REKLAMA

Jak pokochać cudze dziecko? Opowiadają Jarosław i Katarzyna Klejnoccy

Wieczór Radia TOK FM
Data emisji:
2014-11-21 23:00
Prowadzący:
Czas trwania:
45:50 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
zaczynamy magazyn dorosłe dzieci przy mikrofonie Hanna Zielińska, a z nami studiów są już nasi goście Katarzyna Klejnowska dobry wieczór Jarosław Klejnocki dobry wieczór tuż autorzy książki próba miłości jak pokochać cudze dziecko książki, która opowiada o drodze autorów do zostania rodzicami zastępczymi, a przede wszystkim właśnie o tej tytułowej próbie miłości chciałabym, żeby nasi słuchacze, żeby poznali na początek bohaterów tej historii czy nie tylko Rozwiń » dziecko, które państwo zaadoptowali, ale też państwa, bo zapewne są wśród naszych w oczy tacy, którzy nie słyszeli o Katarzynie i Jarosławie Kalinowskich Katarzyna Klejnowska dziennikarka redaktorka z wykształcenia etnolog uszka i antropolożka oraz archeolożka mama dwójki dzieci, ale tak naprawdę trójki, o czym zaraz powiemy co jeszcze słuchacza na początek powinni wiedzieć to wasz wystarczy dekadach wizytówek czka na początek wystarczy Jarosław Klejnocki pisarz poeta pedagog bez praktycznej teoretyczne, bo pan i uczył i uczą uczyć i pisał pan podręczniki zaś działać kulturowy kulturalny w dyrektor muzeum literatury imienia Adama Mickiewicza w Warszawie i ojciec tej samej liczby dzieci, a nawet tych samych dzieci jak w razie i co jeszcze coś ważnego jest myśli pan oglądając zbory ariańskie powinny wystarczyć na tacy drodzy państwo kulturalni mili ludzie wpadli na absolutnie szalony pomysł wprowadzić niewielkie zawirowanie w swoim inteligenckiego domu i ułożonym życiu jak sądzę jako tako zdecydowali się zaprosić się osobę do swojego życia, która przyniosła ze sobą sporo niespodzianek i przyjemnych i nieprzyjemnych przedstawmy główną bohaterkę państwo książki osoba, która przyszła do tego domu, kto to jest nasza przyszła do naszego domu była nastolatką miała z 17 lat nie jest tak czy właściwie tak zaprosiliśmy w tym skończonego urodziła się na początku roku no poznaliśmy ją przypadkiem w wcześniej i postanowiliśmy zaprosić do siebie na święta, a potem tak zaiskrzyło między nami w przeciągu pół roku przeprowadziliśmy całą taką akcję, żeby można było ją zaprosić oficjalnie o kocurka zastępczą skończyliśmy kurs jena wasza pojawia się w naszym domu w trakcie wakacji, bo to jest historia Anny nietypowa powiedziała pani o tym, że zaiskrzyło między nami takie opowieści słyszymy o dzieciach, które mają kilka tygodni kilka miesięcy maksymalnie kilka lat, jakim my tutaj zaiskrzy nie mówimy co to znaczy, że może za iskrzy też może, że zaiskrzy, że może pojawić się na jakiś zalążek więzi między parą dorosłych ludzi, a zagubioną 17 latką, która mieszka w odległym domu dziecka gdzieś na drugim końcu Polski no nie wiem tak się stało po prostu WikiLeaks w komórkach i zarówno nasze córki kim byliśmy pod takim razie tylko tak był taki silny zakonowi zdała w po świętach no to była dla nas przynajmniej dla mnie kładzie się za Galon nie chciał ruszyć 8 płakały ligi to było straszne mrozy potomek Jarek wróci do odwiezienia jej do ogrodu placówki to myśmy zaczęli myśleć co zrobić, żeby jakoś pomóc nawet nie od razu, żeby zam. z nami ale by coś co zrobić, żeby to dziecko uratować ME to dziecko dziecko siedemnastoletnia, który jednak zachowywał się jak dziecko potrzebowało takiego dorosłego otoczenia opieką ja sobie przypominam, kiedy czytam państwa książka siebie w wieku 171819 lat i ogromną gigantyczną potrzebę kontaktu właśnie z jakąś taką postacią przewodnika dorosłego może nawet takiego mistrza wspierającego mnie jako młodą osobą u progu dojrzałości o kogoś, kto mi podpowie może jak najlepszy kierunek studiów jest dla mnie, a może nawet listę lektur, a może nawet zaprowadzi do muzeum i wytłumaczy co pan na tych obrazach jest kogoś, kto zechciałby podzielić się swoją wiedzą, a jednocześnie byłby życzliwe serdeczne i chciałby robić dla siebie i dla mnie jak czytam tę książkę to dokładnie sobie wyobrażam, że ja bym czegoś takiego bardzo potrzebowała i z chęcią i z wielką ochotą i wdzięcznością przyjęłaby rolę takiej osoby, które sprowadzona tutaj ten scenariusz trochę inaczej się realizował no tak, ale pani jak rozumiem w wieku 17 lat była w rodzinie LLC miała normalne życie rodzina to jest taki wiek, że walczą ze sobą 2 siły u nastolatków to z 1 strony to co pani mówi to znaczy poszukiwanie jakiegoś mistrza z autorytetu spoza rodziny i to mnie na skos spotykały jako nauczyciela wchodzili rodzice i mówili niech pan z nim pogada 12 woleli słuchać, a z drugiej strony potrzeba buntu prawda jakiegoś takiego nie wybić się na indywidualność jednostkowo zanegowanie porządku świata w związku z tym tutaj obie z drzew w przypadku nasi winiarze nie zadziałały one nie było buntu zniżką nie nie wyrażała może takiej potrzeby albo inaczej demonstrowała takiej potrzeby poprowadzenia, jakkolwiek zyska się bardzo dużo rozmawiał jak już sam wiesz już zapas wszyscy poszli spać, ale nie wiem poszedłem się wpisać tak na to co to on tam siedział w kuchni jakieś spiskowe, że 3 kobiece toczyły, ale z drugiej strony 26 w żaden sposób nie nie buntowała liści stawiała na mnie bym zrobiła nam przykrości jak nawet takiej małej skali jak kie to przykrość potrafią czynić rodzone dzieci w tym wieku swym rodzicom, a czy to jest tak czy dobrze odczytamy państwa intencja, że państwo taką rolę właśnie wybrali sobie dla Asi nie, tyle że rodziców w pełnym tego słowa znaczeniu, bo po pierwsze to nie ta sytuacja po drugie, tanie ten już wiek my, ale właśnie osób, które mogą podzielić się tym swoim kapitałem intelektualnym emocjonalnym społecznym, o czym jak ja powiem szczerze, że bardziej się widziałem jako potencjalnego przyjaciela oferty tej młodej osoby tak to znaczy nawet taka formuła relacji między nami no bo tak no no mamo tato do nas nie bardzo ciociu wujku też siły to jest Complete skompromitowana forma o relacji, bo tak się mówi do wychowawców domu dziecka słyszmy zaproponowali, żeby ona wraz z po imieniu co nie było tak dla nich łatwej przebijała się najpierw przez takie bezosobowe formy aż o jak zazwyczaj do przyszłego teścia przyszłej teściowej przez wiele miesięcy sine lege lata temu nagle jakoś to zaskoczyło i zostaliśmy po prostu Jarek i Kasia w związku z tym co Polacy zaś była taka ja wiem do kogoś bliskiego, ale realne no nie nie nie wchodzącego w rolę tak ojca czy matki w kark tak w twarz co potwierdza Katarzyna w lotka ciekawa jestem czy kiedykolwiek, kiedy spotkaliście się już w domu w rodzinie, kiedy tworzyliście ten specyficzny układ z dobrymi chęciami każdej strony ustalają jeszcze jakiś regułę, jakiej zasady za pytaliście aż się przegraną córka jak ona sobie wyobraża swoją rolę w tej rodzinie, czego ona oczekuje od nowych zastępczych rodziców za chwilę powiem państwu jak to się potoczyło, ale ciekawa jestem czy ona również weszła z jakim się gotowym obrazem i na ile on był np. abstrakcyjne i niemożliwe albo na lewą wręczy absurdalnie skromne być może niewielu z nich nieprzypadkowo nigdy tak znani rozmowami, żeby przeanalizować ten sposób lub sytuacji to na początku ona jeszcze przez cały czas mało mówiło o tym co się tam działo czasami po prostu NKW jej przeszłym życiu przeszłym życiu wymykały się różne opowieści na temat domu na temat placówki szkoły i t d . natomiast ona wykazywała taki minimalny i nie może nie werbalnie wolno skutki, gdy odwiedzaliśmy naszą córkę, która czyha na obóz tam każda dostała taką plakietkę z imieniem inni z funkcji jak rodzina oczywiście pisano Szkot Kasia mama i chodziła na teren obozu na to szans innym Naxos Basia siostra i przypięła to było zaraz właściwie nowo ile błazna właściwie tylko na wakacjach i ja mam talent na miesiąc z nami była wtedy jak w Samarze w te role w siostry i jakby córki wpisywała i kiedy w szkolnych chodziliśmy inni brali nas rodzina albo w tym w sklepie za matkę córkę trzymamy się podoba ekolodzy to mierzyła, bo to ona do przyjmowała z taką radością bezradnego zakłopotania w bardzo duże, choć rok temu role i nie nie pokazywałby nie dementowała tego, że to nie jest prawda wyszła mnie nie stworzyli jakiegoś regulaminu jest prawda pobytu, ale w dziedzinie VAT w wolnych dni, ale też w tego typu dziękować raczej wyobrażeń tym właśnie pouczono o dno ona tak Kasia mówi no to ona jakby ich nie formułowała specjalnie na jam Janoszka fachu historyk wiedzy o powiedziano na mi przez naszego weterynarza, bo jako jakieś tam powodu to o czasie poszła już jakiś czas później z którymś tam zastygł w naszych zwierząt weterynarze potem ja po szynach, iż kontrola i ten weterynarz wierzą to wszyscy są metan w naszej wsi wydzielić zaznali jak ja jak to jak to jest Jan Miłosz pisze on mógł jeździć tak mówią o nas jak ona o was mamusia to tatuś tamto no, więc to było tak zaskoczony, że ściana nie nie pozytywne także Jacques, a w Mie nie buduje jakichś skomplikowanych układów tylko przyznają w takich relacjach zewnętrznych w wchodzi w roletach córki książką, której dzisiaj mówimy państwa autorstwa próba miłości jak pokochać cudze dziecko jest zapisem kilkuletnim relacji z córką zastępczą można powiedzieć, że w pewnej warstwy jest to też takie osobiste kalejdoskop zdziwieni zaskoczeni zapisy z zapisu tych miejsc tych punktów w rzeczywistości, gdzie ta rzeczywistość najbardziej biegła od wyobrażeń dlatego też ta książka myślę, że jest bardzo wartościowa nie dla wszystkich tych, którzy temat rodziny zastępczej czy rodziny adopcyjnej znają tylko z powierzchownych relacji medialnych, a np. zastanawiają się nad takim rozwiązaniem w swojej rodzinie albo po prostu czysto poznawczych powodów chcieliby zobaczyć się jak to jest mecz i z tych dziedzin z tych sfer, które w kontakcie z państwa córką ne przysposobione, a które się okazało najbardziej zaskakujące dziwne, a po pozytywnie negatywnie odbiegające od obrażeń to od 2, jakie to były pola co było takie są, czego właściwie państwo nie przewidzieli wydawało się, że już, że tutaj wiemy jak sobie poradzimy jakoś sobie wyobrażaliśmy wyjdą i wyidealizowane niż my, a tu o największym kłopotem w ogóle takim zdziwieniem, że mimo ogromnych starań naszej strony ona nigdy tak do końca nie weszła w rodzinę i nigdy nie zaistniała jak i jak i tak musimy też, że mogłoby się zdarzyć i być może, dlatego że że zakochała się ich, że z Natalią spowodowała, że po prostu wybrała się dokonała transferu moc no właśnie może dokonać transferu emocji, ale właśnie cały czas do końca w Belgii i cały czas w tych latach rynek jest coś takiego, że jedno no jesteśmy jesteśmy razem no tak się zdarzyło, ale to do końca ani jak ten nie jest tak rzadko prawdziwa rodzina, żeby nie stanie się otworzyć nie wiem czy to, dlatego że tak późno, że z nami spotkała czy, dlatego że po prostu już nie potrafi już emocjonalnie zamknięta pod tym względem, że nie potrafi do końca twarz na drugiego człowieka, a przynajmniej je otworzyć na więcej niż niż 3 jedno osoba może to w ten sposób po prostu jest, że koncentruje się teraz na partnerze i dziecku to nie jest w stanie już rano lub więcej tych uczuć przetransferować może to jest po prostu za dużo nie raczył takim myślę, że wspólnym zaskoczenia czy dla nas o bigos z takim zaskoczeniem było to jak bardzo domy dziecka nie przygotował ich do do życia w udziały w takich jak najbardziej prozaicznym wymiarze 3 dniach od życia to codzienność rodzina umiejętność ta zwykłych życiowych i umiejętności, w czym nie było żadnej windy tak tylko jakby był to efekt funkcjonowania tych placówek i i kościołem w stylu metod zarządzania tymi placówkami i a i brakiem, bo nie chce wiedzieć, że Tytan pracy, bo to, że tych o pracę specjalnej nie było ku brakiem pracy wychowawczej formalna relacja opiekuńcza z, a się za 2 lata wygaśnie pozostają wszystkie lata późniejsze dorosłości ciekawa jestem czy inne jakoś państwo śledzili obserwowali interesowali się jak układają się takie relacje w późnej dorosłości dzieci przysposobionych z przysposobionymi w ramach rodziny zastępczej w tej chwili się ma partnera ma dziecko ich losy układają się różni na podstawie samej lektury książki można się spodziewać, że jeszcze zwrotów akcji będzie kilka w tej historii w, a możliwe, a czy czy jest jakiś taki, by był model jakaś 1 narracja opowieść jak to jest, kiedy jest się takim dzieckiem przysposobionym ma się te 3040 latek, który jak relacje późniejsze układają w grę myślę, że bardzo różnie po prostu są ludzie, którzy w relacji, ale podtrzymują tak długi czas, w którym się na trudnym momencie Kaczor tak się dzieje też normalnych nie wada należnych zwykłych rodzina czasami ludzie, kiedy staną się dorośli odcinają się od rodziców czy rodzinną w klimacie lat nie są dzieci też o zdrowiu dzieci biologicznych wychowywanych przez rodziców MDI jest jakaś taka stałaby taka linia pokazująca pewne napięcia zależnie od etapu rozwoju dziecka najpier w za absolutny zachwyt i afirmacja potem pomału definiowanie siebie przez zaprzeczanie wszystkiemu co się wyniosło z domu i gdzieś tam pomosty to taki dorosłość jest powyżej 2005 . czy trzydziestego roku życia z powrotem powrót akceptacja i wręcz bardzo często przyjaźń już dorosłego dziecka z rodzicami pytam czy tutaj też jest możliwe tego typu scenariusz przeczytałam państwa takie rodzinne nie jest idealnie tak mam wrażenie mniej hucznie nie robiliśmy żadnych statystycznych rozpoznali, a specjalnie nie znam 1 rodzinę, której głos zrobiła z rodziną zastępczą to znajomi z kursu autorom mama właśnie tyle, bo wychowano w takiej rodzinie dlatego postanowiła też pomóc jakiemuś dziecku poszła na taki kurs, żeby też się do swojej rodziny dziecko, które potrzebuje ona od dna morza po dorosłość mowach, ale wszelkie kontakty z ludźmi, którzy ją wzięli którzy, jakby nawet dalej są rodziną po prostu jemy znoszą kontakt cały czas mamy nam się teraz bardzo zintensyfikował, więc myślę, że dopóki będziemy w jaki sposób potrzebni czy emocjonalnie czy życiowo po prostu Polak, a na ich będzie znana no i ten papier, którym pani mówiła czy też formalne relacje tak nie są to żadną granicą i w strzałach z drugiej strony mamy też z taką sytuację, gdzie rodzice biologiczni są nadopiekuńczy i prawda aż 75 letnia mama na 50 z kilkuletnim synem się pochyla i prawda pyta zgorszenie zaraz tam mleko ubieram o albo to także już tak nadopiekuńczy 4 bywa irytująca na szkody są też jasnymi nie chciałbym tutaj występować w takiej roli w UE nie przedobrzyć, bo żadnych pytam o to, bo zapis relacji z córką w książce Anny w ujęciu w książce próba miłości jest, żeby takim dosyć emocjonalnym zapisem jest to pewna amplituda uczuć i przyjemnych i takich uniesień związanych z przyjaźnią z miłością nawet do tego dziecka jednocześnie seria rozczarowań na też się zastanawiamy ile to wszystko we właściwe, by ktoś przeczytał tę książkę odłożył to mógłby on szybszy od na tym się to historia skończyła, bo tutaj właściwie, by ostatnie sceny z udziałem Asi to są takie, że teren związki się rozchodzą pomału się, że test więzi, by jakoś tak rozróżniają myślimy o sobie nawzajem ciepło i tyle nerek dlatego zastanawiam się na ile tak naprawdę ta historia tt pierwszy kilka lat waszych wspólnych i z początkiem czegoś co może trwać potencjalnie bardzo długo, ale tez koniec, gdyż chciał tą książką muzyką Sycz aha tak to wygląda na 3 lata książka ma swoją dramaturgię trzeba ją było jakoś zrekompensować znali jakoś się w jakąś strukturę konstrukcyjną wepchnąć oczywiście mówiąc półżartem można, by pomyśleć o pisaniu kolejnych części będących wspomnieniem jesteś bokserem też można AAA, ale dla pani pytanie dość 1 odpowiedź jest taka no po prostu nas zaprosić do 20 lat jesteśmy mówi Rudolf le do stolicy wygląda w ten sposób, że książka poślizgnął się z przestała pisać była redagowana trwały są w proces drukowania, a życie pisało dalej UoR należy, że naruszono w tych istotę wygląda tak, że gdzieś z Rzeszowa od oczu może być znany z powrotem zamieszkać ci, jeżeli będzie chciała zamieszkać może jest młodą matką w tym momencie matką samotną tak ich wiek, jeżeli będzie chciała to można na zawsze liczyć ci niezależna od tego jak często się widujemy czy spotykamy to przez cały ten czas, kiedy ona była z partnerem urodziła dziecko myśmy byli w szpitalu pomagaliśmy Najda mogliśmy cały czas pomagaliśmy też finansowo nowo taka mała rodzinna na dzisiejszych czasach to się sama nie utrzyma także to nie jest także no oczywiście się byli rozczarowani, że wybrała kogo innego ojej dla kogoś innego niż to idziemy po schodach tylko od nas odeszła prawda w błoto pewnego rodzaju rozczarowania nie znaczy, że myśmy stracili kontakt z nimi utrzymywaliśmy ze sobą żadnych stosunków w gminach oraz organizowane w ludzi, którzy kochają bezwarunkowo razem z państwem zwiedzamy czytając tę książkę różnego rodzaju placówki instytucje ośrodki szkoły no i to jest dopiero w podróż i przygoda nie są to przyjemne miejscami, ale też bohaterowie drugoplanowi książki osoby, które zaludniają te instytucje, toteż nie napawają optymizmem i tutaj mam namyśli z 1 strony urzędniczki z drugiej strony różnego rodzaju psycholożki często z dobrymi chęciami, ale w zasadzie wydaje się, że brakiem odpowiedniego doświadczenia czy kompetencji czy wystarczającego wyczucia sytuacji no ale najtrudniej przyznam, że czytało mi się opisy państwa relacji rozmów kontaktów z wychowawcami z domów dziecka, w którym przebywała państwa córka i z nauczycielami jakiś taki mur obojętności tacy ludzie wydaje się nie wiem czy czy wypaleni zawodowo po kompot po trudach kontaktu właściwie samymi dzieciakami z problemami tak sobie myślałam, gdyby nie to, że w pewnym momencie aż trafiła do tzw. normalnej szkoły kiedyś mieszkała z nami i dalej właściwie trudno było nauczyciel jakoś uwrażliwić NATO, że mają do czynienia jednak ze szczególną sytuację, ale wyścig był kłopot w tej szkole lub, którą skończyła był kłopot właściwie z 1 nauczycielką nowa nauczycielka matematyki, która do końca jej psuła jak życie szkolna i toby to bardzo boi się rozpoczną problemy z matematyką na w momencie, kiedy dostała czwórkę z jakich klasówki po wielkim naszym wysiłku i uczeniu się i t d. u pani wspólnej pochwaliła -li i naprawdę rzucaj cały czas kłody pod nogi nad niezależnie od tego czy to było blisko z placówki to byłoby inne dziecko no cóż to autobus po prostu zły nauczyciel, który nie wspiera mnie pomaganie nie mobilizuje mnie nic nie chwali tylko, ale tak w szkole doradczyni 1 szkoła musi okazała się niższa znają z ostatnich aż o aROM państwo współpracowali już jako ludzi do technikum oraz wychowawczyni Sasin w 0203. w czwartej klasie to naprawdę cudowna kobieta tresuje uzgodniono inny dziś tak samo dbała oto mamy tu można było jeszcze co zaliczyć też doliczyć no przebywała jak mogła pomagała jak mogła naprawdę jak to było w poprzednich szkołach dno jeśli chodzi o gimnazjum, które właśnie kończyła się kończyła w tym jest w swoim mieście z nota to tam to po gimnazjum położone dość naprzeciwko domu dziecka i znakomita część stałej klienteli to były dzieci z domu dziecka i Naja i po mszy, że ja tam nigdy osobiście nie nie była natomiast Telefonia Polska zrobiła bardzo dużo pieniędzy na nie dla mnie, ponieważ z rządu Donna na ten dystans od tandety jak, zwłaszcza ja tutaj jako nauczyciel wziął na siebie trud kontaktu z wychowawczynią Artist oraz są już, by nasze miasto kłopot znowu z fizyką mecz, a może wizytówką bardziej w nazwie towaru z fizyką i UE i też to jakaś taka czy torze okazało się, że jest rodzina, do której się może trafić, jakby trochę przebudziła tamtych nauczycieli, którzy z w tej obojętności ewidentnie, który pani mówi no z różnych pewnie powodów cieszyli się interesować i ta nasza perswazja, żeby to nie chodziło o to, żeby o nim przepchnęli za wszelką cenę tak ażeby no i umożliwili z zasadami szansa dla zwierząt po, ponieważ jeśli oni dającą jej szansę to jest duża możliwość na z tego skorzystają w 100 wydział z tej patologicznej swojej sytuacji dodał prezydent łatwo, ale się udało to choćbyś też inni byłbym skłamał, gdybym powiedział, że jakoś strasznie nam przeszkadza nowy właściciel raczej nie trochę wysiłku z naszej strony i jakby ci nauczyciele, że znam się jako osoba z zewnątrz jednak czy tamto w oburzenie, że jak to żeście to pan musi dzwonić prosić go, ale bardziej złożona jest nieznających realiów byłam jednak zaskoczył wychowawcy pani ani dyrekcja placówki chronieni uwaga w tym wielu gości Kostuch wieźli dziecko nie chce się uczyć w notesie nie uczy po prostu nikt tak jak w domu nie będzie nie chce wstać to nie staje na drodze Karel zgłośmy to do sądu sąd tak się stało wyznaczy Square i dziecko będzie wtedy sprzątać korytarze zmywacz do korytarzy tak dalej, bo takie są zwykle kary prace społeczne ileż godzin x coach to nie interesuje no bo w domu jednak rodzice dziecko nic stać go zainteresuje, dlaczego na tak odpuści tego dnia pomoże zmęczona, bo to 1 z 2 poradnia na to by zmusić, żeby poszło do tej szkoły sprawdzić lekcje są robione na pójdzie na wywiadówkę porozmawia z tymi nauczycielami ewentualnie byśmy korepetycje to nic takiego nie ma, jeżeli komuś nie chce to niech zatonie nawet tego nie słyszy mnie nie obchodzi obraz dowodu przychód, ale nie są to słabszy Juan i na obniżenie takich problemów z tymi przedmiotami ścisłymi, bo w kratkach lub z humanistycznym nie miała, gdyby ktoś doniósł sam albo po prostu, bo wystarczyło znaleźć świetną panią Danusię od nas i u nas aż po prostu rewelacyjna nauczycielka z emerytowanym, których nauczyła tych matematyki nauczyłam po prostu od zupełnych podsta w, a czy wg państwa, kiedy dziecko w rodzinie zastępczej lub adopcyjnej trafia do szkoły już w docelowym miejscu zamieszkania nauczyciele powinni jakoś specjalnie traktować to dziecko czy w ogóle powinni wiedzieć o tym co zależą od sytuacji dziecka, bo może składa się na taką koleżankę, która mimo tragicznych warunków w patentowych, kiedy już po skończeniu 18 lat musiała opuścić dom dziecka trafia z powrotem do matki nie było gazu, by nie było żadnych wad wszystko było odcięte el za niepłacone rachunki mimo wszystko bardzo dobrze skończyła szkołę z wysoką średnią i poszła na studia można dwójkę dzieci z różnymi partnerami to jest w stanie zrobić tutaj musieliśmy się zwrócić o pomoc w Gnieźnie dawaliśmy sobie rady stąpają matematyki nie dawaliśmy sobie, ale też z wychowawczynią, która i włazu człowiek otrzyma od nas to pierwszy objaw nie oznacza jeszcze przez pierwszy rok ona ma pozostać z uczniami była i poprosiliśmy o specjalne traktowanie dlatego, że to problem, że ona nie potrafiła się uczyć się łatwo poddawała i łatwo zniechęcała no i wymagała takiego pochwalenia podtrzymania na duchu dania drugiej szansy może troszeczkę czasu łagodniejsze oceny, bo ona starała ono do szkoły chodziła nie uciekała nawet po prostu czasami nie potrafiłam być jak radzić Włoch ogarnąć rzeczywistość, ale tak szybko nauczyła szerszej perspektywie nauczyciele dzisiaj są poinformowani, iż dziecko ma taki deficyt ADHD dysleksję dysgrafię paleta deficytów emocjonalnych społecznych w tym również intelektualnych bardzo często wyniesiona z doświadczenia bycia dzieckiem porzuconym dzieckiem w domu dziecka jest ogromna czy to państwa zdaniem powinno być zawsze jawną informację w szkole, gdy ja bym powtórzył może inaczej handel oraz okaż, że to jest kwestia indywidualnych zależy od sytuacji dziecka na walnym i testach na skład czy takowy takie ujawnienie informacji nie mieli nie było aż tak bolesne letniskową może być i jako nauczyciel wszelako znowuż one taką tak, by się wydaje że, że jednak rodzice powinni też wolałby pan wiedzieć i dawkach jeśli byłbym wychowawcą to powinienem wiedzieć dyrektor i czy dyrektorka i wychowawca testu minimum, które później ta informacja musi być tak jak w dół, ale to, toteż trudno ty jesteś Paszkot kwestia dyskrecji tak od koniecznej ludzie są różni, ale był, gdyby w można było zaufać wychowawcy Toya był za tym, żeby informować o powiedzmy o samej instytucji rodziny zastępczej w szczególności dla tych osób, które być może na nową rodzinę zastępczą rodziną adopcyjną netto czasami są wciąż pojęcie traktowane jako równoznaczne dla kogo wg państwa rodzina zastępcza jest dobrym rozwiązaniem kto jakie predyspozycje tworzą dobrego rodzica zastępczego może formalnie najpier w tak rodzina adopcyjna czy adopcja może dojść do skutku tylko wtedy, jeżeli wyjaśniona jest sytuacja prawna dziecka to znaczy chyba najprościej powiedzieć rodzice muszą mieć odebrane prawa rodzicielskie lub rodzice zrzekli się tych praw rodzicielskich wtedy dziecko możesz do adopcji każdej innej sytuacji, gdy prawa nie są odebrane albo funkcjonują w sposób ograniczony do władzy to było n p . to również AZ tak Jasik tą jedyną możliwością taką noc poważniejszą jest właśnie rodzina zastępcza gości są inne Formuły typu tam rodzina zaprzyjaźniona ale z czego państwo zaczynali tak, ale zna go trochę wrześniowa przejściowo formuła bardzo powierzchowna polegająca głównie na tym, że taka rodzina zaworów zaprzyjaźniona noc tam zapraszać dziecko do siebie od czasu do czasu tak i Anna innych gości nie ma żadnego wpływu prawnego na plan, a na dziecko nie nie wychowuje dziecko fakt natomiast rodzina zastępcza w tym w tym sensie głośnych głębszym Noma zgodnie z nazwą zastępować rodzina normalną, która w domyśle tymczasowo tak, ale zarzuca rodzin zastępczych jest trudniejsza, że kiedyś rodzice adopcyjni mają dziecko mają prawo słów jest wyrok sądu na to mogą o tym, dziecku decydować np. chcą mu zgadzać się na taki zabieg zrobić paszport wyjechać tutaj każdy tej sytuacji powinniśmy pytać o zgodę albo rodziców albo sąd i teraz z marki 0, a rezerwacja to co również wybór szkoły np. dla to może niebo czy też nie interesowali kompletnie ale gdy mogli MON, a Szkot trudno jest ono Szkot ochrzcić dziecko, które wyraźnie zaznaczył Grecy mogą się na to nie zgodzić prawda ale, ale w Misiu kłopot z paszportem chcieliśmy zaraża się na wakacje zagranica nogi zrobienie tego paszportu kosztowało nas 3 miesiące mnóstwo nerwów, bo doprowadzenie dwójki alkoholików równocześnie do urzędom graniczyło z cudem w końcu tutaj aż stanęła na wysokości zadania z wychowawcą pojechali samochodami zwieźli no ale znaczna część jedno potem drugi udało się, ale naprawdę było wiele nerwów i Idy i to takiego, gdyby nasz kod zdarzył się odpukać wypadek, a byłaby niepełnoletnia również oni powinni wyrazić zgodę na na zabieg na gwarancje traf chciał mimo tych psychologicznych predyspozycjach porozmawiać przypominam sobie, że w 1 z audycji rozmawiając z kolei o adopcjach został Bodo podane takie rozróżnienie, że rodzina adopcyjna jest bardziej odpowiednia dla osób, które czują się niezaspokojone jeśli chodzi o rolę rodzica, a rodzina zastępcza jest doskonała dla osób, które wychowały już swoje dzieci nie przy wiążą się w sposób absolutny do dziecka i godzą się z tym, że to dziecko jest tutaj na chwilę, a jednocześnie to doświadczenie rodzicielskie pozwoli im zapewnić temu dziecku na maksimum opieki takie bezpiecznej więzi na ten czas nie wiadomo, jaki na, które ona będzie w domu czy państwo się zgadzam z taką opinię czy w dół w Polsce nie ma czegoś takiego, że do rodziny do pogotowia opiekuńczego może albo do takiej przejściowej rodzin dzieci trafią na chleb już prawie jest na produkty zastępcze, którzy trafiają na skalę górze zostało już rzadko rzadko sąd w ogóle dążą do tego, żeby odebrać prawa tym rodzicom potem sprawa w ogóle nie są dalej Otóż tak nie dorośli i tak się toczy tak przez lata im to sam są też decyduje na nadanie praw rodziny zastępczej ludziom, którzy mają chęć pomóc dziecku, ale co widzisz mam trudną sytuację finansową, bo rodzina zastępcza jednak na dziecko dostaje pieniądze rodzina adopcyjna już nie znamy taki przypadek zdecydował, że trójka dzieci będzie jak w rodzinie zastępczej docelowo sędzia powiedział, że do skończenia, a tam 18 lat, dlatego że no, żeby pomóc rodzinie finansowo, ale na masce psychologiczne aspekty no to do to wydają się z takim standardem także rodzina adopcyjna jest brak własnego dziecka krok dalej to jest droga, żeby tu własne dziecko mieć też stąd pewnie rodzice adopcyjni optują zazwyczaj za tym, żeby to dziecko było jak najmłodszy włodarz chcą przeżyć pełniej dokładniej jest, żeby to co to to kto miał formułę takiego wychowania bytu dziecko było niemalże od urodzenia i ze stron podczas kursów wobec tego typu sformułowanych oczekiwań zdobyły takie komentarze naszych trenerach, że to zawsze jest możliwe, że to, że w naszej rzeczywistości na takie dzieci się długo czekano i mówiąc już pół żartem trochę przekonywały tych rodziców kandydatów na rodziców adopcyjnych, żeby w cudzysłowie brali co daje od Mołdawii z Watford różnie różnie może być natomiast rzeczywiście tak jest z rodzinami zastępczymi zostają rodziny, które jak ich własne doświadczenie rodzicielskie mają otrzymać miały prawda, bo to częsty jest też taka sytuacja, że dziś już odchowane, a nawet już odeszły z domu wtedy taka rodzina z trochę, żeby wypełnić różnie też faks może za zechcieli zostać rodziną z ostatnich lat, ale motywacje są bardzo ludzi to się boją tego, że ten rodzic LED ten patologiczny okropne rodzic tutaj się będzie czaił i innych będzie przeszkadzał w tej rodzinie i t d. na trochę też taki jest trochę też tak wynika z lektury bardzo ciężko jest jasna na czarny charakter gdzieś w cieniu wojny z Chin stojąca tak naprawdę to bardzo rzadko szczególnie chodzi o mocy wycinanie się interesują ich się pojawiają natomiast prawo jest w tej chwili takie, że miłość z rodziną adopcyjną to matka biologiczna ciecz logiczne ma prawo do kontaktu z dzieckiem może dziecko odszukać te są może stać pod płotem tylko prostownika z niewiedzy ludzie w prawo się zmieniło i hoteli i tak jest ich szlaku wodnym, które trenerki dawka może uznać, że na kursach mówią, że to jest taka limuzyna trochę inna sprawa, bo no ci rodzice biologiczni zaniedbali swoje dzieci na tyle, żeby im te dzieci zabrano i gości nie ma takiej sytuacji, że boi się po tym, w, którym ocknęli i Cecylia ten rywal gotowi latać, a wręcz przeciwnie to o zabranie dziecku dziecka jest przez tych rodziców biologicznych traktowany jako na załatwienie sprawy zabrali teraz państwo się być martwić, a my jesteśmy wolni możemy sobie kupić dowolną a czego państwo ma już jako rodzice zastępczy dowiedzieli się osobie, czego nie wiedzieli państwo na swój temat, zanim weszli państwo na tę drogę na kiedy czytam książkę to też widziałam różnice w podejściu do całego tego pomysłu pani Katarzyna drobnymi kroczkami takie pozytywistyczne podejście właściwie weszła w ten temat od początku bez bez szału emocjonalnego, ale krok za krokiem, a Jarosław się opierał opierał, ale jak już wszedł to po prostu wstyd w stuprocentowym sercem właściwie jest w maseczce na dłoni do do tej dziewczyny rano okazało się, że to wszystko nie jest takie łatwe ani kontakt z nią ani ta zmiana pozytywnych emocji nawet tych negatywnych emocji tam w ogóle trudno było o wymianę emocji czy to jest także dowiedzieli się państwo czegoś sobie, że mają państwo, iż kompetencje, które były uśpione przez tyle lat albo udało się rozwinąć jakieś cechy np. cierpliwości, której państwo w sobie nie podejrzewali, że i trochę inaczej traktowali państwo swoje dzieci biologiczne, a to się okazało, że jednak można być zrozumiany i cierpliwym jak tylko dementuję, że się opierałem się nie opierałem tylko to na pewno sceptyczny Kasię była, jakby spiritus movens tego całego projektu natomiast ja tak trochę byłem obok obok, a a, a od, a nagle się okazało, że jakby sprawy się już na tyle poważnie rozwinęła, że obok być nie można i co do cierpliwości to tak to ja osobiście właśnie takiego śledczy nie miałem jest dziś z obcymi jako nauczyciel pracowałem zawsze dużą cierpliwością do własnych dzieci okazuje się nie miałem aż tak wiele to właśnie takie dziecko nie to obce inicjowała nowe właśnie tu i to jakoś tam ja mam wrażenie już namierzyć rzesze jakoś tak i kości innego rodzaju cierpliwość u mnie ujawniła, ale czy czy też dramatyczne jakoś nie rewolucja w marzeniach nie pomoże w była pani sama jest pani z ogólnie można bramkę więcej dystansu do różnych rzeczy, ale nie łączy to jest kwestia sytuacji 200 róż gość człowiek starzeje Nani i inaczej postrzega rzeczywistość o wyrozumiałość, bo tutaj też państwo wykazali się bardzo dużą wyrozumiałością taką naprawdę w pełnym tego słowa znaczeniu wiele razy to zaufanie państwa zostało zawiedzione wiele razy nadużycia i cierpliwości i właśnie ta serdeczność i tutaj za każdym razem państwo Rojek stoją cały czas w pionie tak my jesteśmy wspieramy niezależnie od tego co się dzieje z tą ideą, aczkolwiek oczywiście coś tam sobie pomyśleli co też oszuści zrealizowali jednak nawet na talerz natomiast Arena to trudno to mój Boże rodzone dzieci też zawodzą rozdali też trzeba sobie sami z tym z tym radzić na nasze biologiczne córki są jeszcze nieduża ale, a jak wiemy, jakie one bez dowodu nastolatkami Ludovic już niedługo Liu fang ORA na pewno dało to coś takiego, że przestałam w ogóle oczekiwać zbyt wiele od osób dzieci i idealizować znaczy np. no znam sytuacje których, jeżeli dziecko dostanie jedynkę w Turcji strasznie tym przejmują, a ja nabrałam do tego dystans swoi i Jedynka 3 i jakaś inna ocena gorsza nie robi nam takiego wrażenia no jest, ale to można poprawić szczególnie, gdy jakieś takie więcej luzu nabrałam do tego wszystkiego Brzozowski Jaworzno 2, a 3 meleksy wożenia organizator ma nadzieję, że tego od stycznia dzielimy na złą ich w 2 i z różnych sytuacji można wybrać znaleźć tak spinać przyjmować, czyli to jest tak naprawdę też taka lekcja, która się przyda państwo młodszą córką, kiedy wejdą już na stole w siedzibie stada taki trening rozkołysze denerwuje no to nam się przydała starszym mówi dr no to, że beneficjentami są też nasze Moses córki, że dobrze one są beneficjentami też, że tak bezpośrednio, by weszły w bardzo ścisłą relację ze starszą siostrą przybraną czy starszą siostrą na zastępczą tak czy siak traktują ją jako siostra mimo tego, żeby obserwował te różne zwroty akcji, że ta starsza siostra była raz bliżej raz dalej pojawiała się z znikała pewnie też wyczuwała atmosferę w domu nawet jeśli państwo bezpośrednio nie żalili się przy wszystkich dzieciach na tę sytuację no to z pewnością młodsze córki wyczuwałem jakiś rodzaj napięcia czy właśnie rozżalenia czy może lekkiego rozczarowania dzisiaj są o kilka lat starsza jak ona komentują obecność sił w rodzinie uczyłyśmy się starali, żeby cała sytuacja, gdy wasza związała się z tym ze swoim partnerem wygląda naturalnie czy winniśmy nie schodzili przy dzieciach żadne, jaki silnik każdy śmiesznie opowiadaliśmy po prostu zaczął trzymać tyczkarza 3 kontakty i IT tak tak wyglądało ono było trochę rozżalony, że właśnie tam, że za rzadki stan kontakt, ale jak z powrotem zintensyfikował kontakty z nami pos z powrotem to naturalnie weszły w to Weronika starsza od FoodCare brzydko na nią obrażona, ale po 1 wizycie w czołówce natomiast w tryby takim okresie życia z nami NATO to były takie typowe relacje niż siostrzany to znaczy Weronika Walna szkoda zgłaszała taki postulat, dlaczego Basi wolno coś tam Pluta i i co Ano to mówiło się, że Jaguar waży za dużo jest zła prawda np. dlatego jej wolno toczy tamto się rozmawiamy drodzy państwo w książce próba miłości jak pokochać cudze dziecko z autorami książki Katarzyna Jarosław Klejnocki napisali tę książkę napisali o sobie nie o swojej rodzinie swej historykom szczególnie polecam państwu lekturę tej książki dla kogo ona jest przecież dla wszystkich tych, którzy rozważali taką decyzję myślę, że warto spróbować tylko jak uważa, że w konkursie, w którym Szmal byli zbyt mało się kładzie nacisk na właśnie relacje emocjonalne jak pomóc takiemu diety z bardzo trudno, bo już nastolatką, a 13 latka trudno nam szkodzą prowadzi do jakiegoś lekarza, jeżeli on tego nie chce są tego typu sytuacje, że Banaszka możliwość, że Kasia poszła na kurs uczenia się taki trochę psychologicznego Rosji hasło psychologa z brązu wyrażona w żyłach nie idzie o takich goli i nie chciała im w nas przede wszystkim straszono, że takie dziecko pomoże właśnie on spalić dom okraść mordować zwierzynę z dzieci ma być tak dalej nos nie było żadnych takich sytuacji natomiast w imprezie był kłopot z emocjami tak doceniła ich raz opóźni przygotowali w do wszystkiego musieliśmy dochodzić metodą prób błędów no bo sytuacja była taka, że nie mogliśmy z nią całować sztandar był już wiesz do późna zima, bo pomoc w, a nawet odmawiała po prostu no i franku pozwól, że do innych lekarzy ją zaprowadzić po prostu wymieniano wszystko wiemy nie potrzebuje jak wójt w gminie Brody małe dziecko uczy swoje dziecko no to można gość wziąć zaprowadzić tutaj jest mu się młodzi też musi także z ewentualnymi czytelnikami mogłyby być rodzice z już będąc zastępczymi, żeby sobie Odeon z ulgą frontowe własnych doświadczeń oraz kiwać głową ze zrozumieniem także to jak by pewnie te nasze problemy nie lubi albo wręcz przeciwnie mogę, że prawie pewien jest, że nasze liczne problemy są po prostu typowe 3 były typowo, chociaż historia jest nietypowa przede wszystkim ze względu na wiek dziecka inne, które zostało córką zastępczą, ale właśnie u progu dorosłości to jest rzeczywiście sytuacja wyjątkowa myślę, że bardzo rzadko się zdarza, że ktoś chce pomóc dziewczynie zupełnie obcy, bo to w ogóle państwo nie mieli wcześniej żadnego kontaktu z aż się ne, która właściwie lada moment wyszła z domu dziecka musiałam radzić sobie sama trzymamy kciuki za się za główną bohaterkę ja przyznam, że bardzo chętnie przeczytałbym drugą część wcześniej niż za 20 lat w najgłośniejszych wobec państwa pytań ciekawa jestem przy przeszło to państwo przez myśl być może już dawno omówione czyszczą podejmą państwo taką Trumpa czy myślą państwo o tym, że być może jeszcze jakieś dziecko w tym domu zamieszka to znaczy rozmawialiśmy o tym, że dopóki sytuacja z Asią się nie wyjaśni, dopóki nie będziemy wiedzieli jak długo będzie musi pomagać jej córce takiej decyzji nie możemy podjąć, bo po prostu śni po mnie szczere być może skończy się także, tym bardziej znana jest już dzieckiem para zamieszka z nami teraz na na dłużej to może być zastępczą ile w ciągu kilku lat tak, zanim jesienią samodzielnie, dlatego że chciał podkreślić, iż nasza decyzja wynika też z tego, że wiedzieliśmy, że to spokojny miły ładny dziecko za chwileczkę wróci do matki alkoholiczki i pasz swojej nic nie pomoże, bo tak jest od zabiera się dziecko, gdy ma np. 56 lat taki bowiem przypadku Odry jak ma 18 przez cały czas nie, robiąc nic nie, pomagając odstawia z powrotem, więc myśmy chcieli po prostu pomóc teraz zrobimy wszystko, żeby mogła się usamodzielnić na tyle, żeby mogła znaleźć pracę i Solorz pokarmu psiaki nawet pomoc, ale utrzymać, dopóki będzie taka sytuacja dopóki nam wygrać 2 miejsca pomocy i t d . to po prostu nie możemy tego zrobić, bo nie dam radę że, ale też nie mówią państwo nie nie widnieje, aczkolwiek to go właśnie ta geneza całej sytuacji polegała nie na tym, że chcieliśmy zostać rodziną zastępczą, bo mieliśmy taki kaprys albo potrzeba tylko najpierw pojawiło się dziecko dopiero potem zaś my jesteśmy już są rodziną zastępczą dla konkretnego dziecka, więc Ależ nie każdy tę samą gotowość sobie rozbudził coś musiało być u państwa takiego w sercu, że mieli jednak państwo dobrze już jesteśmy poza Otóż ta drodzy państwo książka autorstwa dobrych ludzi Katarzyny i Jarosława Klejnocki powędruje teraz słuchacze Radia TOK FM wydawnictwo czarne ma dla państwa kilka egzemplarzy prosimy o maile na adres wieczór małpa Stokrotka FM wieczorna Patok krótka FM, a ja bardzo dziękuję za rozmowę z nami wtedy byli autorzy książki próba miłości jak pokochać cudze dziecko Katarzyna Chojnacka dziękuję bardzo dziękuję bardzo Jarosław Klejnocki dziękuję bardzo się zapraszam państwa na informację Radia TOK FM, a zaraz o nich na powtórkę dzisiejszego poranka Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: WIECZÓR - HANNA ZIELIŃSKA

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Podcasty TOK FM oraz radio TOK+Muzyka bez reklam - teraz 40% taniej w zimowej promocji!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA