REKLAMA

Proces Adolfa Eichmanna - rozmawiała Karolina Lewicka i dr Paweł Kosiński

Wieczór Radia TOK FM
Data emisji:
2014-12-15 22:00
Prowadzący:
Czas trwania:
43:06 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
Radia TOK FM akt, gdyby go nie było Hitler musiałby go wymyślić przynależność rasowa noworodek aryjski siła woli silna i skrystalizowane wykształcenie ogólne, ale gruntowne przymioty nazistowskie zadeklarowany Narodowy socjalista jest pieczątka podpis taki papier oznacza tylko jedno rychły awans nowy stopień to Unter szturm Führer podporucznik SS Adolfa Eichmanna we wrześniu 1937 roku 31 lat jest byłym zaopatrzeniowcem i przyszłym zresztą także dostarczała towar do obozów Rozwiń » zagłady powie tak po prostu w latach, jakby chodziło o kartofle to było w kwietniu lub w maju czterdziestego drugiego roku, kiedy Eichmann pokazuję znajomemu pisemny rozkaz eksterminacji Żydów podpisany przez Himmlera tamten obraca papier wzdryga się i Duka niech Bóg strzeże, by nasi wrogowie nie zrobili niczego podobnego narodowi niemieckiemu, a pan patrzy zdziwiony nigdy nie był sentymentalny Hanny Arendt nazwie to banalności zła przez wiele lat po wojnie ma szczęście szczurze korytarzem, którym Europa opuściło wielu zbrodniarzy wojennych ucieka i on bardzo wygodnie urządza się w Argentynie sprowadza żony dzieci na świat przychodzi jego kolejne sceny tylko czasami, kiedy jest rozwiązują się pod wpływem alkoholu gorzko ubolewa, że Niemcom się nie udało nie udało się zabić jeszcze więcej Żydów czas mija, ale pamięć trwa łowcy nazistów Szymon Wiesenthal czuwa pościg musi trwać zbrodniarzy nie mogą spać spokojnie, bo już u schyłku swego życia, a ich morświna zwyczaj spokojnie nie dopadają go ani koszmary ani lęki życie biegnie swoim zwykłym torem praca dom praca dom tamtego majowego dnia wyszedł z autobusu spóźniony o godzinę rusza ścieżką w dół Mosad wychodzimy naprzeciw porwanie trwa 27 sekund kilkanaście miesięcy później usłyszy głos prokuratora w miejscu, w którym stoję przed wami panowie sędziowie stoi za mną i 6  000 000 oskarżycieli ogłoszenie wyroku zaplanowano na piątek 15 grudnia 1961 roku o dr Paweł Kosiński z Instytutu Pamięci Narodowej z oddziału Warszawskiego z naszym gościem teraz będzie do 2003. w państwach tych którzy, ponieważ zastanawialiśmy się od tego momentu tej historii zacząć to zaczniemy od początku, bo to najprościej, czyli od 1906 roku tak wtedy urodził się nasz wątpliwy bohater, który w, którego ducha będzie wywoływać takie jest tam zapisał się w dziejach w Ostródzie w Łodzi światowy nie on się urodził, zanim ten, kto jest Nadrenia Palatynat bez dojazdów na most i tak nas pisze przeprowadzili potem jego rodzice razem z dniem jego rodzeństwem, a potem gondola 3003 . do Niemiec tak jest jeszcze zanim biznes na Alasce została przyłączona do września w zresztą potem Austriacy po drugiej wojnie światowej tak bardzo ubolewali nad tym przyłączeniem to Ano to bardziej skomplikowana historia mu przez 7 lat Austriacy usycha -li pod rządami Hitlera tak powie pierwszy powojenny kanclerz Austrii Leopold figle oczywiście tłumaczono, że Austria jest jako pierwsza ofiara Narodowego socjalizmu też nie do końca tak było Bóg mógłby sobie przypomnieć ten entuzjazm z takim witano Hitlera wkraczającego do Austrii dobra czy nie była to ofiara i wielu obywateli oraz Anglik Lee było zadowolonych z tego obozu upadków, chociaż to oczywiście w wymaganym pewnych uściśleń, a jednak w składzie hitleryzm miał zadatki na imię obozy koncentracyjne od początku terror politycznej ten należy, ale jednak Attali nikt nie przypuszczał, że to się skończy, a aż w aż tak przerażający sposób a, a jednak Austriacy po tym, szoku, a klęski pierwszej wojny światowej, a w większość paneli połączenia z rzeszą Nestą republiką weimarską wówczas na złe, że lato się alianci nie godzili kategorycznie po prostu obawiali się takiego wzmocnienia rzeszy, choć robili wszystko, żeby ją osłabić no i strat tak to się potoczyło dotyczy tylko liczbę tak gwoli ścisłości, bo Austriacy byli i nad proporcjonalnie reprezentowani SSL i na 7  000 000 mieszkańców do NSDAP należało aż 700  000 to rzeczywiście wyjątkowo duże pory liczba tych Chodzież Hitler po przejęciu władzy zarządziło blokadę i już nie życzył sobie przejmowania następnych członków do partii, a odbywa się bardzo ostra selekcja oczywiście jak to zwykle w życiu ją, kiedy jakaś partia obejmuje władzę to teraz, więc nie ma zwolenników do pewnego momentu tak to prawda do momentu klęski tak byli tacy, którzy z bunkra Hitlera do plus 20 kwietnia wyszli ale kiedy Eichmann stanie się zły tego to chyba nawet nie udało się prokuratorom i sędziom ustalić na procesie jego na początku lat sześćdziesiątych do wspomnianej technologii trzydziestym tańce Duster zdobywa władzę Eichmann idzie do Niemiec wstępuje do SS fang Dong, a potem DSd też złowroga służba bezpieczeństwa w partii, kto właściwie zajmowała się początkowo inwigilowanie mnie wewnątrz partii on bardzo się do kąpieli jest wroga wewnętrznego tak tak szybko awansuje rzeczy także, iż mamy przez to kim się zmieniały to nawet były takie lata, kiedy awansował dwukrotnie w ciągu zgadza się on nie był jakoś szczególnie dobrze wykształcony na de facto miał tylko maturę, ale był sprawnym organizatorem dobrze sobie radził z wykonywaniem powierzonych zadań z początku zresztą zostało rzucone na tamten trudny front pozbywania się Żydów z rzeszy erozją nawet myśl wysłania ludzi Madagaskar kalendarz też pojawiła się, by w ciągu 2 lat 4 rzędy ludzi słoną morską na Madagaskar przetransportować ich miejsce, gdzie nie było żadnej infrastruktury niczego tam nie było nota ta, ale po to, się okazało, że nie ma tak Oskar, ale obozy koncentracyjne no właśnie jeszcze jeszcze szybciej i 30 stycznia 1942 roku jest to słynna konferencja, podczas której może nie zdecydowano o ostatecznym rozwiązaniu, bo to było dość oczywiste od samego początku powstania trzeciej rzeszy, ale w, a oleju gazowego dużo tam namówiono tak mało jest tam przedstawiono konkretne dyrektywy jest po prostu na wyższych szczeblach władzy została podjęta decyzja właśnie ostatecznego rozwiązania kwestii żydowskiej, a panowie, którzy zostali zaproszeni do willi Hanzy mieli realną od strony technicznej zagadnienie rozwiązać jak najkorzystniej i iPhone jest w okresie wojny cała drużyna, gdy jest prawda czterdziesty drugi rok jarzma staje się w tym momencie główny zarządzający ludobójstwem, a w tango określiła nie wiem czy trafnie Zenon był Super sprawny technokrata rzeczywiście idealny i organizował mu transport Żydów z całej Europy i spadł do meczu z obozem zagłady ta Acta no ale to nie jest oczywiście żadne usprawiedliwienie, bo to był świadomy tego co rok, gdzie ci ludzie jadą po co tak tak jak najbardziej rozeszła się dość mętnie tłumaczył podczas tego procesu czasem twierdził, że nie, a potem znowu zeznań wynikało, że jak najbardziej palący wizytował też obozy śmierci także tych ludzi i skierował, więc absolutnie na wieś i nie słyszano 1 jego wizycie im był świadkiem egzekucji, jaka miała miejsce egzekucji mordu z wózkiem ne i podobno bardzo to wpłynęło na jego wrażliwą naturę nigdy więcej już się takich mordów masowych oglądać nie chciał, więc skupię się raczej na tym, żeby pilnować rozkładu rozkładu pociągów, która woziła ludzi do obozów zagłady i co ciekawe nawet 1 nie zwątpił do końca nawet gdy trzecia rzesza chyliła się ku upadkowi to nadal pilnował tych pociągów, żeby one zgodnie z harmonogramem terminami punktualność uszły tam, gdzie powinny iść razem się w auto z drugiej strony jest nie jest nic nadzwyczajnego, bo nawet taki zbrodniarz jak Chiny on też mało nie zemdlał Young obserwował właśnie egzekucje masową na froncie wschodnim, a on natomiast tak to pomoże zadziwiać że, chociaż ma już to państwo chyli się ku upadkowi, a wiadomo, że klęska będzie sromotna do ostatniej chwili próbują z przekonaniem pełnym realizować te zbrodnicze plany, a jego funkcjonariusze tak to kto to jest zadziwiające jak możemy określić ten czas, kiedy kończy się wojna wyproszono go opisać i on stara się ratować swoją skórę i to musi tak WHO nadzwyczaj niezwłocznie dalej to jest zadziwiający wręcz, a on niesamowicie wielkie szczęście, że nikt go nie rozpoznał, a taki zupełnie anonimowy on nie był, ale oczywiście dbamy też, jakie to są czasy tak stanowi to niebyły czasy telewizji dygnitarzy się nie pokazywali w telewizji tak powszechnie twarze nie były znane, więc o tyle łatwiej było się też mógł być zatem zawierucha wojenna apogeum fotografie na terenie Niemiec to było około 200 rozmaitych obozów można było łatwo podszyć pod kogoś innego pod zupełnie inne dane służą alianci oczywiście próbowali Alina i jak wielu tych zbrodniarzy ze stałą złapanych ustalono ich tożsamość nie wszyscy byli osądzeni ale, toteż sprawa była, a klimatu politycznego rozwiązania, żeby więźniowie obozów koncentracyjnych, którym bank ten zasłony twarzy mocno się utrwali zgadza się z tym, że naj mana więźniowie obozów koncentracyjnych raczej nie mogli rozpoznać, bo było naturalne, bo był daleko szpitala jeśli nam na to raczej stykał się z tymi, którzy mieli wkrótce zginąć nadal jest on bardzo sprytną taktykę przyjął, bo o pierwotnie zamierzała udawać oficera Wehrmachtu, ale jako, że miał ten tatuaż nieszczęsny to zda usłyszy Kosma wyżej tak będzie uzależnia nas jako esesman tak jest, więc postanowił udawać podoficera SS o podobnie brzmiącym zresztą nazwisku dolny swojego i Tomuś był w domu po prostu, a ucieka do Argentyny tak to umowa jest wobec Czabana ze strefy amerykańskiej dostaje się do strefy brytyjskiej, a później znowu przez Włochy udaje mu się wyjechać do Argentyny i tam żyje sobie przez wiele wiele lat winnica jest długa stwierdziliśmy do początku lat sieć ponad 10 tak to jest o tyle interesujące, że na ślad żony Eichmanna funkcjonariusze izraelskiego wywiadu trafili już 40 ósmy roku nawet pojawiła się taka myśl, żeby ją porwać się podanie wymusić informacje, gdzie może się ukrywa, bo były takie podejrzenia, że ona doskonale zdaje sobie z tego sprawy rzeczywiście w pewnym momencie zdawała sobie sprawę, gdzie Eichmann jest albo też i chanowi udało się całą rodzinę do Argentyny ściągnie stała się skontaktował żoną, gdy a, dlaczego tak wszystko szło nie z BOR nie pytam także o reakcję on w RFN, która jakoś nie garnęła do tego, żeby ujawniać miejsca pobytu byłych zbrodniarzy jest, że RFN to tutaj nie miała z wiele dopowiedzenia, bo oni jednak się znajdowali, a w Argentynie natomiast ci, którzy byli w Niemczech no to odrębna sprawa no tak stopniowo się zmieniała sytuacja nowo trzeba było się oswoić z tym szokiem, że na zbrodniarza minie był tylko Hitler w Chinach i Göring ma ewentualnie jacyś tam oprawcy z obozów koncentracyjnych, a zwykle anonimowi, a i też niejednokrotnie obcokrajowcy jacyś Ukraińcy jacyś Łotysz i t d . nam tylko właśnie tak wielu Niemców 160  000 osób z trasą mniej więcej szacunki tych zaangażowanych w ten proces metale to to oczywiście też są szacunki tylko MON o uzgodnieniu otarło się zapewne więcej tych ludzi, a świadomość popełnianych zbrodni miała jeszcze większa liczba, ale to ty jesteś naturalny mechanizm, że nawet zbrodniarze albo ludzie, którzy przynajmniej o tym, słyszeli próbują wyprzeć z pamięci takie przerażające wspomnienia w nowej sytuacji zasadniczo każdy o zdrowych zmysłach nie kultywuje pamięć takiej przeszłości, a ja mówię o tym, że MF wiedziałby wywiad wiedział wcześniej oczywiście niż Mosad się dowiedział się ukrywać ani panem, ale zachowano, więc pacjent wiedział rzeczywiście tak był taki przynajmniej formację źródłach znalazła jasne, że obawiano się kompromitacji młodej Republiki tak jak pan powiedział bardzo wiele osób żyło pracowało tam mówiło prominentnych funkcji może zadziałać na czwartym już można powiedzieć na czele prawda tak otyły był burmistrzem niewielkiej miejscowości, ale zawsze czy np. nie wiem Hans glob tak 1 z UAM autor ustaw norymberskich i z każdych rządów prawa hitlerowskiego, który uwaga w latach 5363 czy przez 10 lat był szefem urzędu kanclerskiego Konrada Adenauera w człowieka oczywiście o czystej karcie, który nigdy się wraz z nazistami Niemcy nie splamił, ale uznał sąd, że takie informacje, że funkcjonariusze byli NSDAP stanowili 13 gabinetu Adenauera 14 Bundestagu i znaczny procent pracowników służby cywilnej sądownictwa oraz Ministerstwa Spraw Zagranicznych, więc to byli ludzie współpracownicy Eichmanna czy zgadza się, którzy na Allegro jest pora totalitarnych państ w, że żyje już prawie we wszystkich nowych właśnie, bo to on no bo to trzeba by po prostu zastosować się na metodę bardzo ostrej edukacji nadal rosła wyłączyć z dużą część społeczeństwa z życia na tych państw no i ktoś musiałby to wszystko ufundować Anatol on nawet syna wyzwoliciele zwykle nie mają ochoty starają się jak najszybciej przerzucić koszt ten także żal okazji na też grają w przejmowali nazistów na swoją stronę tak po werbowali do wywiadu, więc klienci też zależy gliny aż głowa i zagranicy wielu zbrodniarzy wojennych w le doba lekarzu marzy techników, którzy w dużym dogada się znali na swoim fachu ci, którzy mają przydatnymi szansa, że PiS zdziałać coś także Julian TUW Konrada Adenauera w 50 pierwszym roku mówi tak pora przestać węszyć za nazistami i że nieraz zaczniemy nie wiadomo, dokąd nas to zaprowadzi tonie wypowiedział to parę lat później to miałoby to in rezonans, ponieważ mówi to w okresie zimnej wojny to wszyscy to koszt przyjmują i no i to jest jeszcze czas, kiedy to pokolenie jakiś sposób uwikłany jest wojna i zbrodnie popełnione wówczas nie jest jeszcze w pełni aktywne i dzieci jeszcze są małe z najlepszym wypadku zaczynają chodzić do szkół średnich i musiało minąć jeszcze mniej więcej 10 lat, żeby doszło do takich głębokich przewartościowań w Republice Federalnej, które i tak jednak miała więcej szczęścia niż niemiecka Republika demokratyczna, gdzie składzie towarzysze radzieccy starali się wyczyścić nie z hitlerowców, a ten kraj, ale też ich używali jeśli byli użyteczni do swoich celów na jej pudłowali tylu biednych Niemców przerobić na komunistów, a także temu wszystko jest takie nie kosztem wspomniałam o nałożeniu tych słowach on, że pora przestać węszyć za nazistami w domu są oczywiście węszyć nie przestaje w pięćdziesiątym siódmym roku premier Izraela Dawid Ben Gurion nakazuje dopaść hitlerowskich zbrodniarzy na tip Top liście znajdują się 4 nazwiska test Martin Bormann Heinrich Müller Adolf Eichmann Josefa Mengele był bardzo szybko okazuje się, że to pierwsze nazwisko Andermana można wykreślić, ponieważ Bormann zginął w milionach złotych szybko to nie tak, ale Boeing udało się ostatecznie potwierdzić dopiero po odnalezieniu szczątków 702 Acta podczas robót przy inwalidy już teraz znaleziono i ciało Furmana i byłego lek. Hitlera deszczowym do tej pory nie wiem oni zostali rozjechany przez radziecki czołg w Berlinie czy też najpier w po Ukrainie ten pigułki z jak niezbędna ale gdy pokwitowanie z kościołów można znaleziono w klauzulach przybliżone, a więc nie wiem czy jak to się stało, ale w każdym razie Bormann zginął my już w czterdziestym piątym roku dni i zagrożenia nie byli źli ludzie przekonani, że życie jak zajączek żołnierz opuścił bunkier Hitlera 20 kwietnia ślad wszelki po nim zaginął różne to były spekulacja to, że praca dla Amerykanów, a to przyjęty przez komunistów obawiał się informacje, że w razie ktoś widział na honorowej trybunie częstochowskiej w latach pięćdziesiątych ktoś widział w Peru 702, ale oficjalnie uznany za zmarłego no i wszystkie wysiłki zostały skoncentrowane na ich wołanie tak, gdy odzież demoniczny gestapo Müller ja go sami Niemcy nazywali, bo to takie popularne nazwisko w Niemczech on był szefem gestapo i zwierzchnikiem Najmana rzeczywiście, gdyby udało się go postawić przed sądem to to byłby wielki sukces Mengele się nie udało postawić tym bowiem za chwilę, bo tu też ma dość ścisły związek z Hetmanem, a może teraz od razu powiem, bo bukiet, a ich kontrahentom do Izraela Jerozolimy to premier Ben Gurion zapytał wówczas Mosad ile osób wie o tym, że Eichmann nie jest w Jerozolimie nocami odpowiedział na około 100, więc trzeba to ogłosić w Knesecie w kontekście w Daegu gaszono w Knesecie inny dom wszyscy się o tym, dowiedzieli się dowiedzieć także Josef Mengele, który zresztą nie podała firma mieszkał i przepadł jak kamień wody po prostu uciekł, a 1 z agentów Mossadu już działkę kupioną tuż obok jego domu już był pod stałą obserwacją już właściwie szykowano się, żeby go dopaść się, ale się nie udało i zmarł już sprawdza w swoich notatkach siedemdziesiątym dziewiątym roku w Brazylii, więc bez wytworzył w ich na wolności, gdy jak to wyglądało jak Chełm doprowadzono do tego, że ani on wpadł w ręce Mossadu to było trudne przedsięwzięcie logistyczne Dan trzeba było najpier w rozpoznać na luzie to właśnie on ustalić miejsce pobytu później rozpoznać jego obyczaje taka można powiedzieć rutynowa praca wywiadowcza, którą n p . Syrena wykonywali konspiratorzy sami krajowej przygotowują się np. do zamachu na gen. Kuczera, który był wyjątkowo majstersztykiem zresztą wielkim sukcesem polskiego podziemia, ale będą tutaj sprawa była jeszcze o tyle trudna, że funkcjonariusze MO sadu nie otrzymali polecenia, żeby go zabić na miejscu, tyle że go znaleźli żyłę i właśnie pozwać i przywieźć do Izraela, a Argentyna i daleko, więc stąd do ogromnych kłopotów technicznych nastręczało, a w końcu został pozwany był przetrzymywany przez parę dni potem został odurzony jakimiś środkami psychotropowymi, ale zaraz, zanim do tego dojdzie zachorowania wzrasta interesują nas cała historia jak próbowano ustalić miejsce do pobytu, bo to jest tak jest to polecenie, żeby go znaleźć, ale jakoś tak nie mogą się kompetencjami kontrwywiad, który rezygnuje przekazuje sprawę sądowi Mosad twierdzi, że to leży w jego kompetencjach sprawa trafia do archiwum i jest ptakiem ciekawe wydarzenie, kiedy rezydent izraelskiej służby bezpieczeństwa we Frankfurcie nad Menem otrzymuje list Lothara Hermanna niewidomego niemieckiego Żyda z Argentyny, który dowiaduje się od swojej córki, że on na zajęcia uczęszcza z jakim Eichmann to będzie syn oczywiście Adolfa Eichmanna jak i który wprost dym opowiada wydawało się, że nie jest rozpieszczany Herman Anna Herman córka Lothara Hermanna test Niemka, więc może być szczery w naszych zalecał nawet do nich zaleca się tak, tak więc jest szczerych rozmowach, mówi że ojciec był oficerem już częścią Europy Żydów córka wraca do domu opowiadano to ów niemiecki Żyd wysyłają do domu do adoratora, żeby ojca zobaczyłam ogląda ojca opisuje jego ojciec wyglądał swego adoratora ojciec miliardera Thora i jej Lothar Herman się orientuje się to może być Eichmann właśnie ta SA i przekazuje te informacje do prokuratora Hesji Fritza Bauera jest bardzo pozytywna postać dla naszej historii obywatelem Republiki Federalnej Bono Fritz Bauer robi co kontaktuje się z Izraelem przekazuje tę informację i umożliwia dalszą akcję tak on powiadamia izraelskie służby do Argentyny i jadą 2 agenci, ale wracają z niczym chyba jakiś tak jak w wyjątkowo ciężkie przypadki zostały wysłane nie potrafili zlokalizować Eichmanna i sprawa została znowu odłożona ad Allen prokurator Hesji Fritz Bauer jest tak zdeterminowany, że on jedzie do Izraela i mówi im tak i że ich też sprawnie załatwić tę będę musiał wszcząć procedurę ekstradycyjną, a to pewnie po prostu jasny sygnał dla Eichmanna orzekł, że Muszynianka skarżył się ewakuować więc, zanim ta procedura ekstradycyjna zostanie wszczęta i doprowadzono do jakiegokolwiek końca tej pana dawno już w Argentynie będzie po prostu to 1 po drugie, no prawda w Niemczech byłby łagodniej potraktowany niż w Izraelu, ale mógł być, więc to z pewnością dla rządu izraelskiego też był duży doping i wtedy sprawa ruszyła z kopyta i Tajchman pod stałą obserwacją się znajduje zaś są też taką informację w 2 mówił o tym, panie doktorze trzeba było upewnić, że to on, iż jest podobno takim języczkiem u tego upewnienie się, że była sytuacja kiedy, a on wrócił do domu z bukietem kwiatów dla swojej małżonki agenci wiedzieli, że w tym dniu są urodziny żony ich mamy, więc tym zyskać to takie potwierdzenie oczyszczenie najważniejsza, ale ten ostatni moment, by to, o czym pan mówił Ben Gurion wydaje zgodę na przeprowadzenie operacji i chce, żeby go przywieźli żywego bolą, bo chciałby, żeby to była dobra lekcja dla młodzieży Mazowsze i zresztą dla całego świata jeszcze wtedy w końcu on to jest początek lat sześćdziesiątych mniej więcej 15 lat od zakończenia wojny, więc tych bandytów w dobrej kondycji żyje jeszcze naprawdę dużo duże pole do popisu dla wymiaru sprawiedliwości niż inni animowali takie wrażenie, że w górę myślał jeszcze szerzej to znaczy że, gdy po drugiej wojnie światowej mitem założycielskim Izraela była walka tej grupki, która tę niepodległość i tę państwowość wywalczyła ofiary Holokaustu jakoś tak zapomniano, że nie było takie szczególne powody do dumy chlubi się chwalić się tym żyć jeśli do gazu, gdy im cała ta sprawa została zapomniana przez chwilę nie dyskutowano nie było w podręcznikach Ben Gurion pomyślał, że sprawa tego dla zbrodniarzy nazistowskich no może odsłonić nie tylko, że dom to co się wydarzyło, a także opinii publicznej międzynarodowej znaczki z tak wyglądało tak tak, bo świat po drugiej wojnie światowej był zajęty swoimi problemami jak długo grosze jak to zwykle gruzów prawda, a więc ludzie zainteresowani zawsze swoimi problemami jak na obrazie Breugla zatytułowany Milika prawda gdzieś tam sobie w niewidoczna prawie Malty NK postaci, lecz i spada, a ludzie żyją swoimi problemami tak zwykle bywa MED dobrze no to jesteśmy w tym momencie, kiedy agenci już zorientują, że ich nie stać ich mianem potem oczywiście będą go oglądać pod 500 W ową żarówką sprawdzać czy wszystkie dane, które mieli w jego ciele są zgodne czy ten tatuaż cieszą oczy są cechy charakterystyczne na samo porwanie mógłbym też bardzo emocjonująca zostali wybrani 3 agenci wszyscy stracili w Holokauście rodzinę i to nie bardzo zaintrygowało, że oni nie dostali na akcję broni dostali tylko kajdanki, gdyby okazało się, że podczas tej akcji im Eichmanna może nie, żebym im czegoś się skutecznie broni, ale że wkraczamy np. argentyńska policja wtedy na agentów miał się przykuć do nich Mano, żeby razem z nim dać się od transportować na komisariat zatem i z tych relacji późniejszych tych agentów, którzy brali udział w tej akcji wynika, że on miał takie polecenie wówczas, że jeżeli będzie przykuty kajdankami będzie on komisariatu już tego ich u nas napić, bo to może być dla ich ona szansę, żeby się wydostać, ale udało się to porwanie było bardzo skutecznie przeprowadzone zgadza się na szczęście mimo wszystko, a on nie spodziewał się takiej akcji został zaskoczony przez przez funkcjonariuszy bądź i udało się go porwać frajda wieziony specjalnym samolotem do Izraela, bo z tą toaletą to właśnie też jednak prosta sprawa, bo jednak nawet wtedy na początku lat sześćdziesiątych była kontrola na lotniskach i t d . i t d. za przegranie mundury izraelskich linii lotniczych panowie wyszli na pokład gmach ma rzeczywiście odurzony narkotykami opierał się na ramionach 2 chórów agentów, którzy celnikom bardzo zdumiony całą sytuację wyjaśnili, że to kolega wypił kropelkę za dużo z radości, że wraca do domu on tak i go posadzona, kiedy już ocknął zapytał, gdzie lecą opowiedzieli się nam do Jerozolimy oczywiście, by władza argentyński oczywiście protestowała, ale półgębkiem, bo przechowywanie oczywiście to bardzo mnie za zbrodniarzy nazistowskich no to chyba nie było coś co przynosiło chlubę z pewnością, chociaż taka ingerencja suwerenność państwa ma to też jest pewien problem, więc trzeba było jakoś twarzą wyjść trzeba było zaprotestować jest już w Jerozolimie nadchodzi czas na proces ten to w wiele miesięcy przesłuchań żmudne ustalanie faktów, a kompletowanie dokumentów o wyznaczanie składu sędziowskiego, a najpóźniej wielomiesięczny proces 56 dni zajęło przedstawienie dowodów i przesłuchanie w 112 świadka, a 15 godzin trwało odczytanie 211 stronicowego uzasadnienia wyroku, ale od początku tym procesie obrońcą Rahmana mecenas Robert stracił studentów był niezwykle popularny adwokat z kolonii, który nigdy nie był członkiem partii nazistowskiej nie miał na sumieniu żadnej zbrodni to wskazano osobiście przez Eichmanna, dlatego że tak, ale został uprowadzony z Argentyny bez grosza przy duszy co dość oczywiste radzą sobie autobusem z pracy do domu i na ścieżce go porwano tej prowadzącej do domostwa, by nie mógł sobie pozwolić nam obrońcy tej klasy co serwatki Ruscy, więc koszt 60  000 USD pokrył urząd w błąd w Jerozolimie szef klubu ponad pół tu też dość charakterystyczne rezerwatu są oczywiście wybrał strategię działania na tym procesie wreszcie trzeba też podkreślić, iż mogę wejść słowo, że oczywiście uczestnictwo w takim procesie to jest też bezcenna rzecz dla Rosjan ich tak jest włącznie z adwokatem broniącym zbrodniarza co tu dużo mówić w parlamencie jest bezcenne to prawda, więc strategia była taka u nich kontestować zeznań świadków, o których oczywiście nie brakowało, bo to nie jest tak że, gdyby kontestowana to co mówili ludzie osła ani dymem krematoriów to nie wyglądało to dobrze tylko właśnie, że wszyscy świadkami był poważny problem, ponieważ właściwie nie udało się przedstawić świadków, którzy by powiedzieli, że Eichmann jest na marne winien śmierci konkretnego człowieka mówiono o 1, ale nawet tego nie potrwa do wody aż on własnoręcznie rzekomo nikogo nie zabił różne oczywiście tak im też tropem poszedł Serba już, twierdząc że ich bunt bunt Rybnik w maszynerii, że w latach wojny nie stał w centrum wydarzeń, że nie tworzą polityki działań na tak grzebowisko Hollanda, który musiał słuchać po prostu rozkazów nadal jest wojskowym to też przesada, bo one jednak był funkcjonariuszem esesmani żadnym wojskowym i to nawet nie w Waffen-SS, więc to to poważne nadużycie twierdzenie, że był wojskowym był funkcjonariuszem w zbrodniczej formacji policyjnej i oczywiście musiał wykonywać rozkazy, ale z drugiej strony to też nie jest tak, że ci, którzy się sprzeciwili wykonania zbrodniczego rozkazu ponosili na jakąś surową karę z tego tytułu być może też dlatego, że to był bardzo rzadkie przypadki, ale zdarzyły się takie przypadki podczas wojny niektórzy Niemcy potrafili stanąć na wysokości zadania nie odmówili wykonywania takich rozkazów i licznie odnosili jakieś szczególnie surowych konsekwencji byli polscy kierowani do innych same, ale myślę, że tamta strategia, którą przyjął obrońca Eichmanna była jedyną słuszną żadnej gminie było zgodne ze zbioru aut nie uwierzono tak go nożem w PUP poza tym normom może nie koniec nie należy stwarzać wrażenie, że z was jest był właśnie jak im się na małym człowiekiem, któremu ona szczególnie zależało na uwolnieniu tego zbrodniarza, bo jakoś sympatyzował z tym co on wcześniej robił, z czym wyraźnie wiąże początku wiedział, że ten sznur na szyjach ona się zaciska toi to jedno, a to był po prostu dowód odpowiedzialna adwokat, który jeśli już odejmuje się oburzony i kogoś to robi to z pełnym przekonaniem, a zwykle to taki jest niestety że, że adwokaci muszą muszą gonić się ono zwykle jednak osób mówi jakoś w innych sektorach opinia publiczna skazała ich mam jeszcze przed procesem dość oczywiste, gdy znajduje to problem ze świadkami, bo pan mówi o tym, że mam oczywiście nie znaleziono też świadków po stronie ofiar ofiar czy ofiarnie tych, które zginęły, ale tych, które były w obozach koncentracyjnych udało nam na naszych, które mogły zobaczyć, a ona wizytujący obóz koncentracyjny pandę, ale był też problem ze świadkami po stronie nazistów w Anglii przyjeżdżają oni żyli albo też miejscy ani tak albo też nie chciano wywoływać skandalu o część z tych ludzi, którzy współpracowali z SS albo los innych na urzędach rzeszy niemieckiej po wojnie piastował różne odpowiedzialne funkcje w Republice Federalnej i tu wracam do Hansa grupkę, który właśnie został wynaleziony przez zerwać już są inne, bo to był 1 z najbardziej zaufanych współpracowników Adenauera, więc stan kryzys dyplomatyczny mógł być Lisewa zrezygnował z jego powołania i znalazłam też taką informację, że nie można łączyć tych 2 faktów, ale być może dodatkowe 20  000 USD, które na pewno wpłynęło na konto mecenasa było właśnie zapłatą za to, że on zrezygnuje z powołania Hans glob Kana świadka w procesie Eichmanna uważam, że mogło to być możliwe być może, że coś takiego się stało gdy, więc mamy ten proces w Stali, chociaż jak go dociekliwy historyk chciałbym zobaczyć na pokwitowanie, ale zdaje sobie sprawę, że nie na każdą kwotę można znaleźć pokwitowań w literaturze, którą czytałam przed naszym spotkaniem pewne jest faktem jest to, że te 20  000 USD wpłynęło na konto zerwać, ale nie wiem czy można je powiązać właśnie z tym, że zrezygnował z powołania Kasak lokalny świadka w procesie Eichmanna w salach budowane 750 miejsc w dniu rozpoczęcia 450 dziennikarzy słuchał umów wstępnych to był proces, który odbił się szerokim echem tak po świecie w całości i filmowany i transmitowane z dużej części przez telewizję amerykańską to było wyjątkowe wydarzenie ma wówczas na początku lat 60 już zupełnie innymi technicznymi możliwościami dysponowała ludzkość można było rzeczywiście to mógł przystąpić do obywatelom wielu krajów świata tłumaczenie na 3 języki były prowadzone tak ta Eichmann wraz z 2 strażnikami umieszczony w specjalnym szklanym takim kuloodporne my pomieszczeniu widzianym z każdego punktu ustali zresztą zdjęcia są dostępne można je obejrzeć też na mnie największe wrażenie robi takie zdjęcie, na którym Pacholarz sobie na więziennej pryczy w taki wygodnej pozycji stoją równiutko kapcie ułożono obok tej Precious, gdy czyta książkę tak bym nie miał świadomości co się dzieje zresztą do końca twierdził, że Tomasz Stec kiego nie jestem potworem, jakim mnie uczyniono zostałem tylko źle osądzone, a czy jest to pewnie nie jest też sporo racji twierdzeniu, że już jego koledzy, którzy wcześniej byli stawiani przed sądem w celu pomnik umniejszenia swoich win stało się obciążyć różnych innych kolegów, którzy jeszcze nie byli aresztowani albo na już zginęli no i co to również dotyczyła ich mama, bo tam np. zeznawał przeciwko niemu komendant sumo obozów Auschwitz i t d . i t d. ale torze rano Eichmann organizował na transport Żydów z całej Europy i robił to z ogromnym zaangażowaniem jest rzeczą pewną i to nie tylko zza biurka w Berlinie coby było takie powiedzmy ich być może Węgrzech był wyraźnie rosną, ale widzę to, gdyby siedział tylko za tym biurkiem to to może byłoby jeszcze jakimś usprawiedliwieniem prawda no no bo rzeczywiście nie do końca świadoma tylko jak buchalter sprawdza czy wszystko się zgadza na papierze, ale Alonso się osobiście się angażował wizytował tę obozy śmierci i osobiście się angażował w szczególnie właśnie na Węgrzech w Budapeszcie Rosja akcje aresztowania i deportowania Żydów, a wcześniej zresztą on też organizowało akcje wysiedleń piszą w okupowanej Polsce to to o tym nie wspominaliśmy, ale o tym, też warto pamiętać, że on organizował akcje wysiedleni z terenów wcielonych do rzeszy zaraz jesień 3009 . roku do generalnego Gubernatorstwa trwa proces w samym tak już mówiłam państwu 15 godzin trwało odczytanie uzasadnienia w geście dobrej woli oskarżonemu wcześniej przedstawiono wyrok wyrok, którego podpisze spodziewał była to kara śmierci wodza to on też rzecz względna, bo niektórzy lubią od razu wiedzieć, że są w stanie terminalnym, a inni woleliby na ostatnią chwilę na powierzchni i czekać 211 stronach przeczytaną 11 godzin po z drugiej strony Eichmanna wypowiadał się do ostatniej chwili, a że za euro wg jego opinii i opinii jego znajomych na jak najbardziej kwalifikuje się do uniewinnienia pan nie udowodniono mu faktu popełnienia zbrodni w rywal nie zachwycił tak Daniel wyrok zostanie wykonany, bo my teraz jesteśmy 15 grudnia 1961 roku, gdy ten wyrok zapada Eichmann właśnie wtedy usłyszał, że jest skazany na karę śmierci wyrok został wykonany 171 dni później po odrzuceniu apelacji przez Sąd Najwyższy co tak jest dość oczywiste, że taka operacja zostanie odrzucona nie można mu przez przysługiwała, chociaż z drugiej strony trzeba podkreślić, że wielu, a w zasłużonych obywateli Izraela zaangażowało się właśnie w sprawę poparcia tego wniosku o zamianę Najwyższego wymiaru kary to czy miłosierdzie no to bank i mnie się wydaje, że to wcale, że to wcale nie jest nic nadzwyczajnego, a w niezależnie od tego czy ci ludzie, a sami na ponieśli bolesne straty podczas wojny, bo prawdopodobnie część z tych, którzy się angażował właśnie w te akcje również straciła najbliższych podczas wojny, ale to taki ludzki gest jest i równie dobrze można serwować dzisiaj mam odbywał wyrok dożywotniego więzienia cieszą niektórzy zbrodniarze niemieccy przecież odbywali takie wyjątki niektórzy nawet polskim zażalenia, a niektórzy wychodzili po kilku latach, ale amnestii dla 50, ale to zwykle właśnie w związku z rana zimną wojną Noto teraz koniec, czyli inny wyrok śmierci specjalnie dla ich ona wzniesiono szubienicę wybudowano piec, w którym ta spod zielonego szczątki takich makabryczne szczegóły skończył tak jak w dużą część ofiar jego ciało spod łopaty podczas wkładania do pieca no w każdym razie zostało włożone do pieca i spalone, a jego prochy zostały rozsypane nad morzem Śródziemnym takie 1 czerwca 1962 roku o godzinie czwartej 35 nad ranem Mengele nie udało się złapać się o tym, już mówiliśmy, bo przepadł i smarów w Brazylii 70 dziesiątym roku w ogóle, kiedy tak patrzę na te rozliczenia tutaj w pełni udało się wielu zbyt rozliczyć się Norymberga 185 raptem w ratach, ale to właśnie niestety jest no i ściśle związane z brakiem jedności wśród zwycięskich mocarst w to miało decydujące znaczenie czy zimna wojna tak jest oczywiście ta rywalizacja no i w po części też niestety nie możemy o tym, zapominać, że o nawet w Norymberdze wiele punktów oskarżenia, a nastręczało mimo wszystko wątpliwości w kontekście uczestnictwa sędziów i prokuratorów radzieckich w tym w tym samym czasie, bo nowo oskarżali Niemcy są zdradliwe napaści ludzie, którzy sami uczestniczyli w takich drażliwych napaściach i to od początku wojny, a w nas na nawet się poznali do tego przecież, żeby oskarżyć Niemców o popełnienie zbrodni katyńskiej co potem został on dyskretnie przemilczany przez brytyjskich i amerykańskich kolegów, kiedy Niemcom udało się wykazać absurdalność tego zarzutu natomiast oczywiście na nogi nam należy ubolewać nad tym, że może nie ponieśli zasłużonej kary przyjść wszyscy zbrodniarze, a zapewne byłoby to możliwe, ale rzeczywiście nie było klimatu politycznego w kurtce doszło do takiego, a rozdwojenia w obozie alianckim, że nazwano zimną wojnę, która trwała przecież wiele dziesiątek lat i to w tej historii stawiamy kropkę dr Paweł Kosiński Instytut Pamięci Narodowej oddział warszawski był naszym gościom bardzo dziękuję dziękuję bardzo Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: WIECZÓR - KAROLINA LEWICKA

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Podcasty TOK FM oraz internetowe radio TOK+Muzyka teraz 40% taniej. Wybierz pakiet Standardowy i słuchaj gdziekolwiek jesteś

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA