REKLAMA

E-sport, czyli gry komputerowe jako nowa forma sportu. Gośćmi programu byli Tomasz Domański i Krzysztof Majkowski

Człowiek 2.0
Data emisji:
2014-12-06 20:00
Audycja:
Prowadzący:
Czas trwania:
47:25 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
liczba zerówek bez szans przy mikrofonie Jan Stradowski witam państwa człowiek w 20 dzisiaj będzie poświęcone tematowi rozrywkowym wydawałoby się na pierwszy rzut ucha, bo mówimy o grach o grach komputerowych grach wideo, ale temat będzie sportowy, bo mówimy o sporcie mówimy o grach jako formie rozgrywki nie tylko takiej dla czystej zabawy, ale także jako formie zarobienia pieniędzy jako formie spędzania czasu także czasu takiego jak GUS podzieli maści gości na boisku Rozwiń » sportowym mówi mawiał spotach w Polsce mówimy o o zawodnikach mówimy o klubach mimo wielkich pieniądzach jak się okazuje brak budowy jest podobnie narażamy, zanim do tego dojdziemy w wojnę państwu adresy internetowe ważne dla nas i audycji www fokus szybko pl magazyn Fokus partner merytoryczny audycji na jego stanie będą materiały dodatkowe związane z tym, o czym się rozmawiamy ciekawe adresy internetowe zapraszam do przeglądania także do trwania audycji archiwalnych on tak w Arles TOK FM to kapel jest wart polecenia portale opinii najnowsze doniesienia komentarze blogi, a tak oczywiście archiwum audycji dostępne online, by państwo ci napisać do nas skomentować zaproponować nowe tematy zapraszam człowiek w 2 Rabka 0 małpka TOK TOK FM i tam zapasom na Facebooka funkcja jest prowadzący na fanpage w ww klatka człowieka Kenneth co UK interakcję mile widziana, a wracając do tematu dzisiejszej audycji E-sport czyli gdy jako nowa forma sportu ze mną w studiu Tomasz Domański redaktor magazynu chip i autor bloga ściśle fajny żona wanien w tempie wiekowe i Krzysztof Majkowski biznes konsultant z Gemiusa nowego w ME no właśnie 2 panów próbował zabić panią kas do tej audycji o grach, ale nie da mnie nie mogła dojechać niestety z Poznania Sylwia pozdrawiamy niniejszy mam nadzieję ze słuchawką i kiedy 7 osób się udać się zaprosić Alicję w męskim towarzystwie rozmawiamy o grach i właśnie gra jako wsparcia w pewnym sensie miałem wrażenie od samego początku, kiedy miałem kontakt z g, że tamta rywalizacja ściganie się rekordy co jest wpisane są mechanika gry w końcu upadnie pamiętacie raty w teście skody nie mocz jak sądzę, że pamiętacie salony gier, które kiedyś w Polsce były bardzo popularne, ale tam to wtedy byli mistrzowie byli Super Great zabici to zmieni pierwsze miejsce na listach najlepszych wyników na dniach zaczniemy tego, że pierwsze gry już miałem tzw . High Score, czyli miejsca, w którym w, które wpisywało się jeśli ktoś zdobył największą liczbę punktów sprawa mistrali bez mistrzostwo salonu czy mistrzostwom kraju już już teraz wiadomo już już wtedy zaczęła się rywalizacja walka jeszcze wtedy nikt tego nie ma nie ma na zawał Radymno technologia była wtedy to była mogliśmy się tylko pomarzyć o takich możliwościach, jakie mamy w dzisiaj nic mu w funtach po golu mało naturalnie to tego czym jest dzisiaj wagę do ogromnych imprez nasadki 1000 osób, bo do stadionów do profesjonalnych kontraktów nawet jakbym będziemy do tego w trakcie testów właśnie kiedyś można było być mistrzem dzielnicy w najlepszym razie dostosowane były ściśle lokalne w liście może być mistrzem globalnym jest to możliwe światła tak chyba właśnie tylko dla do tego czasu dymić rozmawiamy to jest temat, który jak w Polsce tak nie istnieje w takim biegu ogólnym informacji zdjęcie wypowiedziałem redakcji za będziemy mieli artykuł, bo mamy pana artykuł w oku się o sporcie to wiele osób było zdziwionych było coś takiego istnieje zaistniał dyscyplinę zaistniał zawody zaistniał telewizja dla graczy o tych ludzi będziemy mówili im telewizje internetowe ale kto w Polsce nie jest popularny jest popularne tylko po prostu poza tym obiegiem masowo informacji w strefę myślę, że generalnie jest popularne jest bardzo popularne natomiast zdecydowanie wśród osób, które oglądają może mniej przebija się do świadomości publicznej im, a do Main Streamu natomiast zdecydowanie coś co jest popularne i sposób to sposób to dla nas sposób się interesujemy się, że główne marzenie to zmienić też pewne zamieszanie powstaje, gdy mówimy o tym, sporcie, bo czasem mówimy o sporcie pokaż nam się powozy z dyscyplinami sportowymi natomiast połowa E-sport w takim ujęciu, jakimi dziś rozmawiamy nie tylko gry sportowe torby strategiczna wtorek powiedzmy układ linii są do gry, które są elementem rywalizacji i w związku z tym może stąd też bierze się pewne nieporozumienie, które gdzieś, gdzie powstaje tak jak mówimy o grach sportowych to każdy może skojarzyć się w mniej więcej gry w piłkę nożną prawda, bo sygnowane w telewizji nawet można skojarzyć się na dawnych czasów to były takie, gdzie były zawody sportowe typu olimpijskiego z Makbeta z Komodo cofa się staraliśmy się takiego, gdzie biegało się przez płotki w ostatnim strasznym koszmarem i tylko komiksową koszmarem dla Leśnika przy tak właśnie w lidze kosztowało to od 1 koszt połamany na pewno realnym Stambuł nsport wirtualny, ale nie o to chodzi tu chodzi generalnie atomowe, by gry, które mogły tak jak większość z nas traktuje jako forma rozrywki po to, czego forma rozrywki profesjonalnej, w której można zmierzyć się z kimś można ten wynik potem porównać można przyznać nagrody to odchodzi rozpacza myślę, że tak czy generalnie sądy nie byt, chwaląc powiedzmy 2 typy tego sportu błysnął tak jest, bo taka takiego zucha spożycie sport amatorski jest pod zawodowe, a my się bać się będziemy skupieni na sporcie zawodowym, ale cała ta popularność wiąże się również stołem Żak biała z tych osób, które śledzi te zawody ogląda zawody interesuje się tym również bierze udział w takiej rywalizacji pisma amatorski nie każdy może być zawodowcem nie każdy, bo to też jest kwestia tego zioła Ks pod pociąg tak do przodu, żeby być naprawdę dobrym zawodnikiem trzeba poświęcić na to dużo czasu dużo treningu jak choćby ci zawodnicy, którzy wygrywają turnieje o ligowe płacząc, a czy ci, którzy wybierają zawody to o tym, będzie mówi pewnie dalej o różnych jak pan tytułach natomiast, żeby być bardzo dobrym w tym czasie trenować trzeba ćwiczyć trzeba być odpowiednio przygotowanym nie każdy z morza to oczywiście ze względu na czas na możliwości pozwolić wiele osób, które się interesuje tym pomagają również te same tytuły tak, bo to nie są różne tytuły są dokładnie te same tytuły tytuły, które każdy z nas może kupić każdy z nas może kupić StarCraft 21 garść nie każdy z nas będzie tak dobry jak ci gracze, którzy są profesjonalistami część z nas ma w sobie ten potencjał nie wszyscy go mają natomiast o na pewno i też stosunkowo łatwo jest droga do zacięcia bycia takim profesjonalnym graczem, bo każdy z nas może spróbować zmierzyć się z innymi osobami online są to 1 z najbardziej popularnych trybów gry czy też GTM ten typ sieciowa inna w każdym z gier sportowych czy też gier strategicznych możemy też możemy grać w takim trybie zmierzyć się zobaczyć tak naprawdę jak wyglądamy na tle tych osób które, która z nami grają tam też przez wiele osób, które są dużo większymi profesjonalistami, bo poświęcają więcej czasu może mają lepszą koordynację może lepiej reagują, a i też są różne różne są też te rodzaje sportu nie każdy wiąże się z takim samym zesta w umiejętności, które powinni mieć w właśnie w tym czasie był pan wrażenia mówimy o sporcie tak samo lub normalnym poczeka znów grać w piłkę nożną ostatecznie nie wymaga właśnie weszły zaś nie chciałem, by podsumować, że kariera sportowca bardzo teraz w dzisiejszych czasach przypomina karierę normalnego sportowca we mgle tak samo są wyrzeczenia są treningi jest jakaś motywacja wewnętrzna w Lanzarote to co w myślach do historii w czasie zaskoczyły nas podział, bo tak jak mówisz na początku były wieszał automaty do gier i były mistrzostwa ja pamiętam, kiedy mieliśmy, więc 1 z wysoką wodą na osiedlu utylizacji spektrum podchodzili do nas znajomi też była rywalizacja, kto pamięta, więc wynik osiągnie woda w czymś tam na, ale to prehistoria wtedy wczasy nie mówiło o tym na tej zasadzie, że to w ogóle może być jakaś taka rywalizacja bardziej nawet nawet amatorska to było fajne, bo umowa z kolegami tak jak gra w karty, a sam spot widział się skąd, kiedy on wykiełkował trudno powiedzieć, że mąż trudno podać jakąś konkretną datę się wydaje, że to się rozwijało takiego naturalnie także, że powstałe gry sieciowe, w których mogliśmy na nich rywalizować z innymi graczami potem powstała na tyle dobra infrastruktura orzekł kafejki internetowe w Polsce potem stałe łącza w każdym mieszkaniu tak dalej, że bierze, że mogliśmy rywalizować z globalnym rozkazu pojawili się organizatorzy pierwszych turniejów jeszcze 10 lat temu pamiętam za pierwsze miejsce w turnieju nie wygrywał Siemaszkę słuchawki coś w tym celu Waldman książka płyta CD to było tak się to organizowana dla zamkniętego grona jeszcze wtedy w ogóle zniknie marzyło o czymś takim jak telewizje internetowe od czynnego dlatego będziemy tez moim zdaniem bardzo ważny element tego, dlaczego sport się rozwiną w takim kierunku w jakim się rozwinął, dlaczego jest tak duża w tym momencie, a my, jakby naturalnie to ewoluowało do do tego momentu, że pojawienie się, że to, że na tych turniejach zaczęli pojawiać się sponsorzy mogą też pojawiać się zaczęło pojawiać się więcej ludzi, a to generalnie mówimy o dwudziestym pierwsza roku prawda, bo wtedy chyba tak mi się do roku 2000 to cały czas były jak miłość od dawna wiemy, że może również, że po rzec, że to się zaczęło nawet na później na LM 2003 myślę, że szczęściem z Międzyrzecza też zależało w jakim regionie świata mówimy tak no bo w Europie możemy się dziwić w stanach możemy się dziwić, że może sport staje się popularny co z tym zrobić na tymczasem no inwazji n p . z naj najlepsi gracze w pierwszą część tak Nafta może zaś sprawdzić, kiedy ta gra została wydana zapewniam, że dawno rano mieli status na równi z jakimiś tam celebrytami jak z muzycznymi tak w Korei czy gdzieś tam sam wchodził mistrz Poraj start trafiają prosto na nastolatki robią łamią tłumy w Grenoble był celebrytą także 1 raz jak najszybciej rozwija się w tym kierunku, bo my teraz ich po prostu doganiamy tak to stonka to pies goście pamiętam, bo z 4 mogę wyznać moja żona taka edukacja Kalisza, choć rok zakończyła się w okolicach Diablo 2 i potem ów i Hetmana i potem właściwie nie miał okazji grać, więc nie nie bardzo bardzo znam to z pierwszej ręki natomiast znów bez pamiętam to te emocje, kiedy ważyły się temu, żeby się zalogować do sieci i zobaczyć jak ja się wraz z innymi daczy to było fajne można było za greckim nie tylko z kolegami koleżankami Otóż to jak war to też bardzo ważny czynnik zatem ta łatwość tak czy 1 teraz prawie każdy ma w domu komputer najpopularniejsze tytuły e-sportowe obecnie nie, licząc Counter-Strike gra Global ofensywie StarCraft 2 są darmowe mówię tutaj o dacie 2 mówią o ligowe dzielnic my powoli czas zacząć mówić ciało zostanie spełniona aż do 2 ta scena sportowa rośnie na S 1 z najpopularniejszych kotów na świecie zagrano ściągamy darmową grali możemy zacząć trenować tak naprawdę możemy się tam zacząć mierzyć z jakimś tam profesjonalistami dodał to nie jest tak jak się może komuś wydaje, że odpalamy grają sztampowo po 3 godzinach zaczyna nam do września nie Węgry są naprawdę trudne są skomplikowane mówi dzięki temu najlepsi dostają tyle pieniędzy za to są najlepsi w nagłych to było proste każdy, by to robił nie pamiętam taką sytuację jeszcze obowiązkowe dostawy Krafta i tego, kiedy się zaczęło wszystko podaje się dla mnie takim pociągiem to rzeczywiście możemy się dużo cofnąć historię szukać majątek bądź namawiamy was ja mogę ja mogę powiedzieć słowo pierwsze zawody, jakie wydawałem w internecie odbył się w roku 1972 stamtąd Stanford University i gra nazywała się spali słowo grało się taką budowę KDP 1 z Biblii Piłat, który miał wielkość ma w sporej szafy do wybuchu Sony biurko w mojej zakładam, że była to dosyć trudna sztuka wtedy w ogóle było mało komputerów Real na własnym torze strofują wycieczka w czasie silnego nie było ograniczona liczba osób, które mogły zagrać w błąd to, że skłania raczej by się tam nie mamy się, że możemy się bardzo cofnąć cofnąć w czasie tak, bo było gry sieciowe, które powstawały one były dla bardzo ograniczonego grona odbiorców natomiast ja pamiętam pamiętam pierwszego stołka w 2 i tam bodajże wprowadzony system rankingowy, który pozwalałby coraz lepszymi graczami dla mnie to był taki pierwszy moment, kiedy pomyślę sobie, a jest coś takiego, że trzeba trenować, żeby być Żydem jest coraz lepszymi i są coraz lepsze wyniki osiąga wtedy nie wiązało się z jakimi pieniędzmi wielkimi to było bardziej robione dla sławy, dlatego że być rozpoznawalnym natomiast zaczął się wtedy tam zaczął się tym ten fenomen nie była kwestia motywacji systemu motywacyjnego myślę, że tak, że tak jak takiego weta, by czasowo tematów można było zostać królami dzielnicy czy też kolano miałem naszego salonu gier i okolice pobliskiej k, a tak wtedy można było zostać królem tego tt grupa ludzi która, która grała w daną grają, a tak samo było zresztą składnikiem i kółek była kolejnym to był kolejny krok, który pożyczkę potem pożytkiem kółka bez stanika, a w nagrodę właśnie umowę wyjaśnimy ten zesta w usług atutów do końca kojarzony z nazwy wiele działów gier, których tytuł wymienia liście to są gry, w których jest sala to prawda to są duże firmy z Huawei w domu to teraz, jakbyśmy istnieje na scenie sportowy sens, ale pamiętam Sojka ogrywała jest nieco niższą co najwyżej aktualnie renesans przeżywa Counter-Strike Global ofensyw jest chyba teraz nie jest jest po prostu najpopularniejszą lustrzankę obecnie sportową dostępną na rynku, a oprócz tego mamy też strategia czasu rzeczywistego StarCraft 2 jest to jedyna strategia taka sportowa w ZUS, które tortury nie są respektowane, a tam się nie strzela powiedzmy tam się nie strzela tam się bardziej buduje bazę i zarządzania armią w czasie rzeczywistym danym najlepsi gracze osiągają coś z osiągają wyniki w okolicach powiedzmy 30 akcji wykonywanych na minutę tak czy 300 na wciśnięcie klawisza myszki klawiatury i t d. drąży sprawę sprawdzić pojazd za, ale 310 PLN z jakimś konkretnym celem tak te nie są przypadkowe naciśnięcie na manualne jak tutaj zdania są podzielone czy wszystkie one potrzebne czy nie nie jestem ekspertką stary kaftan zmiany szefa Zagłębia odpowiem, że 300 Pm tworzy całkiem niezły wynik na jaki z tego mamy większe i 2 gry typu umowa mamy dotąd 2 i mamy ligę w żaden z tam gra się w zespołach pięcioosobowych i jakby celem gry jest zniszczenie bazy przeciwnika, bo w takim bardzo bardzo bardzo dużym skrócie, ale kontekst militarny jest sędzią praktycznie w tych najbardziej popularnych grach sportowych to znaczy Moyes jest jeszcze FIFA prawda grzechami już gra się wirtualną piłkę w stan nie ma żadnego kontaktu militarnego miasteczka z tą, którą ostatnio dosyć popularna, ale tam też kompleks militarny Parcheta w finałach zawsze trzeba kogoś pokonać, żeby w 400 z nich krzyczał, bo ewentualnie zbudować, żeby potem Nowak, ale jeśli lekko, jakby kompleks militarny rozumiemy jako torze zawsze trzeba kogoś pokonać NATO każdy sport jest w sumie 2 Borussia hałaśliwe sąsiedztwo jest z taką formą odreagowania to tych konfliktów, które mogłyby mieć formę militarną tak się mówi o tym, sporcie rozpoczęły nie wirtualnym tak samo w po części dlatego tak się rozwinął po wojnie w oba narody znalazł sobie jakoś bardziej pokojową formą rozwiązywania konfliktów choćby na boisku być może także w przestrzeni wirtualnej i o tym rozmawiamy w drugiej części audycji człowiek w 20 w Brazylii do Brazylii tam w drugiej części audycji dziś rozmawiamy o sporcie o grach na serio brak zawodowych o grach, w których się zdobywa trofea i cuda mają własne sportowe gwiazdy e-sportowe gazem na studia Tomasz Domański z chipa i Krzysztof Majkowski z Gemiusa w ten właśnie rozmawialiśmy o tym, dlatego doszło do toalet etapów, które można konkurować globalnie napędziła trochę rewolucja internetowa napędziła to popularność komputerów nieswoiste o tym, o czym warto przypominać bal i co jest takim swoistym wyznacznikiem tego w grach są duże pieniądze do wygrania, bo są duże pieniądze w ogóle zaangażowany cały biznes światowy rynek gier wideo jest Edi w jego życiu, a potem branżowym wysłać co najmniej około 100 miliardów dolarów, a i tak tak tak takie dane znalazłem w raportach z czego 15 to są gry na komputery stacjonarne obecne pecety ogólnie Amica 12 to sądy na konsolę w stan nie do zalet jest mnóstwo pieniędzy tylko z tego co wyczytałem, że wyprodukowanie gry popularnej dziś kosztuje setki milionów dolarów nic nie tyle ile produkcja dobrego filmu Fojut, więc jest tu duży biznes tam odzieżowy biznes pojawiają się możliwości lansowania gwiazd i zarobku natychmiast tak po prostu działa trochę tak czy to działa też po takim kątem, że jest to potencjalnie bardzo duża grupa klientów, którym możemy sprzedać produktu usługi, a stąd też zainteresowanie reklamodawców stąd zainteresowanie producentów o w 8 wcześniej wcześniej Tomek mówił o tym za Tax podatek jak ulg, które są dość popularny jako eksport co one są za darmo tak cynicznie kosztuje ściągnięcie gry poza tym musi mieć dostęp do internetu tak ładnie to się nazwa modelu free-to-play ten czy jest za darmo możemy z nią gra możemy w niej grać za darmo, ale możemy też mniej wydać kilka złotówek na właśnie, bo to badanie dwójki są konfitury jak dajemy za darmo za nią potężna strefa ludzi to na czym się zarabia ma tutaj jakby tutaj przydałoby się przydałaby się zupełnie oddzielna audycja na temat różnych rodzajów modeli free-to-play tak, bo w mowie innym razem, ale wyraźna różnica jeśli mówimy ostrzegawcze to tutaj jakby nie ma żadnej złożone filozoficzną się po prostu kupuje gra normalnie w sklepie od zadań i ta jest tak, by taki pełnoprawny tytuł płatnych walk jeśli chodzi o ligowe 1100 g jest darmowa tylko, że jeśli ktoś chce mieć dostęp do wszystkich postaci i od razu musi zapłacić albo jakby mozolnie spędzać czas, grając mądre i tam, zbierając na wewnętrzną walutę, za którą można odblokować te postacie różne poglądy i t d . jeśli chodzi o datę z kolei to tutaj jest moim zdaniem na PiS to jest idealny idealny model free-to-play ale jakby nie każdy producent może ze pozwolić na coś takiego przynajmniej przypomnijmy, że producentem loty jest firma walczy z, która jest również właściciele wznowili ma, ale jest również właścicielem największej Platformy dystrybucji cyfrowej gier na świecie, choć miasto nie ma, więc mało oni tam po prostu kąpią się w pieniądzach tak czy są jej są w stanie wydać grę totalnie za darmo i jakby urwali się graczom, że będą wydawać pieniądze tylko na elementy kosmetyczne czy takie, które zmienia zresztą wygląd bohaterów, dodając koszta muzyczka animacje coś w tym celu i które w żadnym stopniu nie przekładają się na jakąkolwiek rozrywkę czy nie możemy sobie odblokować niczego dodatkowego właśnie o nic złego w tym te mogą natomiast zapytać w sytuacji, gdy mamy grę, w której za pieniądze możemy mieć nowe możliwości tak odblokować, by coś, czego inni nie mogą to ten sport to się taki trochę dziwne, a co dlatego wszystkie te wszystkie tytuły, które są obecnie najpopularniejsze nie oferują niczego takiego zwlekał z Radziemic za pieniądze możemy, owszem, kupić sobie bohaterów, ale też po prostu dostajemy jej dostajemy ich szybciej niż zrobilibyśmy to bez bezgotówkowo, czyli jakby, spędzając czas, że jakby do, zbierając tamtą lokalna waluta może tak to żona trwa w no ale to nie istnieje jakiś doping w grach internetowych Krzysztofie nie da się coś podkręcić superbohatera możliwości to znaczy można na pewna i były przypadki że, ale też mówię no Fucking tak mówiono na niego w rzutach oczywiście z Jagiellonią, ale ale, o czym sama mechanika gry na co mnie nie zezwala rozwinie generalnie to najbardziej Topolanek nie zezwalają na to, żeby można było za pieniądze czy też swą, inwestując dużo mniej pieniędzy ale, żeby można było zwiększyć potęgę postaci bardziej chodzi o to, żeby porównywać umiejętności graczy przy zachowaniu mniej więcej tych samych warunków tych samych postaci tych, zadając im te same możliwości na wejściu, żeby porównać jak oni dobrze są w zarządzaniu, a wbudowaniu w po lakierowaniu postaciami i t d. i t d. u teściowej, gdy słowo szybkość łącza internetowego daje przewagę nie ma on daje jest ogromna dlatego np. te największe imprezy rozgrywane są na nasz nowy lokalnie tak czy na stadionie spotykają się 2 drużyny komputery są podłączone do sieci lokalnej, która jest, jakby gwarantuje najmniejszą liczbę na najmniejszą ilość opóźnień tam rzędu milisekund i jak wtedy w to wtedy możemy mówić o o równym meczu tak na jeśli chodzi o jakiej się eliminacje sieciowe ciepłownie życiowe gracze zawsze mają z tym problem szczególnie na czym szczególnie jeśli np. jeśli 1 drużyna gra ze Stanów druga drużyna gra z Europy to o wybór serwera zawsze takim kompromisem tak aż trojga zlotego dlatego sąd na organizowane spotkania, bo są serwery, które są np. Europejskiemu dostawały to są tylko w Ameryce, ponieważ połączenie między kontynentami jednak cały czas powoduje za dużo opóźnienia, a jednak zasada ta geografia wiedzieć co jest ważne taka odległość pragną mówimy tutaj no ci ludzie są już na tyle dobrze, że im drobne różnice te kilka milisekund park w pliku przezorność czasami czasami to jest jakieś to decydujący moment całego meczu, więc na granie z jakimkolwiek opóźnieniem jest to niemile widziane tak jak w każdym sporcie 1 błąd, a tutaj jest to opóźnienia albo 1 nietrafiony, że tak powiem liczy też 1 nietrafiona akcja powoduje to duża jak Guns ASG sportową typu FIFA tracimy bramkę a, grając wołała o dotarcie grająca -li, prowadząc robimy nie to co potrzeba było zrobić test na błąd czy też gęste Krafta nie wybudujemy czegoś przeciwnik ma już przewaga automatycznie w związku z tym to generuje generuje problem jest też wyraźna korelacja pomiędzy tym, a jakie, kto osiąga opóźnienia tzw. Kingi i jego rankingiem generalnie im niższa to później niż kemping w tym wyższa pozycja w rankingu oczywiście też czynnik umiejętności ma znaczenie ma czynnik techniczny jest pies bardzo ważnym właśnie Beata miałem wrażenie z początku ich atutem takiego elitarny sport w każdy nowy Kongres ściągnąć i chęci kupić wejść do internetu i spróbować się okazuje tak istotne jest łącze internetowe nie tylko sam trening, ale prawo do zmian jako podatek powinien być na wysokim poziomie, żeby dać radę z tą grą wskazał, że na szczęście wszystkie te najpopularniejsze tytuły nie mają jakichś ogromnych wymagań sprzętowych, ale jednak, jakie mają walczyć na 8 letnim laptopy raczej nie pogram w kontaktom właśnie są powiatowe nie gram w murach można to pies został Donald jest starszym w gnie w wstyd mówić o mandat no tak z tego wynika z podobną jak zawodowym sporcie to jednak jest istotna istotne jest takim boisku gramy istotne zakres piłkarki mamy buty prawda, jeżeli mówimy o piłce nożnej chociażby na to dodaje rozumiem za nogi jest taka sama musi mieć quada, bo musieli zainwestować jeśli myślimy poważnie o tym, żeby robić karierę sportowa decydowania o znajomość ma znajomość otoczenia znajomość umiejętności przeciwników czy też, grając z różnymi bohaterami różnymi zestawieniami też takie dobranie naszych umiejętności, bo noszę uzupełniamy, jeżeli gramy w 5 osób nie tylko graczy jako osób, ale też postaci którymi kierują i takie zarządzanie sytuacją, żebym zminimalizować swoje słabe strony zmaksymalizować swoje mocne strony, a więc jest wiele możliwości tak poprzez poruszanie się poprzez stawianie poprzez odpowiednie zarządzanie tak w Stargardzie, a tam też są różne czasy już masz tak w ramach grupy, które można zarządzać nim mąż, choć strategia, bo nawet Mucha w Glasgow Chopina statek dawać do przeciwnika bez nich swoich mocnych stron, choć może tak jakby mama z 22 kwestie może tak formacji ne pierza oraz kwestia sprzętowa, a technologiczna, jakkolwiek tam, by nie nazywać, czyli Czelej szybkie łącze internetowe odpowiedni komputer klawiatura Myszka wodnym podkładka i t d . to w wszystkie te rzeczy w jakim stopniu mają znaczenie na naszą nasz performance nachalne widziałem specjalne maski dla graczy poza tym są piękne kolorowe, kwestionując są to dobra wypiję zgadza się z takich kosztują odpowiednio Mazek 18 niestety płaci mu druga kwestia to jest kwestia naszych umiejętności tak przyjemna postacie zaćmy laika na najlepszym sprzęcie i z nim zmierzyć się za ich profesjonalnym graczem na nas na jakim złomem to jakby wynik będzie tylko 1 umiejętności to są oczywiście umiejętności indywidualne od nich umiejętności mechaniczne, czyli samo to poruszanie się zarządzanie swoimi rękoma mamy z sektora to, że i t d . ale to też zmyślenie strategiczne perspektywiczne w przypadku gier drużynowych czy jego bracia z idiota to jest też zgranie drużynowa niektóre drużyny szczególnie azjatyckie bardzo lubią np. wprowadzać się do 1 mieszkania bądź domu, gdzie razem trenują przez cały rok mają zgrupowanie po prostu tak jak w innych sportach celem Acta Acta także to, żeby naprawdę tych analogii pomiędzy sportem sportem jest strasznie dużo właśnie począwszy od treningów przez menadżerów tych sportowych przy takiej właśnie treningi ze w tym roku n p . przed turniejem do tej 1 drużyna na otrzymała od 31 ze sponsorów w ogóle całe takiej coaching psychologiczny tak czytam, że mówicie mówicie wierzyć w zwycięstwo i w ogóle tam być przyjaciółmi wobec siebie sobie ufać na nich rzeczywiście Noego odbyło się to na ich wynikach także norm tych analogii jest na tyle duża, że w sumie nic z tego, że jedni grają na komputerze drudzy na boisku czy na lodowisku to jakby mentalność podejrzewam, że z astmą jeśli nie dam nie identyczna to prawie identyczna no tak w las rozumiem, że kondycja fizyczna, ale też jest to istotna, bo czesne wydaje się to tylko siedzenie za biurkiem tak czy w komputerze to jednak tak jak mówiliście wcześniej sprawność palców Reflex prawda to wszystko jest istota o tym, nawet do siedzenia w komputer przez kilka godzin czasami kondycja to też nie jest tak do siebie samo potem rozpływać posilić się godzin agent cokolwiek co w cha i Zobacz jak to będzie miała efekt Maciej Maciej Pach poza tym, jakby sama tego oficjalne są dość mocno męczące jeśli chodzi o psychikę małym gra StarCraft musi tak, by analizować cele danych, które odwiedzi docierają do niego przez często bez ich przekaz może nikt z gazet, ale kilkadziesiąt informacji 1 minutę, że to naprawdę męczy to jest idea jest stresujące to nasza podnoszą się poziom adrenaliny trzeba zachować precyzję kilka takich macie może naprawdę nieźle wymęczyć nawet to od marca do zyskania mogliśmy o tym jak trudno jest i Wacław inwestować tylko Bóg potrzebny czas potrzebne są zdolności, a co z tego można mieć domowe zabicie sportowiec ach, najwyższa nagroda, która była dla pomp dla drużyny to było 5  000 000 USD tak za pierwsze miejsce w tegorocznej edycji i Internacional, czyli takiego turnieju organizowanego przez właśnie firmy warzy w da i tutaj jest tutaj mówimy tylko wyłącznie o graczach dota 2, a w 25  000 000 lat równe 5  000 000 za pierwsze miejsce na mszę pula nagród to było prawie 11  000 000 USD i to też było bardzo sprytnie zrobione, bo firma awans jest po prostu mistrzem outsourcingu ani z tego co pamiętam chyba przekazali około 3  000 000 USD, ale to strzelam, więc jeśli niema racji do Przebraża 3  000 000 USD od siebie, ale chce zabrać tak naprawdę fanów gry czy sprzedawali w kliencie do tej coś co na potrzeby tej rozmowy możemy nazwać takim pakietem kibica tak czy jakieś tam właśnie skórki dla postaci jakieś tam interfejsy Alone tak dalekie statyczne rzeczy, które bardzo ciekawe rzeczy, które są przydatne dla osoby, które wciągają przydatne takiego punktu widzenia tak tzw. kosmetyka Time, czyli Halik po prostu woda na chętnych jest ta różnica ta lala kompendium tak jest elektroniczne, gdzie mogliśmy wam obieram przewidywać różne rzeczy, że tak tak w sumie to obstawiać to o obstawianiu to też ZAK może później powiedzieć, dokąd będziemy teraz będą kosztowało 10 EUR w innej kupiła to dostatecznie dużo ludzi, że jakby Polak wzrosła powyżej 10  000 000 USD, a do tego o za pierwsze miejsce drużyna nie bije otrzymała 5 tez oczywiście dzielona na 5 i tutaj jakby możemy od razu zahaczyć o temat kontraktów z ZUS z klubami tak czy z organizacjami sportowymi, które w, których termin ci gracze reprezentują, czyli jak bez taniej jest podana do wiadomości publicznej, ale na pewno on z organizacjami pobrał jakiś procent tej z tej nagrody tak tak jest zapisane w kontrakcie w takt, czyli praktycznie tak samo jak gwiazda kwotą wyraźnie nie wirtualnego co więcej w spocie o tym, porozmawiamy o trzeciej części audycji człowiek w 20 w Brazylii do Brazylii to Selvita w trzeciej części audycji rozmawia mi się o sporcie o grach dla zawodowców o zawodach Grace o wielkim biznesie to się wokół tego rozwinęło ze mną wtedy Tomasz Domański czy pan Krzysztof Majkowski z Gemiusa nosi rozmawialiśmy pod koniec poprzedniej części go o mistrzostwach o wielkich imprezach można grać najlepsi mogą wygrywać miliony dolarów, jeżeli chodzi o honoraria co jest chodzi o trofea Dario wyczytałem w internecie w 2014 roku telewizja sportowa kanał ESPN nadał transmisję zawodów w tym International w tych tomach wspominał wcześniej, czyli w pewnym sensie media tradycyjne taki kanał sportowy dostrzegł gotowe na E-sport jest ważny i fajnie go pokazywać nie wiem czy dostrzega czy jest ważna na pewno był ktoś tam dostrzegł, że da się na tym zarobić tak, bo to jest zależne media sportowe jak transmitują te najbardziej najpopularniejsze wydarzenia tak, a jest pijany, żeby nie nie wywróżyła sobie, że to się nagle stanie popularne kołową pewnie tak jak ja przed zdali sobie raport z etnicznymi czy też taka telewizja internetowa, która się skupia tylko wyłącznie na transmisji rozgrywek z gier turniej sportowych czy modernizacji play najpopularniejsza telewizja internetowa dla graczy moda ta ma tak właśnie, jakie to są liczby cha cha są strasznie imponujące przynajmniej w wannie, bo tu działał w 2013 roku oglądało 82  000 000 użytkowników to jest wzrost w porównaniu z 2011 rokiem 1000 % zaś na stacje telewizyjne marzą o takim wzroście jest po prostu coś dla nich niemożliwego w obozie w obecnym momencie naszej historii do tego ma to jest także 70  000 000 tych ludzi samo paliwo set 55 minut i poszła robić coś innego nie za miesiąc nauczyciela przynajmniej w zeszłym roku teraz w tym roku jeszcze czekamy na jakikolwiek raport w tej sprawie co miesiąc odwiedzało liczę na 45  000 000 unikalnych użytkowników i każdy z nich spędzał na ligę pojedynczej sesji około 2 godzin przed monitorem komputera w 2 godzin ciągiem 2 godzin ciągiem niż średnio taki człowiek odwiedza odkrycia 19 × w miesiącu 9 no i stopień zaangażowania jest ogromny wpływ tego też dodajemy przeraża, że częściowemu słowo oczywiście do tego jest je też dodajmy, że 70 % tej publiki sportowej tak czy ludzi, którzy interesują się sportem to są mężczyźni w przedziale wieku 2134 lat, czyli test nową mokry sen każdego reklamodawcy tak to są to jest grupa, która daje najwięcej pieniędzy na jakieś gadżety ciuchy części komputerowe i t d. a przez to, że są właśnie zainteresowanie despotii to, o czym wcześniej obyśmy m. in . dlatego że sami nie grają o tereny producenci sprzętu komputerowego na morze jeszcze nie biją się, ale myślę, że są blisko tego, żeby właśnie, żeby ich loga i produkty były pokazywane właśnie w trakcie takich rozgrywek największe sportowe Krzysiek, toteż sprawiając, że stwarza wiele możliwości do sprzedaży innych produktów tak jak fast foody są budynki tak nas fakt walczy jak dymkiem raz etyczna, a także o to też można mówić, że jestem promować natomiast proszę sobie zostawić te 2 godziny, o których mówisz w przypadku bicia ze stronami internetowymi z pieczywem nawet państwo ma także liczba miast mają piłkę w bazie, pochłaniając natomiast ze Stanami, a innymi, które państwo zwiedzają Moto Scan 2 godzinne, a ciągiem, siedząc przykład to właśnie ludzie oglądają zwoła wilczur baby ono czyszczone są już w jest cała masa długich form, ale to się Manta to skojarzyłem internetowe wideo od miasta internauta Otóż ja też krótka forma krótki czas skupienia krótki czas konsumpcji jej użytkownik sieci, gdzie indziej kobiety 2 godziny te są imponujące raz i to tak jak Tomek mówił w wyższym studia w sumie jak ktoś siedzi w tym ludzie mogą na metr 90 minut z carową tak po drodze fragmenty kości porównywalna no to jest to samo w sensie, że ruch Chorzów i różnią się droga dyscyplina dyscypliny, które oglądamy tak rozumiem, że ktoś lubi oglądać woli oglądać piłkę nożną mnie to totalnie nie interesuje, a ja wolę oglądać do tak jakby no i emocje podejrzewam są te same no może nie mamy, by szalika klubowego w pliku już nie w Dzienniku już pakietu kibica, ale tutaj mówimy o pakiecie na 1 konkretny tor nie są jeszcze gorzej inne formy wspierania zatem po tym turnieju ta scena jest jeszcze na tyle młoda, że następuje, jakby przetasowania graczy tak dla drużyny tworzą się od początku aż niemal nie ma wad kibiców maile Słowak ma zatem stadionowi imienia właśnie sport jest też o tyle fajniejsze, że nie ma żadnych takich incydentów w byłym już 2 × na 2 edycjach intelekt Masters, które jest ogrodzony przez Intela w Katowicach jedno to była 1 z najważniejszych naj spokojniejszych imprez, a niby klimat z o klimat na trybunach podczas swojej gry w finałowej Polak ze Szwedami, bo coś niesamowitego i w sumie od tego momentu przestałem się dziwić, że ktoś np. lubię oglądać mecze piłki nożnej na stadionie tak kochają umotywowanie dyskutują z AHK rozumiem w jakiej cenie trudno było podobnie było na sporcie, więc tak to jest zrozumiałe w na dobre gminie czy nawet uderzyła w poczuciu o tym, mówiliśmy, ponieważ niedawno kupił go Amazon, czyli to potężny organizm gospodarczy sieciowe, o czym to gigant handlu kupiła za prawie miliard dolarów to też pokazuje, jakiej skali biznesu my mówimy no tak, bo tutaj też jak należy nadmienić, że coś takiego, że jeśli mówimy o k tradycyjnej telewizji tradycyjnych transmisja w tradycyjnych sportów zawsze wygląda tak, że jakiś tam organizator sprzedaje prawa do transmisji z telewizją i t d. tak dalej to tak hodują ognia tak boją albo sprzedam swój kraj w obronie płeć w ogóle sprawia, że ci pośrednicy są zupełnie niepotrzebni organizator turnieju może sobie założyć własny kanał Nat meczów 5 minut całe zaplecze organizacyjne nie jesteś aż tak skomplikowane jak zaplecze telewizyjne w sensie, że potrzebujemy tam najczęściej kilku komentatorów im przydałoby się jakieś ujęcia z kamer, choć nie są potrzebne, a tak, bo opieramy się tak na promieniowanie obraz obraz gry, w której jakby twórcy już to przewidzieli to możliwości udostępnienia odpowiednie narzędzia więc, jakby zaplecze techniczne jest bardzo prosta jeśli chodzi o państ w, a wyzwala przynajmniej prostsze niż jeśli chodzi o w tradycyjnych społecznościach Władysławowo już jest specyficzna do fotela z tego co widziałem za czym widzimy to co widzi zawodnik, który gra prawda brzmienia ekran mnie nie mnie nie to jest różnie toteż, jakby zależą od gry w dacie w jego łazience mamy jakby specjalne specjalną kamerą obserwatora indywidualną tak wirtualną ocenia, że widzimy to ma tylko, że będę dbał 11 osobom niania z boku z tego samego rządu co widzi grać gorzej 11 osoba jest jakby na planszy, która nie ma bohatera, jakby ogląda sobie mapę na akcję swoim tempem tak w ogóle w możemy też oglądać mecze wpięcie bez pośrednictwa tłumacza wtedy możemy być sobie z samych sobie obserwować mapę obserwować co się dzieje wg naszego gustu, ale ogólnie, jakby wróćmy do wieczora bez tak jakby najpopularniejsza forma jest mieć jest 1 człowiek obsługujący kamerę w grze negować zabudowa jest 123 komentatorów oprócz tego człowieka, który obserwuje grę którzy, jakby opowiadają nam o tym co się dzieje na ekranie komentują i t d . i jakby więc transmisja w VAT nie jest skomplikowana dlatego też powstaje bardzo dużo takich studiów takich pół amatorski, które zaczynają właśnie trasę z jakichś mniejszych turniejach ma potem mebel potem kończą jako prezenterzy nie ma wielkich scenach, bo też, jakby to też jest bardzo ciekawy zawód tak jak to się jak myślisz, że nie ma predyspozycji do zostania sportowcem zawsze może spróbować swoich sił jako komentator hitu TV z osobna dyscyplina ja dążę do tego, że w statystykach czucia zaskakujące to tam nie było to za takie mówisz jest 45  000 000 tych stałych widzów powiedzmy tak, ale jest też 1  000 000 nadawców tych testów ten streamingu Herthą transmisja organizują, więc to są nie tylko zawody są często pojedynczych, a co tak tylko, że właśnie jak rozmawiamy o sporcie dodatek można krótko nadmienić, że większość materiałów w większość kanałów dostępnych na końcu to jednak nie jest czas pod tą samą jak celebryci tak celebryci wylicza nazwiemy go tak roboczo, że ludzie, którzy grają z gry i pokazują to jak gra w grę innym ludziom, którzy bardzo lubią oglądać jak ci ludzie oglądają gry Maciej Herman van Graaf badanie to nie jest sport dlatego potem można moralność jako formę tak montujemy ze swoim nowo tak jak ja nie wiem jak gotowanie na ekranie co nie jest nie jest sportem prawda Jaś ogląda, że ktoś robi nie wiem schabowego też bać możemy to porównać tego amatorskiego sportu czy też o takich turniejów towarzyskich czy gier pokazowych tak na nich gniazd gracza jest niemal nie ma to nic absolutnie wspólnego z żadnym z portem nadzór nad należnym z alg logo z blogowania mowę z reformą z pieniędzmi dla powodzenia mówiono, że go odkurzaczem w nogach jest Wiesława jest są pieniądze jest de facto to samo środowisko, które jest w sporcie to mnie ja bym powiedział, że te oba środowiska mają zbiory wspomnę, że są gracze, którzy są zarówno sportowcami jak i celebrytami kwiecia należy być celebrytą trucia wcale nie trzeba być sportowcem, że bycie sportowcem wcale nie trzeba być celebrytą Which make czyni to trochę tak jak są gwiazdy YouTube takie są dobre zaś TUW są popularne niż my jak np. firmy Nike BRE na YouTubie o Minecraft się również nie ma nic wspólnego z jakimkolwiek z jakąkolwiek ActiveJet, ale my w sam sobie w ogóle jest fenomenem to odcienie sportowym jak rozumiem, ale to są koedukacyjne, jakie czytałem w o tym, że miłośnicy Minecrafta młodzi miłośnicy tata bardzo młodzi są wstanie czytać bardzo opasłe podręczniki tych tak jak innych dotyczy też nie są tak to czytają, więc być może to też jest to forma forma edukacji modeli są mecze mimo tych zatruć Minecraft jest cegła używana jako narzędzie edukacyjne w już w kilkunastu lat w kilkudziesięciu szkołach w stanach w latach edukacja Espo chyba raczej nie wejdzie do programu zajęć szkolnych nie żart no chyba go nie pamiętam, na którym Uniwersytecie są zasady strategii chyba ligowe ten sam podatek mówi mas oczywiście nazywany uniwersyteckie takie auta, które eklektyzm zajęcia odbywać się tam znaleźć takie programy pilotażowe, które mają na celu wychwycenie najlepiej rokujących zawodników w Doha stolicy jest pani ani tak natomiast jeśli chodzi o zastąpienie sportem sportu brak takiego co tak powiem klasyczny rzucił prawdziwym taki też tzw . Life to raczej nie w i chyba coś jeszcze nie tak nie byłoby gotowe już jednak na stosowanie kremów z podstępnym nie wirtualne daje korzyści zdrowotne sport wirtualne chyba niekoniecznie prawda to mało, kto za tym, by mówić o tym, że są pewne formy kontuzja siedzenia zbuduje go przed komputerem to może być groźna dla gracza wolno oczywiście, że tak małą Blackburn każda każda nasza aktywność jakoś przeforsowano do ekstremum jest groźna dla zdrowia mu w biegnącym po maratonie możemy nabawić możemy dostać zawału serca, siedząc w 48 godzin przed komputerem również możemy zginąć tak w ale to, że jest to 2 znowu kolejny temat na mandaty to jest kolejna edycja na temat uzależnień dać mu tak wszystko trzeba robić z głową 3 czy, grając w piłkę czy gra na komputerze jednak trzeba myśleć rozumiem taki profesjonalny sportowiec ma swój program treningowy, który pozwala mu zachować zdrowie mimo tego spędza dużo czasu przed komputerem, bo Bolek był w Jaros one rozmawiam z tylko ona właśnie takimi sportowcami mając tego bardzo różne podejście niektórzy tak niektórzy widzą się codziennie na siłowni mówią, że dzięki temu widzą poprawę swojej formy e-sportowe niektórzy się tym totalnie nie przejmują Drejer z piłkarzami niektórzy się bardziej przykładają do tego niektórzy mniej natomiast potem pani widać to, że te różnice mówiła, a w tym właśnie kluczowych momentach, że to się słabiej przygotowany to się gorzej przygotowane oczywiście każdy może mieć do tego do tego inne podejście tu nie ma aż tak rygorystycznego mogą wziąć się być mimo takiej takie osiągi, a motoryczną czy też kary fizyczne Ziobrę, żeby coś osiągnąć uspołecznienia no tak testu dokonała na koniec 2 słowa o polskim sporcie czy rozmawialiśmy z Tomkiem za to audycją w Polsce trudno znaleźć sponsora lat jego główne sportowej za to generalnie jest u nas jest postrzegana przez biznes jako jakiś dziwny twór Dong w żaden obcy i nic niewarte uwagi faktycznie jest aż tak źle zresztą miasto nie jest wielki interes cień wielkiego interesu, żeby nie powiedział, że zioła natomiast jest to zdecydowanie mniejszy rynek na pewno się na globalne w związku z tym, a w związku z tym są mniejsze pieniądze i PIT CIT zgodnie z wielu graczy, że gatunek przez Polski, którzy chcą coś osiągnąć takiego zespołu zagranicznych i tam zarabiają prawdziwe pieniądza, a nie jest spowodowany tym że, że u nas tych pieniędzy, że nie są pewni, że w ogóle nie malowałem nie mają za dużo tak nic to trudniej dostać pieniądze Tomku może ja powiem tylko, tyle że najlepsza aktualnie nie od dłuższego czasu drużyna Polska w Counter-Strike gra jest sponsorowana przez rosyjską organizację Virtus pro i tyle w, a tak ma rosyjska organizacja sponsoruje Polski sportowe sportowców amatorów mamy gotowy temat na następną awanturę medialną, ale może nie wywołuje nerwową uznajmy, że taki sposób czasami jest ona scena w gali w razie jeszcze polskie VIP-y sprawa jest jedynym zespołem z Polski, które one jakiekolwiek sukcesy możemy tutaj mówić jak dziś w Super karierze tak, tak więc może nasz biznes dorzucili w tym jakąś szansę wypromowania się i maratonach polskich spot będzie wtedy bardziej dbać biało-czerwone na nic w tym momencie czy w tym są pieniądze, tak więc gigahercom nie jest to nie jest także, że życie wszyscy ogromnie sponsorzy płacą w tym drużynom jakoś charytatywnie, bo Maćka, bo prezes EBC pograć do tak mnie to jest tak to jest czysty interes tak tak jak w sporcie tym prawdziwym w piłce nożnej w siatkówce koszykówce również ci sponsorzy widzą teraz dla siebie korzyści dla dla siebie z racji tego, że sponsorują jakiś tam problem w wydarzenia tak samo dzieje się w sporcie to co to też nie jest tak też tam nie wiem apel do polskich firm do morza obudźcie się za znicze na pomagać w sensie, że sportowcom kolejną w tym za pieniądze na jej to pierwszy odkryłem też będzie miał lepiej niż ci, którzy zorientują się o wiele później niż żegnanie inflację oraz o 400, a także ciasta nie doceniamy to zjawisko i dopiero potem się budzimy nagle o takie zjawiska też u nas mają miejsca zresztą wracają też do samego początku naszej audycji Ewa Czech w tym mówiliśmy, że jest taki temat, który w bójkach zdziwienie uniesieniem brwi to jest jest wobec coś takiego E-sport jest, owszem jest misja to wstęp są w tym całkiem duże pieniądze, a możliwe do, a do zdobycia nie tylko dla graczy, ale też dla firm, które się tym zainteresują oczywiście muszą to być firmy która, a nie widzą w tym jakiś cel biznesowy nie wiem tego charytatywnie takie, a trochę tak jak Tomek wróci charytatywny celem zaś z pewnością znaleźć także inne, więc miejmy nadzieję nasz rynek dojrzeje do tego, iż ten spot będzie faktycznie w traktują nas bać popularny mam nadzieję, że dziś państwowe do tego pokonaliśmy w Zamościu, gdzie był Tomasz Domański redaktor magazynu czy autor bloga ściśle tajne dziękuję bardzo Krzysztof Makowski biznes konsultant Gemiusa dziękuję bardzo państwo dziękujemy za uwagę mówił Jan Twardowski to dla nas człowiek w 20 w Brazylii podczas drugiej fazy II razy rzymskie 2 Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: CZŁOWIEK 2.0

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj podcastów TOK FM bez reklam. Skorzystaj z 40% rabatu, wybierz pakiet "Aplikacja i WWW" i słuchaj wygodniej z telefonu!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA