REKLAMA

Odwilż na Kubie? Maciej Stasiński z Gazety Wyborczej

Poranek Radia TOK FM - Weekend
Data emisji:
2015-01-04 11:00
Prowadzący:
Czas trwania:
15:21 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
115 Karolina Głowacka dzień dobry państwu studio Maciej Stasiński GazetaWyborcza dzień dobry dzień dobry wielka radość była to z pewnością było bardzo dużo optymizmem, kiedy pojawiła się informacja o przełomie w stosunkach Stanów zjednoczonych z Kubą tymczasem czytamy w swym tekście w magazynie świątecznym gazety wyborczej, że mam dysydenci postanowili sprawdzić co to oznacza jeśli chodzi o wewnętrzne zachowania reżimu na samej kupionej srodze się zawiedli co się Rozwiń » wydarzyło z wydarzyło się to co żywności miało wydarzyć, bo to jest także entuzjazm czy radość z powodu tego, że będzie przełom był prawdziwy i nie sądzę, żeby zniknął z dnia na dzień coraz większe świadomych ludzi, zwłaszcza dysydenci kubańscy liczyli się z tym, że nie radzi też się nie zmieni nie zmieni swoich nawyków w swoich swojego postępowania, na którym opiera rządzenie dyktatorski Kubą od ponad pół wieku w związku z tym jak branża postanowili sprawdzić bojem o chorych, którym rozpoznać bojem mi mają w swoich szeregach tak bardzo znaną artystkę, która pół czasu spędza na Kubie pół czasu spędzona z zagranicą jest wręcz znaną, w jakich mówi dzisiaj performer kończy kimś takim organizujący różne happeningi zdaniem blogera, w które co jakiś czas znaku nie ma paszportu kubańskiej i koreańskie obywatelstwo Jonas ścianę tak swoją drogą dotarliśmy nie tak taktów tak ma podwójne obywatelstwo i ma paszport i od wielu lat w podróżuje to witam i ona zorganizowana chciała zorganizować taki happening, która na placu rewolucji w Hawanie kino słychać park postanowił tak postawić mikrofon zaprosić ludzi i każdemu powiedzieć, że przez minutę może mówić co chce na temat tego co w kraju piszczy, a więc sobie ludzie życzą, żeby na Kubie było w przyszłości ten odważny, ale w trybie wcześniej, chociaż w zamkniętych pomieszczeniach co może za chwilę wrócimy kilka lat temu słyszeć Julia Chowaniec z wielkim sukcesem teraz się zrobić to publicznie pod gołym niebem trener jest negocjowana jakiś czas z władzami, które się ostatecznie jednak na to nie zgodziłem PAP kojarzą nam wtedy postanawia to przeprowadzić do końca w końcu nie jest żadna gigantyczna zbrojna konfrontacja z władzą no to jej na to nie zezwolono Iranowi władze zrobiły obławę wina nie wojna wszystkich innych gości znajomych dysydentów opozycjonistów i zaprzyjaźnionych ludzi, którzy chcieli pójść na ten czas rewolucji chcemy zamanifestować, że chcą tego wolnego słowa tak tego przepisu przez przez godzinę tego wolnego słowa pod gołym niebem i wszyscy zostali zatrzymani następnego dnia zostali wypuszczeni, by potem zostali zatrzymani jeszcze raz mierzono się uparła, żeby zrobić konferencję prasową na temat tego żony dziś minister przekonania, że poglądy nie za to, że coś złego robią z Polonią schody dopuszczalne uznało je i kiedy poszli ci dysydenci raz jeszcze trzeciego dnia pod 1 z więzień, z którego mieli być wypuszczeni więźniowie polityczni na mocy układu z Barackiem Obamą zatrzymają po raz trzeci, ale oczywiście znowu ją wypuszczono na nie jest aresztowana wróciła do domu, gdy zatrzymanej paszport komputer i prokuratura się zastanawiać czy oskarżyć zakłóceniem porządku publicznego czy nie wszystko razem, gdy to oznacza, że te nękanie takim miękkie represje wobec ludzi na Kubie wobec obywateli dysydent widzę tych to jest stała praktyka władzy zobaczymy czy to on oznacza, że nic się nie zmieni czy może to jest taki sygnał, że dla Amerykanów dla wszystkich, że my władze nie mięknie my tylko wciąż 3 jesteśmy stanowczy Allaha tak jakby zobaczymy czy ona zostanie zamknięta ojczyznę zapadną jakieś wyroki nie jest to jasne jest raczej sądzę, że to jest mało prawdopodobne, ale czy to jest przyzwyczajenie czy taka zwaną politykę, która jest przemyślana, bo to trochę wygląda jak na takie ruchy z jej mieć ciastko zjeść ciasteczko, czyli zbliżamy się do Stanów zjednoczonych zyskujemy NATO to Jovan natomiast nie mięknie my właśnie u siebie w związku z tym nie tracimy tej władzy, więc niech pan myśli czy to jest także po prostu władze uznały, że to jest ich sposób na politykę czy to to właśnie z odruch trochę już od rundy i jedno i drugie ani nie potrafię inaczej postępować, a z drugiej strony liczą na to, że takim postępowaniem ciągle będą trzymały pokrywkę na garnku, żeby to w wewnętrzne niezadowolenie ludzi czy też śmiałość dysydentów nie przekroczyła pewnych barier, a w zamian za to zgodnie z tą obietnicą ze Stanami Zjednoczonymi poprawy stosunków trochę im się gospodarczo otworzy możliwość, ponieważ płaskiej rozciąga się dusi kompletnie, a z chwilą, kiedy istnieje groźba, że ustaną dotacji Wenezueli, którym otrzymują przy życiu to wygląda raczej dramatycznie niska jest ich odruch i sposób sprawowania władzy jedynym, jakie oni umieją i znają od pół wieku, ale trzeba pamiętać, że zegar tyka bracia Castro, na których tym długo widać już wspierać cała nomenklatura i dyktatura komunistyczna Kubie docierają do kresu swoich biologicznych możliwości to już długo nie może potrwać Fidel Castro uznał ostatnio kompletnie się nie pojawia publicznie nawet nie pisze niż publicznie co ogłasza na stronach internetowych w gazetach kubańskich od czasu do czasu, jaki swoim mężem manifest, gdy dach chowany żadnych następcą prawdopodobnie i nie ma żadnych, dlatego że ci z młodszej nomenklatury komunistycznej raczej myślą o tym jak lądować na 4 łapy z chwilą, kiedy starcy odejdą niż, żeby przejąć ten sam stery władzy boscy są rachunki, a tego ustroju i jego sposobu zarządzania gospodarką i prowadzenia 11 milionowego kraju w ogóle raczej z wszyscy coraz bardziej zdają sprawy nie sądzę, żeby to co się teraz wydarzyło to był jakiś ewenement inie sądzę, że to też powinno zniechęcać ludzi do tego, żeby dalej wywierać naciski pewnie tak nie będzie na władzę, żeby pozowały tą pętle, dlatego że krach jest nieuchronny jest tylko kwestią czasu, a tu pozbawienie reżimu pretekstu, że żyjemy w oblężonej twierdzy mam pętlę na szyję, dlatego że Amerykanie trzymają nas gardło 50 lat gospodarcze i t d. pozbawienie tego pretekstu, by tylko możesz się dobrze przysłużyć liberalizacji na Kubie dysydenci kubańscy od dawna postulowali, żeby to zmienić to znaczy, żeby embargo w ogóle handlowy został zniszczony jego zwolennikami są raczej starzy emigranci prawicowi w stanach Zjednoczonych, ale już nie ma o czym półkolonii są w stanach Zjednoczonych tak, ale nie młodsze pokolenie emigrantów, bo znakomita większość młodszych emigrantów, którzy uciekli skup nie w latach sześćdziesiątych i osiemdziesiątych dziewięćdziesiątych też jest raczej za tym, żeby to znieść to dla nich też jest ojczyzna mieszka prawie 3  000 000 Kubańczyków w większości już młodych albo średnim wieku, którzy bardzo chętnie widzieliby, żeby ta wyspa wróciła do wolnego i normalnego świata i wcale nie zależy na tym, żeby udławić tym embargo nomenklatura, która i tak nie zadławić go raczej rodaków, którzy mają przez to jakieś większe kłopoty, chociaż przecież wcale nie przez to droga łączy nie embargo na handel Amelki z zysku, bo jest przyczyną tego krachu tylko komunistyczna dyktatura, która zrujnowała kraj, bo cały świat z Kubą swobodnie handluje mało tego 80 % ten żywności Kuba musi importować nie, dlatego że ktoś zabrania, bo przecież importuje właśnie tylko, dlatego że nie potrafi wytwarzać aż 6370 % tej importowanej żywności dostarczają Amerykanie farmerzy z nebraski anioły i Stanach Zjednoczonych ryż fasolę i rozmaite inne rzeczy potrzebne do życia także to jest wielki mit również o tym, o czym embargo, które dusi gospodarkę kubańską kubańska gospodarka za dusiła się samo z powodu komunistycznych centrów IT i doktryny listwa rządzących Fidela Castro i i pozostałych weteranów rewolucji inni to jest rozsądne, żeby coś zmienić ja jestem z zdania, że Barack Obama zrobił dobrze tylko co te ostatnie wydarzenia mówią o wiarygodności władz kubańskich nocach niewiele dobrego, ale tu skoro do tej pory trzymaliśmy ich za gardło nie rozmawialiśmy z nimi oficjalnie, a pod stołem i takich kar mieliśmy to znaczenie ich tylko Kubańczyków, żeby się do końca społeczeństwo nie rozsypało to może można zmienić postępowanie i powiedzieć no dobrze to otwórz my te możliwości, żebyście współpracowali ze światem zobaczycie jak tarasuje dacie radę zobaczymy co z tego będzie to nie z 01 albo tak albo tak do tej pory była jedno twardy postępowanie, ale nie przynosiło ono żadnego rezultatu, bo dyktatura kubańska była liczy też uchodziła, ale i tak nie była 1 z najbardziej suwerennych rzeczywiście państw na świecie znaczy nie poddała się żadnym naciskom ani sankcjom ani groźbą ani prośbą ani perswazją niczemu nie jest łatwa do i ortodoksyjnie za własną dyktaturą i za tym, żeby nie robić żadnych ustępst w może teraz szansę się pojawiają, żeby reżim po po poluzował trochę więcej, żeby ludzie trochę odetchnęli, bo większość Kubańczyków na wyspie też była zadowolona z tego, że to, że te stosunki ze stroną nawiązane i może wymiana ludzi z informacji o dobry pomiędzy był Kubą jako oblężoną twierdzą za granicą w tym Stanami Zjednoczonymi pomoże w tym otwarci na ryby zobaczymy, gdzie nie będzie może także nawet jeśli reżim nie będzie chciał odpuścić to rozbudzone nadzieje mogą zadziałać w ten sposób, że z 1 strony społeczeństwo upomni się upomni się teraz z drugiej strony moment, bo tak, jakby nie patrzeć słabnących braci Castro, więc to 2 rzeczy się nieco równoważący to nie jest jakiś taki początek końca tego reżimu myślę, że tak to znaczy, jeżeli reżym z własnej woli niczego nie zrobi to być może zrobić coś wbre w własnej woli to na tym, że zostanie przez to do tego zmuszony albo przez społeczeństwo przez otoczeni tak dalej fakt, gdy jest faktem taki zasadniczy że Solidarność n p . na kontynencie latynoamerykańskim z Kubą jako ofiarą amerykańskiego imperializmu w tej chwili jest zachwiana, dlatego że już nie jest ofiarą amerykański imperializm zostaje wyciągnięta ręka do Rzymu kubańskiego nie chce zrobiłby z tego w tych wszystkich stolicach latynoskich które, choć nie podzielały komunistycznego credo to jednak uważały, że Kuba jest krzywdzone przez Amerykanów jedno w tej chwili panuje przekonanie, że ruch w tym nie należy do Stanów zjednoczonych, którego uczyniły tylko do Kuby zróbcie coś, żeby ten kraj stanął znowu na nogi, bo leży w gruzach to jest tylko dobry syndrom i może zwiększyć nacisk i zewnętrzny i zewnętrznym na należną, żeby zmienił postępowanie i zaczął rozmawiać ze społeczeństwem obywatelskim i myśleć na serio jakiś transformacji Demokratycznej ja nie mam żadnej gwarancji, że tak się stanie i nikt nie ma takiej gwarancji być może tak się nie stanie, ale ten nacisk może się zwiększyć śmiałość samych Kubańczyków w stosunku do reżimu rośnie ich poczucie strachu i marazmu w Sławnie są coraz bardziej otwarci coraz bardziej zdecydowani na to, żeby zażądać, jaki źle się praw i niech to w tym kierunku się toczy musimy kończyć, ale bardzo krótko zapytam jeśli, by się od idąc w przeszłości zawalił ten reżim i t d. tak dalej opozycja ma przejąć władzę czy jestem ktoś, kto jest na tyle dobry rozsądny zorganizowane, żeby mógł przejąć władzę faktyczną zostać partią polityczną wygrać wybory moje jest, więc jest wiele takich osób, ale oczywiście też bardzo trudno by przesądzać, dlatego że takie wydarzenia mają swoją niekontrolowaną zupełnie dynamiki jeśli na gwałtowne to będzie marnie i kto się wyłącznie jako przywódca nie wiadomo, jeżeli będą pokojowe to zobaczymy czy do takich jakichkolwiek rozmów czy pertraktacje dojdzie tacy liderzy opinii publicznej istnieją na Kubie istnieją również na emigracji to wcale nie jest wielkich najbardziej zawzięty jastrzębi, którzy chcieli wszystko utopić we krwi albo albo zamknąć całą nomenklaturę do więzienia co będzie zapewne niewykonalna norma natomiast liderzy opinii są to są prominentni dysydenci działający od wielu lat wielu z nich było w Polsce nieraz gościliśmy w Gazecie z w Instytucie Lecha Wałęsy rozmawialiśmy z nim wielokrotnie Gazeta wyborcza opublikowała z nimi rozmowy te są rozsądni mądrzy ludzie, jeżeli będą mieli taką przestrzeń działania i dialogu i tego, żeby urządzić jakąś ten kraj na nowo tak jak u nas się został urządzony na nowo po okrągłym stole w 89 roku to z pewnością to zrobią nic nie stoi na przeszkodzie, żeby tak było ale kto to będzie jakich warunkach dlatego nie jesteśmy w stanie przewidzieć będziemy obserwować co na pewno Maciej Stasiński w Kaczyński przepraszał Gazeta wyborcza dziękuję bardzo dziękuję Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: PORANEK RADIA TOK FM - WEEKEND - KAROLINA GŁOWACKA

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Podcasty TOK FM oraz radio TOK+Muzyka bez reklam - teraz 40% taniej w zimowej promocji!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA