REKLAMA

Podsumowanie polskiej misji w Afganistanie. Rozmowa Piotra Maślaka z Piotrem Łukasiewiczem

Pierwsze Śniadanie w TOK-u
Data emisji:
2014-12-08 06:20
Prowadzący:
Czas trwania:
12:43 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
przy śniadaniu w dołku mu pani Beata napisała do nas pierwsze śniadanie secie Frondy Alan Clark tymi widz zaczyna sprintu wraz ze swej sądy są gry mojego Smoleń PS Bolek pozycję etykiet o w misce Maślak Invenergy jest program Super bardzo dziękuję pani Beato sporo tych i angielsku dostaliśmy od państwa to cieszy mnie świadomość językowa i znajomość języków w społeczeństwie nie ginie oczywiście te najciekawsze uzasadnienie, dlaczego słuchają państwo pierwszego Rozwiń » śniadania wtoku wysłane do nas w języku angielskim nagrodzimy książkami Polish ruin wież na, o których dzisiaj rozmawialiśmy po piątej 45 pierwsze śniadanie w toku to najbardziej tragiczny bilans polskiej misji w Afganistanie NATO 43 żołnierzy i 2 pracowników wojska, którzy zginęli w czasie misji 6 miliardów złotych, a przepraszam w dużym przybliżeniu tyle kosztowała Polskę i powoli się kończy wojsko ściągnęło flagę w bazie Bagram 7 lat minęło państwa i moim gościem jest Piotr Łukasiewicz ambasador Polski w Afganistanie dzień dobry panie ambasadorze, gdzie nawet ponad godzinę, by państwo no właśnie 7 lat z trochę trudno w krótkiej rozmowie podsumować, tym bardziej że ta misja się zmieniała były różne cele na różnych etapach w tak naprawdę było lat 13, ponieważ pierwsi żołnierze lądowali w Afganistanie 2002 roku w kwietniu 2007 roku czy rzeczywiście się na tym misja się zmieniła z takiej misji czysto saperskiej inżynierskim emisje prawdziwie się mówiło w języku wojskowym bojową, czyli Polacy w sile około 1200 żołnierzy weszli do do dołów w różne miejsca Afganistanu, a w i rzeczywiście w niedawno w kilka dni temu ostatni żołnierze z tej takiej misji bojowej wrócili wrócili do kraju misja się jeszcze nie skończyła, ponieważ od 1 stycznia rusza nowa przekształcona misja ISAF, czyli międzynarodowych sił wspierania bezpieczeństwa tym razem pod nazwą rezolucja aport, czyli to była audycja po angielsku jak też wytłumaczyć przywiózł silne silne silne wzmocnienie będzie około 120 żołnierzy uczestniczą w tym już tylko 2 i wyłącznie w charakterze szkoleniowców i i trenerów z sił afgańskich inny pan wspomniał o tym, że to była typowa misja przepraszam typowa misja bojowa nel w sumie zginęło 43 żołnierzy 2 pracowników cywilnych oczywiście każda śmierć jest tragedią to jest bezdyskusyjne oczywiste, ale i oczy czy to nie jest także to w sumie nie jest duża liczba ofiar biorąc pod uwagę to, z czym musieli zmagać się nasi żołnierze wyklęci każda liczba ofiar przede wszystkim dla rodzin tych które, które straciły swoich synów mężów przyjaciół ich troje to jest to jest liczba tragiczna warto tu jeszcze gorzej ponad 300 żołnierzy zostało rannych w różnym różnym stopniu, więc to również dla tych ludzi którzy, którzy przeżyli i wrócili do afgańskiej, gdy z Afganistanu często bardzo okaleczenia i psychicznie fizycznie po to, zawsze jest tragedia więc, że mówienie o mówienie o liczbach jest jest jest trudne, ponieważ ponieważ także giną ludzie umierają ludzie śmieci za nie da się nie nasz rząd wreszcie powiedzieć ponosi z tego ilu zginęło i co tu tak jakby tego wydania jest jest, gdy jest taka, że ner czy te liczby nie świadczą o tym, że jednak nasza misja nasz udział w tym co działo się w Afganistanie był bardzo dobrze przygotowany był na bardzo wysokim poziomie w po i z pewnością z pewnością polskie wojsko o przygotowaniach do emisji można mówić wiele, ale tak naprawdę warto pójść o tym co się zmieniło w wojsku polskim nasz udział w Afganistanie było też kiedyś nazwałem w ich w Iraku myśmy się przygotowywali się pozbywali się próbowali się pozbyć kompleksów jako nowoczesna armia, więc w Afganistanie tak naprawdę już już w już tych kompleksów się pozbyliśmy i pojechaliśmy tam jako armia dobrze wyposażona dobrze dobrze przygotowana dobrze przede wszystkim przygotowana do współpracy z partnerami międzynarodowymi jest i wydaje mi się, że Afganistan to potwierdził, że żołnierz Polski, który tam na miejscu w gaz z nim w Bagram z miejsca, gdzie służyli polscy żołnierze wraz ze swoimi partnerami amerykańskimi przede wszystkim amerykańskimi no i pokazali się jako jako armie natowskie kopalniana na poziomie na poziomie Sojuszu, więc jest to po to, z pewnością z pewnością świadczy o tym, że, jeżeli zaś ta niewielka liczba jak dla pana mama na kilka świadczy o tym, że armia Polska pojechał tam dość dobrze przygotowana też, że w pocie zwróci uwagę, że natura współczesnych konfliktów jest taka że, że armie przesłanie Sojuszu z tego rodzaju misjach tracą niewielu żołnierzy spod w porównaniu np. psy ze stroną przeciwną czy w tym przypadku z talibami którzy, który od innych, którzy nie gorzej wyposażeni gorzej przygotowani tracili więcej ludzi, ale to nie to są statystyki, które tak naprawdę, której nie oddają charakter tego konfliktu nie oddają jego sensu nie oddają na pewno też do końca jego efektów jak też o to pytam, ponieważ czytałem opinie innych zagranicznych różnych obserwatorów i opinie Ionesco zresztą w Polsce często cytowane żebrze polscy żołnierze bardzo zyskali w oczach swoich koalicjantów z innych krajów, że przed nimi także pokazali się i zaimponowali bardzo dużym profesjonalizmem świetnym wyszkoleniem nie chciałbym też mówić o tym jak się pokazaliśmy, bo to brak dialogu wiele banków w przypadku konfliktów, gdyż nie jest nie jest chyba naj najważniejsze ważne jest to, o czym mówiłem przed chwilą, że żyje Okaj my w oczach sojuszników dużo zyskaliśmy, ale też sojusznicy naszych oczach no bo tak nasi żołnierze przede wszystkim ich takiej mentalności Wisły w ich w jego odbiorze zyskali cenny status, w którym w przyszłości możemy z nimi swobodnie współpracować to jest najważniejsze najważniejsze w we współdziałaniu gmin tak różnorodne organizacje jak Sojusz Północnoatlantycki, żeby żołnierze na tym poziomie najniższym przy takim bardzo operacyjnym bardzo po prostu w polu boju potrafili ze sobą współpracować to jest chyba największy rynek najlepszy efekt Afganistanu dla dla polskiej armii, że jest po 1 po drugiej stronie po stronie amerykańskiej po stronie polskiej nastąpiło duże zrozumienie było duże zrozumienie Ola oraz coraz efektywniej jest pies jest dobre współdziałanie dobre współdziałanie tego w tego rodzaju w każdego rodzaju operacji, ale znowuż tutaj nie to nie jest na pewno rzecz, którą nad Odrą, którą powinien przede wszystkim krok po nich przez nią znajdą i Wschodzie Afganistanu mówił o tym co udało się co dała ta misja, czego nie udało się zrealizować tam w moim przekonaniu powinniśmy troszeczkę lepiej wykorzystać naszą obecność w Afganistanie do budowania polskiej pomocy rozwojowej w przez te ostatnie przez ostatnie 7 siedem-osiem lat ta pomoc rozwojowa była kierowana przede wszystkim kanałem wojskowym niestety organizacje cywilne NGO-sy przede wszystkim tutaj w niewielkim stopniu i chciały ich po i potrafiły skorzystać z możliwości, jakie Afganistanu prawo pragnę podkreślić, że Afganistan w tej chwili jest to największa operacja rozwojowa znaczy przekazywania tych mniej pieniędzy na na rozwój na odbudowę na odbudowę kraju na świecie przynęt przez te przez ostatnie kilka lat taka była i tutaj warto byłoby, żebyśmy lepiej wykorzystali doświadczenia w właśnie charakter wpół w postaci pomocy rozwojowej szeroko rozumianej niż tylko kierowani przez przez przez przez kanał przez kanał wojskowy, a on na pewno od kiedy 8 lat temu przyjechałem pierwszy raz do Afganistanu rozmawiałem ze swoim ówczesnym ambasadorem na tym jak powinna wyglądać Polska polską obecność w tamtych latach jak od czego powinniśmy zacząć tu ustaliliśmy sobie taką taką taką formułę, która może nie brzmi dziwnie zabrzmi zbyt dobrze, ale po dżinsy tak Otóż warto byłoby, żeby u nas, czyli w rejonie, gdzie jak, za którą składają Polacy i bułki gorzej niż w rejonach sąsiednich czyli, żebyśmy po prostu byli taką średnią natowską 7, a Sławkowską jeśli chodzi o działalności chóru sytuacje i stabilność danego rejonu, w którym akurat z funkcji jest operowali polscy polscy żołnierze to się udało wykonać z efektem, więc jeśli pyta pan efekty obecności polskiego wojska Afganistanu są takie, jakie to, jaka jest średnia Gdańska, czyli no to możemy długo dyskutować jak obecnie toczy się misja i jakimi efektami kończy się misja misja ISAF 31 grudnia, a my z pewnością nie są nie są bardzo dobre nie są nawet dobre są po prostu średnie no ale ale tak mówi nie przekroczyliśmy ten na pewno ani w górę ani widu tej średniej średniej, a Szadkowski unika panie ambasada mówienie o tym, czego się nie udało rozmawiam też z żołnierzami, którzy uczestniczyli w tej misji z różnymi żołnierzami inne i oni w 1 rzeczy są zgodni, że to to jest to była misja wojenna oni tak mówią o tym, że się, że to niebyła misja pokojowa, gdzie mogliśmy sobie posiedzieć w barze i po patrolować piękne okolice i jeżeli na co zwracali uwagę na to co się działo po powrotach z misji na pewno warto przewidzieć, że żołnierze zwracali uwagę co się dzieje na misji, ale popowych w unii, ale to może się różnić od nadziei wizji czy faktycznie Afganistan jeśli chodzi o nasze polskie sprawy żył byłby to odniósł podniósł problem weteranów wojennych i weteranów weteranów tych misji które, które tych 2 największych emisji, których nie możemy na to przygotowani polskie wojsko uczestniczyło rzeczywiście pierwsze pierwsze powroty, zwłaszcza rannych żołnierzy były powodem do wielu takich kontrowersji w wojsku pamiętam że, że żołnierze przede wszystkim narzekali na to, że ich ranni koledzy n p . nie dostają pracy w trasie dusz zmieniło teraz w jedno 2 i wielu z tych weteranów, którzy np. zostali inwalidami byli ciężko ranni po okresie rehabilitacji znajdują pracy w mniej też na mnie lżejsze stanowiskach w jednostkach wojskowych jednak tę pracę mają i iść dalej sąd dalej są przydatni dla dla dla wojska mogą służyć służyć ojczyźnie dalej na mniej wymagający być może stanowiskach, ale jednak jednak jednak to się odbywa powstała ustawa o weteranach powstał dom weterana troszeczkę brakowało nam tego on takiego amerykańskiego Pijar jeśli chodzi o traktowanie weteranów, ale nawet nawet ostatnio to docenienie 1 z rannych żołnierzy podpułkownika, który był pierwszym rannym w Afganistanie w przez Sejm Rzeczypospolitej świadczą o tym, że nawet takim warstwie można powiedzieć no no no no i wiara w Binarowej również następuje docenienie tych weteranów często są do sądu są bardzo bardzo dobre gesty wobec wobec wojsk na koniec czy sami Afgańczycy dobrze oceniają polską jest wg ostatniego sondażu 55 proc 55 % Afgańczyków uważa, że sprawy w kraju idą w dobrym kierunku z pewnością Afganistan jest obszarem, gdzie nastąpił bezprecedensowy wzrost z dbania o prawa człowieka oprawa kobiet, zwłaszcza o likwidowanie przemocy domowej o rozwój miast nie ma nie ma nie ma precedensu w zasadzie w ostatnich kilkudziesięciu latach wolności mediów wolność słowa w Afganistanie również nie ma nie ma precedensu w całym rejonie Azji centralnej oczywiście to są w dni niestety są to wszystko wszystko są to zyski, które nowy jeśli agencja nie będzie wspierany dalej można zmieść ręką ze stołu po prostu, ale wszyscy zdają sprawę z tego, że rząd afgański po prostu trzeba wspierać następne dziesiątki lat, a nie lata bardzo dziękuję Piotr Łukasiewicz ambasador Polski w Afganistanie był państwo mają gościem dżentelmena z zasadą, że państwo dziękuję za uwagę na Józefie pierwszy program gospodarczy, a potem poranek Dominika Wielowieyska jest podjąć się z państwem jutro o piątej rano do szóstej 40 zaprasza na pierwsze śniadanie w toku zapraszam także do TVP Info życzę miłego dnia do zobaczenia Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: PIERWSZE ŚNIADANIE W TOK-U

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Podcasty TOK FM oraz internetowe radio TOK+Muzyka teraz 40% taniej. Wybierz pakiet Standardowy i słuchaj gdziekolwiek jesteś

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA