REKLAMA

Agnieszka Pachciarz o negocjacjach ministra zdrowia z zielonogórskimi lekarzami, pakiecie onkologicznym i kolejkowym

Poranek Radia TOK FM
Data emisji:
2014-12-31 07:20
Prowadzący:
Czas trwania:
15:21 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
poranek Radia TOK FM godzina siódma 2410 sekund Tomasz Sekielski to jest sylwestrowy poranek Radia TOK FM przenosimy się do Poznania, gdzie jest pani Agnieszka Pachciarz była prezes Narodowego Funduszu Zdrowia obecnie uniwersyteckie centrum stomatologii i medycyny specjalistycznej Uniwersytetu medycznego w Poznaniu mam nadzieję, że niczym nie pokręcił dzień dobry dzień dobry stan na dzień dobry państwu niczego nie pokręcił panie redaktorze panie z Agnieszką takie do pani Rozwiń » zwrócę w zeszłym roku żegnała się pani z pracą w nostalgicznym oraz własne stanowisko prezesa Narodowego Funduszu Zdrowia w skrócie minister uznał minister Arłukowicz odpowiada pani za bałagan związany z wprowadzeniem systemu eWUŚ no i też komentowano wówczas, że podpadła pani ministrowi złożeniem pozwu na 700  000 000 zł w związku z wyceną usług dla pacjentów nieubezpieczonych no i dzisiaj oto mamy taką sytuację, że bałagan bałagan wydaje się jest jeszcze większym niż był w zeszłym roku 5 i znowu jest spór o pieniądze co się dzieje, ale od tego bałaganu na przełomie grudnia stycznia chyba trochę się od lecieliśmy, bo 2 lata z rzędu to tak troszkę w nawiązaniu do mego odwołania tego dodano jednak nie było udawało się zakończyć rozmowę niełatwe zawsze niełatwe i z poradniami ze szpitalami, ale także z lekarzami rodzinnymi m. in . z porozumienia zielonogórskiego na przełomie listopada i grudnia także do połowy grudnia aneksy były sprawy były zamknięte w związku z tym przez 2 poprzednie lata w miarę spokojnie wchodzić w nowy rok, chociaż oczywiście ochrona zdrowia u nas nie jest łatwą materią minimum nikt nie dyskutuje z tym, że zmiany systemowe są mu potrzebne tylko trzeba je dobrze wprowadzać na to co się wydarzyło czy są lekarze zbyt zachłanni chcą za dużo zarabiać czy jest po prostu bałagan brak koordynacji w ministerstwie i NFZ się z tego co obserwujemy imamy endecy informacje medialne, ale też dokumentów dostępnych online wynika, że ta propozycja finansowa dla PZU jest w dna w moim odczuciu dobra to dość wysoka wzrost o miliardy 200  000 000 takich bym takiego wzrostu dawną pozycję nie nie było myślę, że jakiś problem głównie negocjacyjne oczywiście pakiet pakiet onkologiczny jest tyle i to co może lekarzy niepokoić o to, że nie tak naprawdę nie wiedzą jak mają się od stycznia w pełni zachować twarz lekarze lekarze obawiają się, że wydadzą mu olbrzymie pieniądze z tych dodatkowych łóżek wydadzą je w całości na na badania, które są drogie i tak naprawdę nie zostanie na żadne premie na nawał pensje lekarskie, aby motywować lekarzy do lepszej pracy do działań poszerzy też argument czysto negocjacyjna, bo z tych informacji oraz treści zmienionych rozporządzeń wynika, że tych badań ilość ich wzrasta o 6 z 20 kilku, które ministerstwo proponowało w swoim wdrapał ZU, żeby więcej tych wad pacjenci mogli otrzymać sam już poza meczem pierwszej linii zostało tylko 6 to nie jest dużo oczywiście one kosztują, ale jak wiemy nie każdy pacjent trafia do PZU coś co roku nie każdy z tych badań wymaga także kwota ponad miliard 200  000 000 ENA na całą populację, która jest pod opieką lekarzy rodzinnych nie jest złą propozycją patrząc na wzrost stawki na 1 pacjenta na dodatkowe pieniądze na kartce ja mam wrażenie, obserwując to przez ostatnie dni i że jest głównie problemy negocjacyjne korzenie personalnych, bo no on często w negocjacjach to tak wygląda tak rząd przechodzi na na linię, że żona przykład 2 osoby trzecie kilka osób w wesołym trudno się tolerują w negocjacjach trzeba umieć sobie z tym poradzić należy ja czytam tylko wypowiedzi lekarzy, którzy biorą udział w tych negocjacjach twierdzą, że są protekcjonalnie traktowani przez ministra zdrowia Bartosza Arłukowicza, że nie chcą dojść do porozumienia, że właściwie nie ma negocjacji UE w żadne z nas ma ratusz nie było przy tym dane retencyjne, ale ja mam czas 2 lata także prowadziłam z pracownikami centrali takie na renegocjacje one nie są łatwe reprezentacja się po ZU to są 2 się na organizacje o charakterze biznesowym jest tam Kolegium lekarzy rodzinnych jeszcze, który ma wątków jest bardziej mylnego medyczna merytoryczna, ale te rozmowy rozkłada się ich na na kilka oczywiście etapów naiwna wiara ma nie będziemy tu przez przy tym o poranku sylwestrowym uczyć nikogo sztuki negocjacji one nie są łatwe, ale można osiągnąć porozumienie w ubiegłym roku panie redaktorze nie było grosza więcej do porzucenia dla nikogo i też udało się te rozmowy zamknąć myślę, że szkodzi im także to, że bardzo wcześnie zostały wprowadzone przed kamerami znajdą się nie służy tak to oto zaognia strony informowały zamierzają powiedzieć tego dnia na negocjacjach tą drugą stronę mogło tylko zirytowali i pani wytłumaczono jeśli pani była w stanie wynegocjować umowę z lekarzami na przełomie listopada i grudnia to dlaczego w tym roku tego nie można było zrobić echem w myśl, że troszeczkę późno zaczęto to to na pewno dla Boga wzroku co roku prawie co roku jest dyskusja o tym, przed czy tym razem się uda wynegocjować kontrakty od jak młodszy od Macieja i nie rozumiem, dlaczego za późno ktoś bierze to nie jest tak czy minister panie odbierała jako zarzut do siebie robotnicy z tym nie ma nic wspólnego obecnie teraz jak to możliwe, że w NFZ się w Ministerstwie Zdrowia nikt nie zauważył, że się kończy rok trudno powiedzieć, jaką przyjęto taktykę widać w tym roku inaczej niż w latach 2 poprzednich ciężar negocjacji wziął na siebie zupełnie minister NFZ mało w tym uczestniczy w stadninie nie nie wiem, do którego momentu tylko NFZ toczyły się rozmowy minister ma ono mógł uczyć zwykłem tak było w latach poprzednich nie mówiąc wg tego meczu poprzednich czy był, jakby drugą instancją, bo były już takie lata, kiedy te są w sylwestra gości minister przy ówczesnym przejmowały te negocjacje w tyle jest oczywiście pakiet onkologiczny rozporządzenia wykonawcze zarządzenia tworzyły się bardzo późno w związku z tym na o nich można było rozmawiać dopiero kiedy miały formę jakiegoś dokumentu, a to może trzeba było poczekać jest wprowadzaniem tych zmian przesunąć je no to jest trudne pytanie, ponieważ na ja też na tym nawet dzisiejszą rozmową zastanawiam czy ta taką receptą jest jeszcze lepsze przygotowanie i przesunięcie w czasie tego projektu uroczyście może budzić się pewne opory cieczy wątpliwości, iż ze strony pacjentów i my i podmiotów tak szpitali poradni, ale z drugiej strony jest także jakość historycznie nam w system nie tylko zdrowia to co jest szybko i spontanicznie przygotowywane wchodzi w życie, a to co jest metodycznie profesjonalnie czasami nie wychodzi poza biurka to to jest refleksja uzupełnił boczna, ale no wiadomo każdy ma posiada swoją odpowiedzialność, który pełni tę te role w tym momencie i UE my rzeczywiście nam muszą osoby decyzyjne czuć ten pakiet taki test z pełnym wymiarze może od tego 1 stycznia funkcjonować to jest bardzo ważne to jest ważna decyzja w akcie etapami wprowadzać 3 rzucić wszystko na stół i zobaczyć jak będzie to funkcjonowało na Tajwan podkreślił nie nie mnie w tym momencie było o tym, decydować, ale to na pewno były trudne decyzje no dobrze i teraz mamy taką oto sytuację, że wszystko wskazuje na to, że 2 stycznia około 212  000 000 Polaków będzie pozostaje bez tej podstawowej opieki zdrowotnej przejmie na kilka dni, bo nie są podpisane umowy lekarze pewnie nie będą przyjmować takie są przynajmniej zapowiedzi, a minister Arłukowicz odsyła wszystkich na szpitalne oddziały ratunkowe to jest rozwiązanie to standardowy plan, by na takie sytuacje, gdy on już był zastosowany 1 raz przed 2005 rokiem mimo wielkiego dyskomfortu dla pacjentów ten system ulg moim osobistym zdaniem udźwignie taką sytuację przez kilka maksymalnie kilkanaście dni nie jest to taka skala jak wtedy przed laty, kiedy więcej jeszcze gabinetów było zamkniętych eldorado są doszło wówczas do porozumienia jest to no trudna sytuacja ida SOR-ów i dla izb przyjęć, ale przede wszystkim dla pacjentów, których Lwów Wilno, którzy zdecydują się na taką pomoc tylko w stanie w poważniejszego kryzysu zdrowotnego, a nie jest komfortowe dla nikogo, ale jest to w jak już powiedziała standardowy plan Bena taką sytuację on nie to jest szpitalne oddziały ratunkowe i inne punkty nocnej pomocy medycznej mają dostawać za każdego pobytu pacjenta takiego przyjętego właśnie dnia, który nie ma kół i trafić do poradni podstawowej opieki zdrowotnej mają dostawać 45 zł po to, są duże pieniądze prawda za jej za jednorazową wizytę, żeby NFZ wypłacał takie pieniądze to to nie jest marnotrawstwo tych w tej hodowli srebro panie redaktorze już tu na chwilę odwołam się ich do swoich doświadczeń wcześniejszych biorąc pod uwagę ilu pacjentów je w tygodniu czy dziennie przychodzi do lekarza rodzinnego też oczywiście dużo mniejsza populacja ludzi niż zapisanych do lekarzy w związku z tym ta stawka mieści się przy takich Marek w obliczeniach w tym co NFZ wydałby na tą po populacji żyje w innym zapisaną do lekarzy rodzinnych, bo Róża Thun zażegnać a dlaczego w takim razie nie dać lekarzom, bo lekarze też to proponowali, żeby zrezygnować z tych ryczałtów rocznych i że za każdego pacjenta właśnie 4045 zł skoro można płacić szpitalnym oddziałom ratunkowym takie pieniądze, dlaczego nie płacić lekarzom lekarze świetnie wiedzą także lekarze rodzinni, że akurat czynnik ten argument jest czystą negocjacyjnym wybiegiem, bo systemy europejskie, ale nam w ogóle systemy zdrowia w zakresie opieki podstawowej opieki o opierają się albo na systemie ryczałtowym tak chcieli u nas stawka capita Celina na podopiecznego zróżnicowana oczywiście stawki kapitacyjnej ewentualnie w systemie mieszanym to długo opowiadać, ale za wizytę mało, który system do 2 chyba nawet nie przypomną sobie testy systemu EPO Zatorskiego, który oparty jest na stawce płacenia za wizytami ciasto mieszany to co byłoby dobre i co sami lekarze podkreślają także przewodniczący tego z porozumienia pan dr Krajewski też mówi o elementach motywacyjnych dodatkowe wynagrodzenie związane z opieką nad ilością pacjentów czy właśnie on elementami czy to zdrowotnymi czy ilościowym mogłyby być bardziej motywacyjny dziś dodatek do stawki kapitacyjnej, której wysokość jest wtedy zależną tego ile pieniędzy wydaje się na ten element dodatkowy dla konkretnego pacjenta 3 my teraz wzoruje od bardzo odwołujemy się z tą brytyjskiego tam nas jakby ilościowych kryteriach przejrzystość zaopiekuje się jakąś liczbą swoich podopiecznych, którzy są zagrożeni chorobami naprzód kardiologicznymi ta spadła do rysował z tego powodu np. czy dzięki temu raczej wówczas można dodatkowo płacić to co ten argument, który pan przytoczył lekarzy to jest taka taktyka negocjacyjna czy pakiet kolejkowy, nazywając kluczem to co przygotowało Ministerstwo Zdrowia zadziała wg pani czy nie zadziała, ale sam pakiet kolejkowy ma wymiar czysto taki techniczny nie systemowym ma poprawić dać informacje o kolejce merytoryczną częścią tych zmian jest pakiet onkologiczny i tułów są elementy pozytywne jak to, że wszystko to zmierza do przyspieszenia diagnostyki do tego, żeby grupa specjalistów szpitalach się później zajmowała pacjentem co ma poprawić jakość opieki standardu opieki nad pacjentem, ale oczywiście ten pakiet wiąże się z ogromnymi ryzykami możemy spróbować wymienić, ale najistotniejsze nie sprowadza się wszystko do tego dodajmy najtrudniejszy elementem jest to 3, określając takie zasady, które są w tych przepisach UE i ich, zapisując są świadczenia onkologiczne są nielimitowane ani, wprowadzając np. standardów medycznych standardów jakościowych w zakresie chociażby diagnostyki laboratoriów patomorfologii czy Lech to takie przykłady podaje, że można, by ich wymienić dużo czy system to udźwignie i finansowo czy państwo to udźwignie finansowo Boni limitowanie bez określonych dokładnie zasad jest ogromnym ryzykiem, ale zaczęłam od mniej ważnego argument lepsze, że do da przejdą najważniejszego takiego czy pacjent będzie rzeczywistym beneficjentem tego systemu czy to przyspieszenie dla niego będzie miało znaczenie czy jakość tej diagnostyki jakoś później leczenia się rzeczywiście poprawi brakuje ludzi eksperymentujemy na zdrowiu na organizmy inną znaczenie zdrowym, ale są tam elementy pozytywne, ale można mieć obawy w związku z tym, że wiele rzeczy jest niedoprecyzowane tych i tutaj pewnie i niektórych onkologów z SLD ich zdanie czy sygnały, które mówią o tym, że można, by etapami to wprowadzić i dopracowywać nasz system, bo jej płynna pół roku czekać na pierwszą ocenę i stwierdzić, że może jednak do poprawy jest bardzo dużo, a z no ten czas jest bezcenny tak dla tych chorych onkologicznych zobaczymy miejmy nadzieję, że dojdzie do porozumienia, że pacjenci będą mieli zapewnioną opiekę medyczną moim gościem była pani Agnieszka Pachciarz była prezes Narodowego Funduszu Zdrowia i wszystkiego dobrego nowym roku muzykę dla oddawanych do państwa wszystkich również dziękuję bardzo teraz informacje TOK FM, a zaraz po nich minister sprawiedliwości Cezary Grabarczyk poranek Radia Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: PORANEK - TOMASZ SEKIELSKI

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Podcasty TOK FM oraz radio TOK+Muzyka bez reklam - teraz 60% taniej w promocji Black Friday!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA