REKLAMA

O prawie i operze - część 1. Rozmawiali prof. Ewa Łętowska i Krzysztof Pawłowski

Weekend Radia TOK FM
Data emisji:
2014-12-06 15:00
Prowadzący:
Czas trwania:
46:41 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
witam państwa Ewa Podolska Rubensa dziś w każdą sobotę o godzinie piętnastej będziemy się spotykać i rozmawiać o Operze i oprawki z gośćmi Radia będą pani prof. Ewa Łętowska witam państwa sędzia Trybunału Konstytucyjnego w stanie spoczynku i pan Krzysztof Pawłowski ten filozof autorzy książki, które niedawno wyszła o tym, że w tytule o Operze i oprawie, a wcześniej i tutaj kiedyś rozmawialiśmy już o tym, o mitach i oprawie w to jest druga książka z państ w Rozwiń » oraz na obcej tak żyję w koncept jest podobny mianowicie wydawało nam się w dacie bardziej wyrazisty w wypadku tej idei nowej książki natomiast przy mitach chodziło nam o to, żeby wykorzystać znajomość mitologii nie wiem czy jest tak bardzo mieliśmy rację, żeby tak troszkę na tych filmikach podciągnąć znajomość prawa, jeżeli chodzi o pyle chcieliśmy trochę zabawić prawników, pokazując podobieństwa pomiędzy operą i tra, a nie tylko prawników mam nadzieję książka jest od zwykłego człowieka także takie gremia, a oczywiście to jest książka uniwersalna, ponieważ jest dla prawników i dla specjalistów w pamięci i dla zwykłych ludzi dla miłośników opery na zasadzie książka dla każdego każdy znajdzie tu coś, o czym nie wiedział każdy znajdzie tu coś, o czym wiedział na rondzie Reagana w stronę w takim mnie nie zwyczajnym w kontekście pragnę powiedzieć jestem znawcami prawa jazdy to trochę się boję, że mogą być nieco zdziwieni rozczarowani patrząc na to jak się przedmiot ich wiedzy i rzemiosła traktuje, a jeśli chodzi o Barry listów no to prawdopodobnie to, o czym piszemy o gazie to oni nigdy w życiu idą głównie bliźniego jak chciał zaprotestować wyznawcy nawet po was dziwią się, że są takie rzeczy pozornie oczywistą to oni jeszcze do tej pory nie widać od, zanim ja zadam pytanie z punktu widzenia zwykłego człowieka, a także, reprezentując kolegów koleżanki, z którymi wcześniej grali porozmawiałam to działa państwo poprosić właśnie państwa, by powiedzieli kilka słów o formie tej książki wydała ją pięknie wydawnictwo to, które wydało poprzednią książkę, czyli Volver jest zasłużone wydawnictwo prawnicze już 1 z czołowych wydawnictw prawniczych w te, które prawdopodobnie dla honoru domu będzie też uczestniczyły w wydziale ciągle nudziarstwo oprawie, ale myśmy też zadbali o to, żeby je i zewnętrznie książka ładnie wyglądała i gdy idzie o stronę graficzną to zadbały o to sztuczne fiołki poprosiliśmy sztuczne fiołki jest to auto znane z gazety wyborczej czwartym czwartkowej, ale głównie znany internautom z tego, że do obrazów klasycznych dopisuje różnego rodzaju budynki, które nas co dzień komentują w ciąży komentują rzeczywistość i tutaj komentuje naszą książkę i jeszcze robić zjawił na okładkę i okładkę zrobił na mnie ogromny łączy ogromną przyjemność ogromny prezent, dlatego że okładka jednoczy właśnie oba wątki, które są poruszane w książce na okładce mamy reprodukcje obrazów Ogar trans Williama Howarda wtedy Opera żebracza Opera żebracza od razu wyjaśnię to była 1 z pierwszych oper w filii na terenie Anglii, które powstały, ale temat jest doskonale znany tylko z interpretacji w wersji bydgoskiej i na układ sceny jest wyobrażony sąd nad lexusem chcieli bohaterem opery, żeby raczej są też bardzo ładnie, dlatego że 2 panie rywalizują o względy lecznica no i nie był błagają ustawiają się, zanim reprodukcje zrobione bardzo ładnie, a trzeba jeszcze powiedzieć, że bardzo ładnie dograł do marines sztuczne fiołki dlatego, że to jest elit jak wyczytałam gdzieś w 1 z pierwszych obrazów w ogóle w świecie, który przedstawia widowisko operowe, więc są też zrobił nam przyjemność jak teraz po przeczytaniu książki wody nie wyobraża sobie tej książki bez tych ilustracji fantastycznych Kursa wierzymy w bardzo cieszymy jesteśmy bardzo wdzięczni psi ogon, ale nie tylko fiołki żelaza służyły nam w przyjętej w produkcji jesteśmy bardzo wdzięczni jeszcze 2 słabo Wiktorowi Osiatyńskiemu i Kamińskiemu, który napisał Wiktor Osiatyński zagląda z nami wywiad John Elkann kończy książkę, a 5 karny oraz szkół, które jest znakomitym znawcą opery czy Jazz jest to jest takie fundamentalne dzieło Biblia dla wszystkich 1001 Opera w jest wybitnym znawcą i to nie tylko na skalę polską problematyki operowej i on napisał wstęp i 750 była bardzo zabawna historia, dlatego że wstęp był tak erudycyjny i lub wygaśnięcia ich jak zakup przez źle zrobiliśmy pierwszy biznes, dlatego że nikt nie będzie wiedział o inne jej do czego tam są Allianz akcji i dodał zresztą początek dosyć zabawnym, choć zapewnia mu zadań w tej wymianie poglądów, bo proszę zwrócić uwagę w tym co tam byśmy co do czego się odnosi autor wstępu, więc im się tak napisali w tym w tym przepisie Piotr Kamiński jest erudytą w bieżącym wierzy, że inni są również o równie oczytani zanurzeni w Polskiej i jego kulturze polskiej światowej jak on, więc tylko dla porządku pozwani są w imieniu zaledwie kilka dzieł literackich operowych innych, do których czyni aluzje autor wstępu, a zatem Aleksander Fredro bajki polskie Oskar Kolberg pieśni ludu polskiego Stanisław Lem dzienniki gwiazdowe i Debian do pizzy w morderstwo w katedrze we mgle Eliota Gioacchino Rossini Cyrulik sewilski albo wodę można te wątki występują problem występuje w rowerach albo Cyrus bentleya oni John Ronald Talking z Marillion wjechał w 2 Wisła się pali i film Star Trek dowiedział się powiedzieć, że jak na 1 niedużą książkę jeszcze mniejsze wstęp do czaszki wtedy jak wytypować ładunek erudycyjny jest imponujący i może też pani ze Piotr Kamiński był zdziwiony co do tych niektóre aluzje, które poczynił i bardzo się uczeni ucieszy nawet większym erudytą niż myślał mąż się go znaleźli poprawki niektóre rzeczy, o ile on sam nie wiedziałem, że jest to wyszło z niego bardzo zapomną skonkretyzuje ładnie posadził ich rozmowy to jest zresztą jest bardzo często w kulturze, że niektóre wątki żyją w powszechnej pamięci walk mu urlop albo wyciągali, kiedy zaś, że ktoś odeszły do Fredry bodajże w ich wagę do 1 w organizowaniu reguły, żeby to zajęcie innego, dlaczego lot erudycji zwolnienie to jest wielki erudyta w tej chwili Gabiński jest nam na tapecie przedsięwzięcie epokowe onych w tej chwili przekłada całego Szekspira zresztą kilka tomików już weszły te są świetne przykłady przykłady taka po to, czysta ładna polszczyzna jest ciekawe my to wszystko wyjdzie Hamleta jestem ciekaw wskazywali, że państwo jeśli nagle czy też wstępu myślicie o jej nie, ale jak to jest za mądre to za skomplikowane te nie będziesz ty tek czytajcie dalej wywiesili proszę taniec każda każda książka ma kilka warstw idealista trochę jak czytanie książek w językach obcych, które ich książki, jeżeli wciąga, jeżeli czują się interesuje, kto nie musi każdego słowa sprawdzać w słowniku pojęć samo to jest też jak czy czytaniem komiksów komiksy są teraz bardzo powszechne, zwłaszcza wśród młodzieży, gdzie także te komiksy można zwolnić na kilka sposobów łącznie z tym, że moja córka, która o wiele lepiej zanurzoną w kulturze angielski niż ja jak i czy takie wina ich obsada to po prostu wyje ze śmiechu natomiast jak już tego Kevina chłopcem rozumiesz taki w o wiele płytsze i Bastia tak, że namawiamy do podobnej do dobrego stosunku do winy aż do lektury tego co myśmy tworzyli historię też było moją uwagę, że nawet znawcy prawa znajdą tu wiele ciekawych rzeczy odnośnie prawa, ponieważ będą tutaj rzeczy, które mogą ich zaskoczyć to samo, jeżeli chodzi znawców opery MON pani do tych zmian do tych znawcy pokazali też nie wątpię powstał LM Tosca i te wszystkie smaczki to są właśnie wynalezione przez nią wszystkie większość ja próbowałem was szukałem, ale niestety moje poszukiwania w porównaniu z wielowiekowym oglądaniem słuchaniem opery no ale Gdynia od razu powiem dlatego, że to zresztą nas pytają ludzie jak w liście pracuje razem dwójkę tobym miał też oczywiście różnie tak jak Miś nagle opracowali metodę dokładania kawałków do wspólnego dzieła to nie jest tak, że ktoś pisze Dan 0103. ósmy esej, a ktoś tam piąty 17 i t d. niż jest nawet razem nie jest taka praca zbiorowa wyjdą znowu tu moda zmuszać do głowy prawnicza analogia co innego jest mieszanina śledczym, a co innego jest wytworzenie rzeczy z różnych składników tutaj to jest klasyczny wypadek wytworzenia rzeczy z różnych składników, jakbym powiedział, że te klasyczne sękacz ta chce ich chyba taki chyba słusznie, dlatego że Tuol to jest on i to jest związek pomiędzy tymi jak się pisze na komputerze są, dlatego że im Biziela komputerze 1 wersję posyłać je komuś dom zweryfikowania poprawki czy delegowanie znowu się przysyła widzicie tym masz rację to jest tak jak to chcę oczywiście dobrze z tym komputer i maile wyślemy państwu posłańca mi kolonialnej, a wtedy byśmy inaczej pracowałam w Belgii, żebyście wiedzieli, ale tobyśmy wtedy inaczej gra, ale proszę zwrócić uwagę jak dalece warunki w jakiś człowiek pracuje, jeżeli chce i umieli wykorzystać jak dalece wpływają na to ja na to co wychodzi na psy i współgra z WIG 20 lat temu w Pile względem inaczej inaczej wdowę znikały na najem w PiS mimo komputer zresztą mieliśmy 1 problem mianowicie Jacques Chirac zaczynaliśmy pisać to każdy z nas używa innego systemu ocen profesor używała Marka Kujawę będą tu nie ma jeszcze od czasu do czasu czytałem też zaczynały udało się to po prostu Doda nam się o grafiki to bomba nakładały, więc to rzeczywiście w którymś momencie to była autobus to był chyba przejść na pierwszą i nie zadziałało później część dzieci to jest znów, ale też zupełnie inne zagadnienie to jest zagadnienie związków między techniką i pracą i to jest problem właśnie tego jak jest jak nie da się zagryźć jak nikt ze Ależ oczywiście myśmy mieli myśmy mieli problemy z tym jestem szalony będziesz mógł jednak w silnikach MF zmieniać zdania jest zrezygnowali z buntu, a kilka mocnych charyzmatycznych bez praktyki zgodnej współpracy podporządkować ja czytam taki wywiad z państwem, gdzie wskazywali państwo ono na tym różnice, że pan w bardziej barokową chciał więcej, a pani prezes tak, a jaja, ale tak jak mawiał pan zmieszany z dnia złośliwie lina i dziś znowu to jest przyczynek zawodową do pracy przecież są w UoR dziedzinie ma być proszę bardzo jest pan Jowialski w bajkach jedzie bajeczki cytowany przez pana Siewierskiego żel lepiej jest jak najwięcej z tego jest lepiej jest cienki dźwięk ze Struga, acz niszę gościem tygodnika grubszego się nie zrobi no, więc to jest właśnie taki przypadek ja się tym zajmowała, ale boli, gdy ktoś wystrugał je od tak, a poza tym nie chcę jeszcze 1 kwestia często jak zaczynaliśmy pisać o CIT do końca nie widzieliśmy to ostaną Wojciecha lepiej było to bogaci przecinak niż SUV, który pod zazwyczaj poszukiwani są w Sędzisz ów Spójnia przez miasto za chwilkę wrócić do naszej rozmowy studia pani prezes Ewa Łętowska Andrzej pan Krzysztof Pawłowski filozof autorzy książki o Operze i poprawia przerwaliśmy w momencie, gdy państwo opowiadali jak się pracuje nad taką książkę w 2 osoby i jazdy w 1000 osób uświadamia, że są w czasie tej rozmowy teraz stres był państwo rzeczywiście jak dalece technika na wpływa na pracę zresztą zabawnych rzeczy no SI ja rzeczywiście korzystamy z możliwości, które stwarza inaczej komputer, że bardzo dobrze się redaguje wyrzuca widać zmiany wszystko tylko, że Janina tydzień Miłosierdzia przy redagowaniu zawsze współautor płakał, bo rzeczywiście on tak ma troszkę lub 20 z nieba tylko wielowątkową, ale może on może być tak, ale efekt, ale do, czego zmierzam proszę zwrócić uwagę jak pracowali kompozytorzy jak tutaj mam namyśli tych 2 and Delta pracował to na pewno pracowały tak rozwinie jak zwał tak donice ci, którzy byli znani z tego, że oni też lubili, jakim się zapędził go gdzieś albo działo się nie bardzo udało to zdjęcie było to dzieło zrekonstruować trzymało się te kawałki i budżet kanał drugi raz używał ich tutaj wszystko miałam dziś zawahała przed tym cytacie z Łęczycy rozbawi ani czyje na 3 Cyrulik sewilski, dlatego że na Rosję mniej zarówno w Cyruliku sewilskim, jaki chcemy się z Pabianic zrobią wykorzystał ten sam wątek tę samą ten sam melodie lub inaczej ją obraził i włożył w inny kontekst i im życie sami nie wiemy o tym, że właśnie my mamy takie potrawy z resztek nadziei w związku z tym co było dobre dla granicy tego co było dobre dla Emila co było dobre dla innych kompozytorów jest tak samo równie dobre dla współczesnego piszącego barokowe wstęp i zakończenia do Sejmu w operowym w netto teraz przejdźmy do kwestii w co w środku od ZUS bowiem z punktu widzenia zwykłego czytelnika, a jeszcze nawet nie czytelnika, który wziął książkę do ręki i zobaczył tytuł w i też potraktowałam troszkę moich kolegów koleżanki jak króliki doświadczalne ISO wydała w złej władzy książka o Operze jest prawie co twoja reakcja i coś co usłyszałam koleżanka mówi Rz te bzdury, a tego nie można łączyć ich kolega mówi Artur w ogóle jakieś inne przecież zdarza obrządki są Eko Różanka tak no, chyba że w tej Operze dzieje się coś takiego, ale zadziała prawo musi wkroczyć, bo zabili trybunały sądzili, a kolega z kolei w Nowicy mówi rzeczywiście wydawczyni ani w jego damskiej i o naszym wydawcy domku w k Jaźwiński z kolegami tak a kto może o to chodzi słuchaj, że np. kwestia prawa autorskiego w notesach i innych zdarzeń operę tutaj własność intelektualna ktoś coś od nich od niego chce jej jeszcze ktoś powiedziałby tak mnie coś tu widzę przebierają się teatr przecież Song szlify zbierał siano wyzwala w każdy, kto ma swoją rolę prokurator sędzia adwokat już działa, dlaczego cieplutko cieplutko każdy grosz się plotkom przecież tak w czoło i wiem jak dziś doszli do tego wątku to już w będącym 1 z pierwszej z tych opowiadań były o tym, właśnie musimy, bo co się dzieje z Opera Opera na czym właściwie o 4100 kuponów czy nawet do partii, która od 2 minuty, jeżeli one leżą gdzieś się Kuzia nikt tego nie zagra w trzydziestej w ogóle nie ma, a dzięki z prawem prawo nie wykonywany zakurzony te go nie ma ja od razu dam przykład są przepisy ciągle w Polsce się obawiać, że jest problem z tym, że funkcjonariusze są mniej lub nie odpowiadają za to co zrobił nie ma przepisów wszyscy opowiadają o odpowiedzialności funkcjonariusza nieprawda są to bierze zawsze były po drugie, są po trzecie zupełnie niepotrzebnie kilka lat temu uchwalono nową ustawę, która w 100 % zaręczam państwu dubluje coś co wprawi i tak już było jest, tyle że nie wykonywane, w czym się różni, a takie prawo nie wykonywane od nich wykonywanych oper ani czynnikiem i w związku z tym prawo, żeby istniały społecznie musi być wykonywane i teraz jak się, wykonując po nosie bierze dyr bierze się orkiestra bierzesz aktorów bierze dziś i banków bierze się bierze się ze docent no wszy i dopiero oni muszą to odegrać jakieś strasznie musi być Sejm, który prawo uchwalili musi być dobrze ani zrobić teraz, jeżeli się tego nie wobec tego nie opublikuje na czas ŚDM to, że już jest źle, jeżeli teraz wobec tego musi być ktoś, kto tu stosuje mój przykład z odpowiedzialnością z samego funkcjonariusza są przepisy tego nie dziwił uruchomił, ale teraz jest jeszcze 1 na podobieństwo co się dzieje nie jeżdżą inni ci wykonawcy w okresie sobie przeszkadzają np. czasami też ładnie Kontrapunkt od teraz niedawno było jak widziałam Niemczyk widziałeś akurat na mecz oddawali ma jeszcze large nawiedziły Arden, więc 1 i chodziło o to, że w 2 królowe bokami z 2 Maria Stuart i Elżbieta w 2 prawda one się mają ze sobą konflikt EOG są ubrani we wspaniałej szaty natomiast cała reszta wykonawców jest ubrana w normalny garnitury czy w normalny ubiory niby kontrast, ale ten kontrast potęguje efekt artystycznie wspaniałość ubioru protagonisty i bez przyjemności całej reszty, ale może być także coś się kłócić, kto się zupełnie innej bajki to nie jest żaden Kontrapunkt gorzej przeszkadzają w prawie tak samo, jeżeli jest mądry tekst i głupi wykonawcy interpretatorzy przecież oni i dlaczego ten ktoś z panią rozmawiał i zwrócił uwagę na ten aspekt zagadnienia to wskazał dokładnie na to o co nam chodziło i tutaj ENA kolega Grada współautorem jest filozofem, więc doskonale wie, że to jest problem hermeneutyki, bo to jest problem odczytania tego czegoś w interpretacji co jest istnienie winnej postaci inie tylko czytania to co tak naprawdę chodziło pani poseł tak bardzo ładnie przyznała o to, że zarówno prawo jak i Opera są konstrukcjami społecznymi zarówno po jakim w Operze jest cała sfera po pierwsze do odczytania pod drogę do interpretacji po trzecie do wykonania i po czwarte do odbioru w i to wszystko wbre w pozorom jest bardzo zbliżone i TUI tu i to co nas w pewnym sensie zafascynowało to właśnie podobieństwo pomiędzy operą, która jak jest dobrze wykonana zachwyca wszystkich i kawę, która jak jest źle stosowane to sprawia, że wszyscy się burzą i mają ochotę wyjść z tego mówiąc w Azji po cóż w tym wykonaniu nie brzmi to zresztą wy media okazuje się lepiej lub gorzej od widzów, ale idealny, ale talent i starać się do ujawnić zresztą bym skłamała, gdybym wiedziała, że ta książka tylko naganiaczy eksploatuje tylko ten czas na zagadnienia, bo jeżeli ktoś powiada może przecież bardzo słusznie no co i czego dotyczą jej libretta operowe bardzo często dramatyczne rzeczy zbrodni mniej przestępstw no, więc można oczywiście tak się teraz nowela od strony libretta tego co się w nim dzieje i teraz od razu ja przytoczę kwestię tę kwestię, która nie jest poruszana w tej książce, ale pewnie, gdyby widza odłóż ją pisać, gdybyśmy pisali, bo teraz mieliśmy do czynienia z ogromnym skandalem w Metropolitan Opera w związku z operą Adamsa śmierci Klimka Hofera to jest Opera, która powstała w latach dziewięćdziesiątych tak jak dziś za wątek uprowadzenie statku Achille Lauro należy 80 dziesiątym roku przez terrorystów palestyńskich i to uprowadzenie skończyło się tym, że w 1 z dziedziny, których stan jego start został zabity umrze tytułowy swing Hofer rzecz amerykański k Kaleta poruszający się na wózku został rzucony zastrzelony wrzucony do morza terroryści zostali ujęci dalej był niesłychanie ciekawe prawnicze perypetie związane z ich inny w twoim marzeniem najpier w przez bodajże Egipcjan później byli przekazani Włochom Amerykanie zmusili samolot do lądowania z tymi rodzicami dobre ogromne zamieszanie, ale Ubera jest do jakich powstała wzbudza kontrowersje wzbudza JOW-y dlaczego, bo jej temat od początku towarzyszy im moim zdaniem zresztą kompletnie fałszywa etykieta, że jest to od zera i Andrzej z powyższym nie jest antysemicka nam ani nawet w Anglii izraelska dla Diego może ona pokazuje problem zaczyna się od tego do poszukiwania ojczyzny i jedni i drugiego problem palestyński problem mitu założycielskiego państwa Izrael, ale zbytnio dochodzi, bo wracam do opery teraz wystawiało mecz w meczowej jak Opera wystawiała zrobiły się protesty awantury nieprawdopodobny Metropolitan Opera zrezygnowała z transmisji na cały świat wystawiła, ale zrezygnowała ci państwo widzą podobieństwo np. u nas też np. Golgota Picnic albo inny ewenement ach, których pod wpływem nacisków ideologicznych nie wystawiono lub niechcianą gościć u siebie Juvenię zamieszanie i bardzo żałuję, że tego nie było, bo ja widziałam na wideo i muszę powiedzieć, że tu mamy do czynienia właśnie z operą, która nawiązuje do bezpośredniego konfliktu politycznego i my opisujemy znacznie skromniejszy i zagadek konsularnej, lecz jego i Dayton, który nas interesował problem ich bezpośrednio przedmiotu opery w relacji z polityką czy w relacji z 2 będziemy mówić więcej w następnym naszym spotkaniu właśnie o, zaczynając właśnie od tego co jest w konsul aleja, ponieważ i ta jest suchy las wsłuchuje się stosowali mówi Rz z 1 okiem patrzeć rozegrali 7 działek koszt tutaj dyscyplinę w mamy tutaj trochę podzielone co i jak po pierwsze jest to wszystko to samo rozdziały to nie jest tak przecież, że przeskakujemy w pewne wątki stale się pojawiają innych baz zaczniemy od tego co tutaj już padło na początku odczytanie odczytanie ery owej partytury i odczytanie prawa Pierre pierwszy rozdział państwa książki ma tytuł mędrca szkiełko i oko w pochyla się męczyć swoim okiem uzbrojonym szkiełko rozbraja co widzi tak pani prezes powiedziała na początku widzieć go słowa i nuty pochyla się prawnik służy on widzi nigeryjscy globalny widzi, ale i tutaj od razu nawiążę do kontrowersji, która podzieliła trochę nasze ceny nie jest naszym kolaborant z Januszem Kamińskim albo są te, które mają bardzo dokładnie sprecyzowany czas miejsce tak jest wąska talia nawet Żydów gali w jego podświadomości dzieje w czasie zaborów Konstancji też natomiast inscenizatora to trochę nudzi i zaczyna przenosić docent kogo tak kombinować, a ida tytułowa Ondine derenie winiety dla ziemi wymiera przez ministrów, ale w jego psychice przyniesiona przez premiera jest niemiecki inny realizator miejskiej instancji do soborowych czasów wyrwa o wpływ czasy Holokaustu jak ścięte przedstawienie może być bardzo atrakcyjnymi niesie podobne Piotr Kamiński lub jest dość w tym zakresie wstrzemięźliwie o nich lubi tego typu bezzasadna z tego wieku do czasu docenta wyrzucają do nawet on się buntuje przeciwko niektórym dziwactwo bardziej zwariowanych realizatorów, bo to jest taki Niemiec Neinver z realną czarny szef jest Rosjanin z kolei na alei to są ludzie, którzy inaczej nowatorsko czasem graniczy ze mnie odczytują opery, ale takie takiemu samemu zabiegowi bywa poddany prawo i wtedy jest problem np. aktywizmu sędziowskiego to jest np. kwestia, kiedy sędzia trochę szaleje z nową interpretacją teraz też problem ten, że czasami każdy w zasadzie prawnik uważa obecnie za swój punkt honoru zapomni to co do tej pory było w interpretacji wymyślić coś nowego oryginalnego też kolejny problem jest wreszcie pojawią się 3 inne problemy po pierwsze, kwestia wykładni, bo jeżeli mówimy o interpretację to musimy wspomnieć o wykładni w Polsce obecnie z przyczyn może nie wnikajmy w to jaki najbardziej popularne jest wykładnia słownikowa językowa łącznie z tym, że nawet tak szacowna instytucja Trybunał Konstytucyjny w w kilku swoich blokach uciekł się go do wykładni językowej, która w ten sposób została zrobiona, że w zasadzie wszystkich bolały zęby w 2 Bayer IBM oraz w Nevadzie, by oddaje klimat, że dzień wyborów, że najgorzej mają 1 dnia jak w liczbie pojedynczej niedobrze, a w konstytucji co jest równość kobiet i mężczyzny z Iranu nie są w ich głównie tak naprawdę są bardzo ważne zatem w konstytucji dzień co nie można zrobić wyboru wyroby trwały 2 dni prawda, bo tam jest bardziej zadania, ponieważ konstytucja daje też delegacja pomocą prawną za granicą zdobywa gola, ale nie można, więc grecka i to jest i dajemy właśnie ten przykład właśnie dokładnie pokazuje co to znaczy wykładnia ściśle językowa plus jeszcze wykładnia, a contrario drożyzny dziwadeł też wykładnia wierna literze może być, ale membrana więcej tak w elicie ona jest wierna prezesowi wrzeszczy to samo Fitch w pasach jaz FOT samo jest z operą w więzy Jerzy Józef Eliasz odwołań do Lampedusy do 3 lat wszystko zmienić, żeby wszystko zostało tak jak zawsze jest też głęboka mądrość dzięki to nie o to chodzi, żeby zmienić, żeby zburzyć tylko, żeby zmienić, żeby trwało to co jest dobre i zakonserwowane i jeżeli na to tak spojrzeć od strony wykładni to przecież nie o to chodzi ten aktywizm sędziowski nie na tym Legia, żeby wysiąść i efekty powieść wymyślać coś nowego z próżności z wygodnictwa tylko to do, żeby wydobyć to co trwałe porządny i to co oddaje sens i stanowionego i to ona jest analogia między prawem o KO, by spod, żeby zachwycić ABW jest po to, mimo wszystko ja wiem, że to może zabić zawinić fatalnie, żeby sprawiedliwości stało się zadość UW no i o to właśnie chodzi w tym wszystkim państwa za chwilę pożyć, by nasze rozmowy studia pani prezes Ewa Łętowska i pan Krzysztof Pawłowski autorzy książki o Operze i oprawie w mówimy o odczytaniu mówimy o interpretacji tego co czytamy o wykładni muszę powiedzieć, ponieważ wręcz no bo bułka ze śmiechu, gdy przeczytałam to nie widziałam tego Otóż jak to można przeczytać w zlote zdaniem złoty Konopnickiej Otóż muszę dowiedzieć przecież owo słynne zdanie nie będzie Niemiec pluł nam w twarz można powiedzieć, że nie będzie Niemiec pluł nam w twarz i można w tym, gdzie indziej może no może go w 2 z nich ma, a można też powiedzieć nie będzie Niemiec pluł nam twarz, a Francuz czy inne niż my Rosjanie MOS Chrzanów Andrzej k tylko akcent cofa teraz nie jest, tak więc to jest kwestia logistyki w jak silna jak dziś wykłada i zresztą to nie jest akurat nasz wynalazek jest Marta soli z 2 z nich jest w pełni mu stanowisko nie jest jest to Miguel Słonimskiego i w Tuwima, ale dla, a dlaczego, bo też bardzo dobry przykład na tą jak inaczej układa się zrozumienie wypowiedzi dzieci mówi się to stawka to piękna przygoda rozumowanie, a contrario w każdy może bieganie Niemiec Niemiec może wszędzie byle nie twarz no, więc nie rozumne nie rozumne z wykładania prawa jest tak samo, jeżeli znów odwołajmy się do tego przykładu tej interwencji policyjnej, która przyjechała po jakiegoś zamieszania w pień wymierzona ani opowiedziana Edek przyjechała wezwana do wiedzy przez panią x, aby interweniować, a z boku widzi coś innego się wydarzyło ludzie trzymają człowieka, który naruszył wszystkie reguły, ale policja nie ma wyzwania do tamtego, bo policja ma tylko osoby zapisane w notesie go pani dzwoniła to już tamten i ci ludzie ci obywatele, którzy tutaj chcieli pomóc trzymają mówiono, ale tutaj też zadziała jedzie policja mówi nie byłoby tu jesteśmy wezwani na interwencję do pani x poczekajcie wezwijcie przyjedzie ich przydzielą im każe diabeł nie był takim optymistą, ponieważ ostatnio wyczytałem, że policja przyjechała do pijanego kierowcę stwierdziła, że nie ma problemu, ponieważ pijany kierowca już nie prowadzi, a więc go zostawili rozumiem poważnie poważny i w danym momencie nie prowadzi również związanych okazuje się, że kwestia, że tak powiem tylko prawdy jest przez policję coraz bardziej zauważalna natomiast i nic się wydaje, że to jest 1 kłopot taki dosyć generalnie, jeżeli chodzi o Polskę, a mianowicie my bardzo nie lubimy się wychylać, ponieważ ci, którzy się wychylają są karani Jasiem obawiam, że ci policjanci mogli już kilka razy dostać aha no zaraz po jest procedurą, a pojechali tam niemal niezgodnie z procedurą, ponieważ ktoś wymyśli jakąś procedurę Polska jest krajem i są, w czym są fantastyczne procedury tylko jest napisane należy kartkę położyć w poprzek, a jeżeli jest trochę inny tekst się położył dłuższa, ponieważ nie ma tego w procedurze to wszyscy będą kładli kartkę w poprzek będą mówili to się nie mieści na 1 kartce trzeba kolejną długą kartki i co wtedy zrobimy na ich uruchomimy długą procedurę nowo właśnie ich, więc o tym, czym to jest właśnie problemy patrzenia i prawo jest w ogóle instrumentem układania stosunków społeczeństw, ale i niemożna prawa sprowadzać do tego, by czysto tekstowego wyznacznika zachowania w sytuacji, kiedy prawo nie wyznacza całości możliwych zachowań wsi i musi być miejsce na interpretację to jest nieodzowne w oczy w Operze znam didaskalia załatwiają wszystko będzie państwo przykład Carmen, którą można spojrzeć przez co poprzez to co zrobił inscenizator konkluzja, gdy jest o tych z elementami zresztą podaję ten przykład, bo ja pamiętam widziałam widziałam Carmen to był chyba w Oslo, kiedy Carmen w gruncie rzeczy USA jest taka drugoplanowa postać Morales jest sierżant, który w jest zwierzchnikiem finansowego i on tam urasta do rangi muzeum w czołowej postaci, iż z uwagi na to jak ustalił go inscenizator zachowaniach na scenie, bo niczego nie dopisał do roli Chin i ja byłam zdumiona i można wydobyć z miejsc jest z partii, który nas jest bardzo znana Opera i może z tego wydobyć z IR w gruncie rzeczy myślę, że my jej patrzymy w podobnej właśnie naszym zadaniem było to, żeby pokazać, że jeżeli z opery można tyle wydobyć to dlaczego myśmy po ich wydobyć tyle z prawa przez co jest możliwe jeśli przyznam szczerze, że jak pisaliśmy tę książkę to nasz pomysł był taki wzór to jest także obecnie prawnicy mają genialne narzędzie w postaci programów prawniczych itp w te programy prawnicze znajdą każde słowo w każdych ustawień natomiast okazuje się, że to niestety za mało, żeby być dobrym prawnikiem, bo one nie pomyślą mnie nie miało kojarzyć, ale zawiązał bądź wręcz może być np. sytuacja opisana nie wedle tego słowa, którego się ściągać tylko to jest ta sama sytuacja, ale opisane inaczej jest dzisiaj nie znajdzie, a problemem właśnie z tą w niecałą prawdę którą, którą można się wydobywa z tekstu to jest to, że bardzo często w teraz szczególnie miedzi zwracają uwagę na niektóre w rażący wypadki niesprawiedliwości czy dziwnych potraktowani przez prawo dlaczego, dlaczego się właśnie wedle tego takiego usystematyzowany go widzenia widzisz, że minister im prawa zasady not to co jest normalnym biegu wydarzeń to jest normalne, ale prawo czasami wymaga sytuacyjnego zróżnicowania i zastanowienie się nad tym, żeby od widzieć w danej sytuacji to, że tej sytuacji w jakiś względów wyjątkowa jest to przykład także w którymś z kierowców został ukarany mandatem za to, że mandat za samochód, który był jego żony nalewać lawecie przekroczył szybkość na lawetę zaś narzekaniach nie gdzie jego samochód przekroczy już go, bo tak lądu na lawecie to też przekroczył już na tak Ano to to jest logiczne chartów wg tych, którzy to zrobili tak natomiast e-aut to już powód jest wykładnia językowa to oni nie mieli jak Matej Zagar taka wykładnia jest za lojalność zarówno giełda przekonamy się tak, by to co my chcieliśmy tak naprawdę osiągnąć m. in. w tej książce złota pani wesołe Tosca to zmusić jednak pewniaków sędziów także, aby w pomyśleli spojrzeli na zakupy rozwijają się dobrze się, aby skłonić zaprosi, żeby spojrzeli na to co się dzieje jednak trochę innej perspektywy trochę szerzej stąd np. taki czasami dziwne opisy opel, który teoretycznie wszyscy znamy okazuje się, że tak nie do końca stworzenia kina gospodarczych i toteż no pewnie takie są coraz nie powiem, że dydaktyczny tylko, ale ten Miś przy wymianie Teresy Pires pewne sytuacje 40 nie jest zapisane w tym tekściarz sir Alex nam się zdarzy na obojgu w związku z operą i wreszcie z operą trochę w niecodzienny sposób przedstawiana odezwij się we dwójkę wybrali czynna od Orfeusza i Eurydykę do ofiary warszawski bardzo ładny wystawienie Trelińskiego jest do spółki były z dawnym Bratysławą nietypowe, bo Orfeusza Wodnika przeniesiony do współczesności z Orlika jest narkomanką to jest ważne już ucieszony takie są to właśnie nie lubi tego nie kwiatkami z IDC nam się wydarzyło no wydarzyła się nam to, że mój współtowarzysz nie wyłączył telefon, a były jak miał gest dzielnej telefon Budzik w związku z tym koło godziny tandeta jakoś tak jakby się rozległy dzwonienie z naszych miejsc ja myślałem dziś zapadnie podziemie wszyscy z oburzeniem DNS patrzyli w i od tej pory już nawet teraz dziś wchodząc do studia przypominam sobie zeń wyłączyć telefon i przez moment pomyślałam, że skoro została przeniesiona do czasów teraźniejszych to dźwięk komórki się wpisuje w aleje no właśnie to nie uzgodniono wyrzucają wszystko w jego liniach Echa, gdyby nie przypomina jeszcze jedno cieszmy się zaś w zeszłym roku 2 lata temu była dla skali był koncert, gdzie jeździ do NATO to nie jest Opera, ale w Operze i działo i ona mieć piękny koncert bardzo dobre śpiewaczka i w pewnym momencie właśnie się to zdarzyło rozległ się dzieje, a dźwięk telefonu nową i tam się inżynierze dokłada Gostek David na to nie straciła konwenansów żelatyny o działa kino zleceń byli z niego podobać się mój występ na pewno dla nas WI lidze światu oczywiście rozbroiła publikę jak na początku chciała zlinczować niefortunnego posiadacz telefonu ich fantastyczne LG, gdy pani profesor mówiła o tym, jakim w odczytywaniu, że mamy poczucie niesprawiedliwości, ponieważ ktoś po prostu świat przy gimnazjum w mało przecież zalało przeczytał zabrakło mu kontekstu zabrakło mi spojrzenia na to gdzie jest wyjątek jest on powiedział prawdy, ale nie całą prawdę, a dolar jest okropny smród czasu zabrakło mu tego, żeby przypomnieć sobie pod tą sprawą powstało prawo powstało potężne, żeby było sprawiedliwość na tym świecie wiem, że to czasem brzmi śmiesznie to tak przyda ci państwo przykład opozycjonisty kierskiego, który został poniekąd przez nazwy naszych odwiedzali go za nasze pieniądze od, a ja pomyślałam o czymś, o czym nie ma ich słynnej historii dyrektor więzienia wypłaci, a to jest bardzo skomplikowana historia, dlatego że w inny w grę w tym, iż tak, by być mówiąc językiem współczesnym dali ciała właściwie wszystkich dyrektor więzienia jeszcze całkiem był w porządku, dlatego że wielu ról on nie wiedział po prostu Rzymu przyjęto do więzienia osoby ubezwłasnowolnione nią i ten nigdy nie groził później, acz zorientował później też są środowiska prawnicze miały mu to trochę za zmianą zamierza uruchomić te procedury, które powinien był uruchomić niewykluczone, że nie wierzył w ich skuteczność i 9240 zł przepraszam przepraszam, ale są gorzej, gdy auto sekretarce biura sekretarka poszła z tym na boczny jedno czy wpłaciłem problem polegał na tym, że widać nie lubiano tego dyrektora więzienia, dlatego że zrobiono donos, że zapłacił ani steki wykroczenie jest takie, które wolnego nasz region na tym, że on ani inni nie dziel ni MUM rodzina może zapłacić za sprawcy, ale osoba inna z zewnątrz nie dochodziło to, żeby nie wykupywać ci mafiosów co ja też uważam, że dziś niemądre, dlatego że przez można się zebrać mafiosa w dacie żonie mafia zdaje sobie wykupić, ale wracając do naszego przykładu posłanka Sobecka popełnia podobne wreszcie też zapłaciła za Tadeusza Rydzyka zapłaciła grzywnę jest akurat mnie to specjalnie też nie akurat w drugą z reality specjalnie nie drażni w dziale zapłaciła delikatniej, ale proszę zwrócić uwagę akurat w obu tych wypadkach to niebyła to nie jest dobry pomysł, żeby zająć się zamiast problemem, który spowodował uruchomienie tej całej sprawy zająć się skrupulatnym ściganiem osoby, która doprowadziła w rezultacie do prawidłowego zakończenia z nazistami tak naprawdę pokazuje ono, że mnie do końca zdajemy sobie radę z jakimkolwiek sytuacjami odbiegającym od oceny, jeżeli to byłoby wszystko rutynowo to nie byłoby najmniejszego problemu, ale tutaj pierwszy popełnił błąd błąd sąd, ponieważ nie uważa, że facet jest ubezwłasnowolniony 99 % ludzi, którzy trafią do sądu nie są ubezwłasnowolnieni jak są to zawsze jakiś niezrównany widać sąd zauważył w imieniu rządu świniami albo do dokumentów nie przyznała mu lekarz, który przyjmował do zakładu karnego powinien się zorientować w sytuacji niezłe, ale przed kilkoma 20 minut o paczce nie ma wszy co niema otwartych ran, które wychodząc będzie mógł wziąć jednak koszty administracji stać się odszkodowanie i czy nie ma innych rzeczy, które sprawią np. chorób zakaźnych ale, toteż właśnie mówi proszę zwrócić uwagę jest procedura na Main Stream, a jeżeli potrzeba nam wyjątku, a prawo, żeby było sprawiedliwie stosowany jak odpowiedzieć potrzebuję jak tlenu i uwagi dla wyjątkowych nietypowych sytuacji, bo my widzimy później skandale związane z tymi nietypowymi sytuacjami i w gruncie rzeczy, jaką gwarantuje splot wydarzeń bardzo nie w nogach, ale tego się właśnie o wygląd i wyjątkowe przez to, że są wyjątkowe do tego się nie zapisze prawda, ale limuzyna to musi być w po w głowie w podejściu wyczucie w mądrości owej człowieka, ale w mądrości, a ja teraz GM Morąg kamyczek takiej takiej do czegoś co mnie ostatnio notuje mądrość nabywa z doświadczeniem i z wiekiem ostrożnie drogi energia z formowaniem hasłem i leśnych dziadków, ponieważ mądrość i doświadczenie to jest coś co mają leśni dziadkowie, którzy mają gorszy refleks gorzej władają komputerami, ale za to wiedzą coś, czego winien wiecie, a co byście go byście się mogli dowiedzieć, gdybyście zapytali myśmy, chcąc akurat to pokazać myśmy to na podpisali w książce w różnych miejscach to jest właśnie problem mądrości jak jest problem jeszcze czegoś w tej sprawie trzeba mieć odrobinę szczęścia gdzieś czytałam wielkich książce, że to co się nazywa szczęściem, czyli instynktem przy stosowaniu prawa to tak naprawdę jest nie uświadomiony doświadczeniem, które się ma, czyli krótko mówiąc ten lekarz kwalifikujący w zakładzie karnym może on powinien mieć doświadczenie i wtedy by złapał wtedy dość powiedzieć, że miał od znacznej części obozu, bo zauważył, że gra w pensjonacie zwiedzić bagna jeszcze jedno Polska jest krajem, gdzie jak ktoś komuś pomoże to nie, dlatego że chciał pomóc tylko, dlatego że dostał łapówkę, że ktoś coś obiecał to zawsze da się z ubraniami jednak jak on uważa Emilia Clarke taka jest podejrzana organ taki jest podejrzenie stelaż obawiam 1, żeby ten lekarz chciał mu pomóc to natychmiast padłoby pytanie, a ile pan za to dostał i natychmiast prokuraturę wszczęła postępowanie mające na celu wyjaśnić w tym momencie doszło do przekupstwa ja wiem, że to brzmi śmiesznie, ale jeżeli zobaczymy, jaka została rozpętana afera w związku z tym, że tego faceta, gdy dyrektor pomógł wypuści, jeżeli zobaczymy, że tak naprawdę w Polsce o wiele trudniej upiększyć kogoś, żeby tak się trzeba się nie powinien używać tego słowa w Polsce bardzo łatwo podstawić komuś nogę, mówiąc że aby mógł coś zrobić, żeby dowalić niż, aby mógł coś zrobić, żeby pomóc to w tym momencie ktoś jest zrozumiałe taki doktor boisz się niedawno mieliśmy całą serię procesów przeciwko lekarzom którym, które jeszcze zaczęły się ze świętej pamięci o nieszczęście nie będę wymieniał jego nazwiska ministra, który lekarza za to, że wypełnia obowiązki za to, że nie posyłali ludzi do więzienia i posłali do szpitala niźli procesy po 57 lat w ja bym proponował spojrzeć też na to tak, że jeżeli w Polsce podejrzewa się ludzi o to, że ktoś chciał zabić dobrego to znaczy, że wzięli łapówkę to potem Mar my nie mamy wyjątków, gdy dotykamy tematu, którym mogą się stać osobnym cyklem lekarz, który zrobił Zachodzie jak zachował on też nabrał doświadczenia pani prezes albo nie zabrał, ale ja mam nadzieję, że w patrzeć na to optymistycznie, bo tego typu dość coś przez życie uczy uczy i myje w zlotym też pisemne, ale to pewnie już innym razem, gdy jest bardzo serdecznie dziękuję moim gościom spotykamy się za tydzień pani prof. Ewa Łętowska i filozof Krzysztof Pawłowski autorzy książki o Operze i oprawie byli w studio dziękuję jeszcze raz do zobaczenia za tydzień kolejny relikt Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: WEEKEND RADIA TOK FM

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj podcastów TOK FM bez reklam. Skorzystaj z 40% rabatu w jesiennej promocji. Wybierz pakiet "Aplikacja i WWW" i słuchaj wygodniej z telefonu!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA