowadzić w NATO spotykamy się idziemy nad Świder za kilka miesięcy 1 słowem zapachem w na wiosnę pomoże zimowy szczyt to program na żywo pani prowadzi program na żywo znać Świder Jacek nie boli taka wzajemna Pietraszek ze stowarzyszenia, choć nad Świder były studia, a także Jacek Bożek szef klubu Gaja dziękuję dziękuję Zwiń «

Chodź nad Świder- zachęcały Ewa Pietraszek i Paulina Kobza

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

PODCASTY AUDYCJI: WEEKEND RADIA TOK FM

POSŁUCHAJ RÓWNIEŻ

DOSTĘP PREMIUM

SERWIS INFORMACYJNY

Wydanie z godziny 05:00

Najnowsze Podcasty

Na ile nasze państwo jest odporne na nadużycia władzy?

Administracja Bidena rozbije cyfrowych gigantów? Antymonopolowe batalie przeciw Google i Amazonowi

Jak zagłosują kobiety?

Stan środowiska w Polsce. Debata osób kandydujących do parlamentu

TOK FM

Polecamy

Popularne

GOŚCIE TOK FM

Gazeta.pl

WYBORCZA.PL