REKLAMA

Sprawcy i ofiary przemocy w zakładach karnych. Mówią major Elżbieta Krakowska, major Jacek Olchawski i renata Durda

Wieczór Radia TOK FM: Dość Przemocy!
Data emisji:
2015-01-25 15:00
Prowadzący:
Czas trwania:
44:17 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
dzień dobry Ewa Podolska proszę państwa zaczynamy w Elblągu i audycje zwykle programem z cyklu dość przemocy o godzinie szesnastej na kłopoty Kolińska rozmawiać będziemy o zajęciach komorniczych naszym gościem będzie prezes krajowej rady komorniczej o godzinie dwudziestej drugiej zapraszam państwa na program, w którym gośćmi będą autorki książki o Ewie Demarczyk, czyli po prostu na rozmowę o Ewie Demarczyk czarny Anioł niedawno ukazała 15 stycznia w książkach program Rozwiń » zwykle dość przemocy współprowadząca ten program pani Renata Durda kierowniczka ogólnopolskiego pogotowia dla ofiar przemocy w rodzinie niebieska linia dzień dobry dzień dobry, a studiom mamy oprócz pani Aniu, mjr Elżbieta Krakowska rzeczniczka prasowa Okręgowego Inspektoratu służby więziennej w Warszawie z niedoborem w IPN mjr Jacka Olechowskiego psychologa penitencjarnego witam serdecznie słup pojawiło się słowo więzienie i penitencjarny co oznacza, że dzisiaj będziemy mówić o tym co w naszej wierze zasiedzenie na jeszcze będzie się pan nie pojawiać słowo przemoc pewnie będzie słowo godność różne takie słowa, które mam nadzieje w dzisiejszej audycji się pojawią, by po popisie spotykamy się teraz z Bilbao niebawem 8 lutego będziecie państwo mieli swoje święto swoje w sensie branżowe prawda tak 8 lutego święto służby więziennej w tym roku w tym roku trochę nietypowo obchodzony, bo nie tylko uroczystości, które zawsze towarzyszyły temu dniu natomiast w tym roku będą to dni otwarte w weekend siódmego i 8 lutego w Warszawie i Mazowszu będą tzw. otwarte otwarte bramy drzwi, ale to nie oznacza, że przekazanie ich bierność dla wielu jest ono warte gramy dla więźniów otwarte dla przedstawicieli społeczeństwa ogłosiliśmy trochę wcześniej takie dni otwarte w ich zaprosiliśmy wszystkich tak naprawdę zainteresowanych tym co się za murami więzienia dzieje, jaka tam działalności za tymi murami więzienia chcieliśmy przede wszystkim skonfrontować te poglądy budowane na podstawie filmów sensacyjnych i kryminałów z prawdziwą z rzeczywistością więzienną z tym co za murami więzienia w dzieje dziś pokazać naszą pracę praca funkcjonariuszy służby więziennej programy readaptacji i inne programy terapeutyczne w kulturalne oświatowe w wszystko to co robimy dla tego drugiego człowieka uwięzionego, czyli jak mu pomagamy pomagamy, żeby wrócił do społeczeństwa i nie robił tego zła, za który trafił do więzienia i głównie to przyświecało naszej akcji zapoznanie z tą działalnością służby więziennej, bo no i niewiedza jest ogromna na ten temat co tak naprawdę funkcjonariuszy służby więziennej robią, że to nie tylko strażnicy tam za murami więzienia, ale wychowawcy terapeuci psychologowie masa ludzi, która pracuje nad tym, aby było bezpieczniej w państwie naszym my w PiS głośno chciał zapytać, bo jesteśmy przyzwyczajeni do tego, że w służbie więziennej no to głównie właśnie są ci strażnicy, którzy pilnują tego, aby osadzeni byli osadzeni w miejscu, a nie wydostanie się o 00 i psycholog służby więziennej takich słowo z psycholog penitencjarnych wiele innych, a w więzieniu ma to trzeba mówić nie tylko psychologa teścia mówi terapeuta dobrodziejstwo zatrudnia terapeutów uzależnień w naszych oddziałach terapii dla osób uzależnionych środków odurzających i uzależnionego od alkoholu, toteż terapeuta zajęciowy mamy takie oddziały dla osób na szkolić przybywają upośledzeni, jako że osoby, które nie radzą tam też terapia zajęciowa mamy też wychowawców także nie tylko psycholog psycholog to jest 1 z elementów takich oddziaływań, które można, by nazwać resocjalizacyjnym milczeć penitencjarne min Andrzej z tych psychologów w ogóle służby więziennej szkodzić ten sam gaz garaż lub jest jakiś powiedzmy na taką, a te mogą istnieć określa osadzonych po prostu musi być 1 psycholog i oczywiście o wymogu to tu nie można powiedzieć natomiast takie wskazanie, że powinno być 200 osób na 1 psychologa nie wiem czy to dużo czyta mało się tu jest wystarczająca, ponieważ tych 2 stron tylko część jakoś oczekujecie czy potrzebuje takiej pomocy w tym mam pytanie może mnie nie do końca łączące się z tymi pewnie w tym powinna dowiedzieć, ale jednak nie będzie, więc zapytam po nim, gdy są uregulowania, jeżeli pan pracuje jako psychoterapeuta uzależnień tak z więźniami uzależnionymi to czy oni przychodzą na terapię dlatego, bo chcą czy dlatego, ponieważ muszą czy są też jedno i drugie jak to wygląda to jest kwestia, która jest poziom nabrzmiała to znaczy tak ogromna część przychodzi, bo chce no ale prawo też jest tak u nas ustanowiony przez ustawodawcę, że część musi mu się na 2 sposoby pierwszy sposób to jest to, że sąd, który z wyroku sąd orzekający wyrok mówi to człowiek musi się leczyć za art. 62 kodeksu karnego albo taki delikwent przychodzi zwyczajny uzależniają zakładu karnego okazuje się, że są uzależnione i nie chce się rozliczy sąd penitencjarny mówi na podstawie art. 117 to musi się leczyć także część osób z tych 2 artykułów trochę na siłę łączyć w sobie zło, bo chcę życzyć sobie jest, bo myśli tańczą w komorze Moto motywacja tak jak w każdym śląskim są złożone także są tacy tacy wskazania takie europejskich norm są takie, żeby nie było terapii na siłę i być może kiedyś tu o to w tym ustawodawstwie będzie i miałem zatem drużynie było nasze wnuki, ale na razie jest zdrowy wzrost, ale z takimi ci, którzy chcą, ale i, ale to nie wszystko nie do końca tak, dlatego że są naprawdę się zespół z 2 przypadkami, że ktoś na początku nie chciał, a potem nie chciał wychodzić z tego oddziału, a nie chciał na początku także z tym trochę leczenie na siłę to tak jest takim troszkę przymusie na początku nie jest do końca też ma jakiś głupi pomysł z Itaki tak jeszcze za samą płeć, bo w tej naszej audycji Today płeć często ma duże znaczenie w sensie Reims sprawców ich ofiar wiemy, że w zakładach karnych są osadzone zarówno kobiet jak mężczyźni, a jak to jest zespół się właśnie psychologów czy to jest także z mężczyznami pracują tylko mężczyźni i psychologowie czy też kobiety w ogóle co ciekawe jest myśl dla tych, którzy rzadko wzywają Lassana Diarra wytyczne jakieś reguły czy to reguł niema pracują zarówno w zakładach karnych dla kobiet i dla mężczyzn psychologowie wychowawcy terapeuci kobiety i mężczyźni w programach niektórych n p . w programach dla sprawców przemocy stosuje się taką zasadę, że prowadzi program kobieta i mężczyzn po to, żeby właśnie te relacje takie relacje, jakie odzwierciedlić kobieta i mężczyzna o związkach, w których jest problem i kobiet, by mężczyzna tutaj prowadzący terapię punkt widzenia kobiety i punkt widzenia mężczyzny to w tych programach niektórych innych programach jest, gdy robimy coś takiego, że i kobieta i mężczyzna, żeby te 2 punkty widzenia i relacje partnerskie odzwierciedlić w programach generalnie pracuje na ciągle więcej mężczyznę niż kobiety w naszych więzieniach, ale w przypadku psychologów terapeutów odwrotnie najwięcej jest kobiet funkcjonariuszek właśnie zajmujących się pomaganiem psychologicznym terapeutycznym, a te dni otwarte będą to będą zarówno w zakładach dla mężczyzn, jaki dla kobiet to będą we wszystkich naszych jednostkach penitencjarnych okręgu Warszawskiego, więc tam, gdzie są kobiety, czyli w areszcie śledczym w Warszawie Grochowie też będzie otwarte więzienie, gdzie będzie można porozmawiać tego nie powiedziałam wcześniej zarówno właśnie z psychologami terapeutami wychowawcami, którzy opowiedzą o swojej pracy, ale też i więźniami więźniarkami już z kolei opowiedzą o o tym jak te warunki izolacji znoszą i co oni tam robią to coś tam robią czy tylko po prostu są osadzeni czekają na koniec kary pozbawienia wolności właściwe ciasto w wielki tytuł tej audycji rozmawiamy na temat celem przeciwdziałania przemocy w rodzinie to taką naszą też bolączką myślę tego systemu, ale też naszą troską jak tutejsze tym pozorom jest to, że to osoby, które z powodu stosowania przemocy w rodzinie i skazujących wyroków w związku z tym trafią do zakładów karnych trochę przeczekują ten czas tak, bo z i Janowiak z perspektywy osób, które pracują na wolność, że widzimy jak ten człowiek znika tam dziś to za tymi murami za jakiś czas niezbyt odległe chętnych, bo to jest cel czasami kilka miesięcy nawet nie 12, a czasami tam od 2024 miesięcy do 2 lat dostała się pojawia znało środowisku rodzinnym i dosyć często jest tak, że my my pracujący na wolności są z pozostałymi członkami rodziny mam wrażenie, że te mamy takie uderza w jej czasie zatrzymał i znowu jesteśmy w tej sytuacji sprzed kilkunastu miesięcy to osoba wraca do systemu rodzinnego i często rodzinne łącznie z tą osobą zaczyna funkcjonować tak samo Eli i ta osoba się zachowują tak jak przed wskazanymi przez psy zakładem karnym i pozostali członkowie rodziny niestety wchodzą te same buty w ale też przez rząd nie do końca prawda, że to nie jest dokładnie to samo i właśnie o tym co się robi, żeby tak nie było oraz działania oraz i już po skrócie informacji Radia TOK Przemysław studzi obecni w pani Elżbieta Krakowska rzeczniczka prasowa Okręgowego Inspektoratu służby więziennej Warszawy Jacek Olchawski psycholog w penitencjarnym, a współ prowadzącym jest pani Renata Durda w przed przerwą tutaj troszkę mu on podpisy puściłam państwa do takiej sytuacji, w której oczekujemy ne RI pos Tychy i choć chętnie też wspieramy oczywiście państwa w w tej w tej tematyce dotyczącej tego, że jednak osoby, które trafiają zakładów karnych z powodu stosowania od uprzedniego przemocy w rodzinie pochodzą z tych zakładów karnych trochę tknięty czymś miałam siedziałam przed przerwą taką tezę, że my pracując na wolności z tymi rodzinami czasami mam wrażenie, że ci ludzie przychodzą dokładnie w tym samym stanie w jakim wyszli z tego systemu rodzinnego, a pan panie Jacku nie zgodzi się pewnie sen tak właśnie wierzyciel zawsze szczegółową czy kiwał głową po trzeba wiedzieć czasu do sprawy z takiego faktu, że ludzie, którzy stosują przemoc bardzo często czy liczy prawie zawsze to są osoby, które są firmy mają zaburzenia osobowości jej cechą taką muszą to zaburzenie osobowości jest to, że to to jest coś co jest nazwijmy to w cudzysłowie od zawsze człowieku, czyli wczesny początek to się różnią nerwicy, bo np. Jerzy Melissa to jest coś takiego człowiek nagle coś mu wybucha np. awansował czy rozwiódł się ma kryzys co się z nim dzieje to ma zaburzenia osobowości są od wczesnej młodości, więc jeżeli człowiek od wczesnej młodości jest jakiś to 2 lata w zakładzie karnym i być może faktycznie, który lekko tylko naruszyć strukturę natomiast nie należy oczekiwać jakichś rewolucyjnych zmian rząd idzie jak nowo narodzony po tym, zakładzie karnym, a także tu mamy dużego przeciwnika w postaci właśnie tych zaburzeń minister zaraz, dlaczego oni mogą wychodzić w cudzysłowie tacy sami, ale też ciekawą rzeczą jest to, że jak pani tak powiedziała, że oni wracają do tej rodziny i tam są tacy sami czasem pomyślałem jak dużą rolę odgrywa system system REACH i otoczenie czy tak, ponieważ tam różnie funkcjonują Coffee sprawcy o więzieniu może nie da ni to jego ofiary, ale są cichutko ich nie widać w, dlatego że nie mają się czym pochwalić w środowisku przestępczym nie obrabować banku niezmiennie nie zrobić jakieś rozboje i mogą chodzić kiwać się na boki tylko po prostu bili swoje żony, więc na razie my kobieta z więzienia to raczej, słysząc o świętości czy dziecko jest z tym nie ma co ważne czy zaszpanować więc, jakby tu jest ofiarą to mniej spraw są po to, fajnie pokazuje, że jak bardzo otoczenie kreuje tę rolę, a nie jest jakaś immanentna cecha tej osoby, która jest niezmieniona no i co my w więzieniach zajmujemy się tymi ludźmi przede wszystkim tak specjalistycznie poprzez kwalifikowani do programów tak muszą w programach jak program Mind od wielu lat taki funkcjonujący program dla sprawców przemocy duch lud program, który wcześnie już wspomniałam, a który na takim programem edukacyjnym korekcyjnym, czyli po przede wszystkim daje wiedzę daje wiedzę o tym, czym jest przemoc w i czym różni się przemocy od przejawów agresji i tak od od od złości tu trzeba jak gdybym o tym, sprawcom pokazać całe zjawisko przemocy formy przemocy, bo tak jak trafiają kwalifikowani są do programów, chociaż tutaj do Genewy jeśli chodzi o kwalifikowanie do programu duch lud oni muszą przyznać się do stosowania przemocy, a nie muszą wiedzieć, że ją stosowali tutaj nie ma tak jak w przypadku w tym programie tak jak w przypadku terapią, której mówił Jacek, że trafiają z nakazu sądu niezależny inny nie, przyznając się do tego, że są uzależnieni i Eton terapia się prowadzi natomiast tutaj się muszą przyznać do stosowania przemocy i dopiero można wtedy z nimi pracować, czyli podać tą el wiedzy na temat przemocy, ale też objąć takimi oddziaływania mi korekcyjnym mnich, który w konsekwencji powinny doprowadzić do tego, że tej przemocy nie będą stosować po powrocie już na koncie już nasz wał mówi pani o programie, którym no właśnie element wprowadzamy takie elementy związane z korekcją zachowań w UE tymczasem pan panie skusić się podział, że bardzo często jest tak, że to osoby, które na wolności są sprawcami przemocy w rodzinie w zakładzie karnym są w innych rolach i w związku z tym korygowanie ich zachowanie w tym czasie, w których Anity ani tych zachowań nie stosują, bo przecież właśnie są winnej roli w jest troszkę działaniem w takim innym dosyć abstrakcyjnej sytuacji, w której ktoś się odnosić się do zachowań, których w tej chwili nie stosuje teraz bardziej jak też zrozumiałam taką trudnością zgłaszają reality realizatorzy programu do lotu właśnie w zakładach karnych w stosunku do 10 krajów jak rozmawiają realizatorzy tego samego programu w warunkach wolnościowych z tymi, którzy robią to w zakładzie karnymi tamci mówią no u nas to działać zakładu karnego w nią, a u nas słabo to działa i teraz ma szansę, że 1 z tych elementów, które może rzeczywiście być trudne z takim podejściu terapeutycznym w takim programie no to jest właśnie to, że ten wolnościowy sprawca jak przychodzi z domu, gdzie przed chwilą właśnie panem władcą szkodzi na zajęcia to on ma nad czym pracować TMT korekcyjne zachowania może za chwilę przetrenować w domu, gdzie właśnie wystąpi winnej roli w, a miastem, które przechodzi z celi, w której wcale nie był sprawcą tylko być może właśnie byłam ofiarą z powodu tego, że rzecz, że nie ma wziętego przestępstwa za sobą jest współwłaścicielem albo właścicielem Amber Gold, że nie ma pochwalić się, z czym rzecz, że właśnie w coś dużego w życiu zrobił no to tutaj rzeczywiście ta ta praca może być trudna, ale tak do pytamy o to, bo w tym programie często mówimy o o realizacji programu do lub ze sprawcami przemocy i muszę sobie, że rząd trochę jesteśmy też ciekawość jak to może, w jakich mogą być różnice w realizacji tych programów na zewnątrz i wewnątrz tak powiem ja myślę, że to co pani pani Renato poruszyła to jest kwestia motywacji i obecnie 2 adres na oddziale terapii uzależnień to mamy ten sam kłopot, czyli ktoś przychodzi nam mówimy, lecz z alkoholizmem mówi halą ale o co chodzi, ale jak tutaj w zakładzie karnym nie pije jej to, o czym pani mówić to jest kwestia motywowania do terapii czy do radzenia sobie ze sobą jako sprawcom przemocy z tą tożsamością swoją, czyli są może też są takie etapy w życiu człowieka jest pierwszym takim etapie w radzeniu sobie z jakimś nałogiem jest problem jest istotą opisanych przez kontemplację niż się po prostu nie ma świadomości i w tym momencie nacisk w oddziaływaniu w kontakcie z tą osobą nie powinien być położył na to, że tam przyznaj się i t d . tylko po nim być położony na to, żeby one, by wzbudzić w nim pewną ambiwalencję wzbudził w nim pewien zgrzyt, że coś jednak nie gra w tym samochodzie, którym mówi, czyli n p . na nich alkoholi nie jest Maćka palaczem, ale jak to się dzieje, że musi kupić papierosa dzieci z tą deszcz albo nie jest alkoholikiem, ale co się dzieje, że n p . nie przynosi pensję do domu, czyli prasa nie wymaga też druciane prawdopodobnie na czystą powinien być położony na to, żeby wzbudzić wewnętrzną zgrzyt w tym człowieku, że cała ta jego strona i raz taki znak, że rząd po prostu nie grali na dziś pracuje sporo kontem Plantami do tego momentu, żeby oni zaczęli się interesować, jakby trochę chwycili wiatr żagle żona ciekawe ciekawe NATO, a tu żyli razem z relacji, czyli zastanowienia się z tym, że może coś jest niestworzonych złożyli na ludowców robią kazania tym ludziom, a oni po prostu są z innej bajki to źle to nie powinni tak robić powinni się dostosować polskie do tego klienta czy pacjent Hohn berety to bardzo ciekawy wątek, bo to pokazuje, że beton te same narzędzia stosowane w różnych okolicznościach mogą też różnie działać, ale też można je wykorzystywać w twórczy sposób czy tak naprawdę bardzo dużo zależeć od tego kto tym narzędziem pracuje ne i umiejętności dostosowania tego narzędzia konkretnego programu do scenariusza konkretnych zajęć do też konkretnego naszego klienta w sytuacji, w której sam klient też znajduje w trend to programy drut czy dużo tych programów państwo realizuje się w zakładach karnych w Polsce tak dużo dużo programów, bo ich sprawców przemocy odbywających karę pozbawienia wolności bardzo dużo w tej chwili samego art. 207, czyli to znęcanie się psychiczne fizyczne narodzinom w polskich więzieniach karę pozbawienia wolności lub odbywa 6000 takich takich więźniów czy około 10 % osadzonych tak, ale to nie tylko oni są sprawcami przemocy ci, którzy zostali skazani z tego artykułu, bo wśród więźniów odbywających karę pozbawienia wolności za zabójstwa pobicia za groźby karalne czy inne inne artykuły też jest bardzo dużo sprawców przemocy i z nimi też pracujemy, bo w trakcie diagnozy w trakcie rozmów psychologicznych wychowawczych to zjawisko przemocy stosowane właśnie przez przez sen przez więźniów chodzi dlatego też ich kwalifikujemy bardzo dużo wywiadów środowiskowych, gdzie nawet nie mielibyśmy pojęcia jak wy rodzinie i na zewnątrz funkcjonuje nasz więzień skazany za zupełnie coś innego niż w wywiadach środowiskowych mamy potwierdzone właśnie znęcanie się na najbliższą rodziną w grze myślę, że drugie tyle naprawdę oprócz tych 6000, o których wspomniałam jeszcze ich sprawców przemocy naszych więzieniach nikt jeszcze skup na trochę taką sytuację psychologiczną patrzy z czwartku na stronę Alp panie Jacku co zrobić, żeby w takim razie co zrobić jeśli pracuje się z tą osobą w zakładzie karnym psychologicznie terapeutycznie wychowawczą, żeby ona po wyjściu z zakładu karnego nie miała ochoty po prostu się zemścić, bo bardzo często jest także sprawcą przemocy, którzy trafiają myślę, że nie tylko oni lotów rozmawiamy trafią do zakładów karnych mówią ja jestem za niewinność zrobiła mi to ta zła kobieta, która nakładała na udała i ktoś uwierzył ja tutaj sobie swoje odsiedzą, bo Musze, ale jak stąd wyjdę, a to ja mam dopiero okaże co ja potrafię jak ja poszukam odpowiedzialność za za to co się wydarzyło co robić, by tak nie było, bo często widzę, że tak nie jest o dziwo, to znaczy, że rzecz, że osoby, które opuszczają zakłady karne nie wychodzą z żądzą zemsty w oczach jeśli bowiem, że czasem zabraknie zasługuje, iż to bardzo krótko jasno porównanie człowieka do osoby, która siedzi na murku po prawej masa ta kolej na podwórko ten sam od tej świat zewnętrzny np. zakup po długiej, a rodzina to co kto mówi co widzę, a ten świat moje podwórko to zmyślą o wewnętrzny co odczuje co ja myślę co ja przeżywam sprawcy przemocy i jest taka zasada, że tak samo się człowiek odnosi do tego świata zewnętrznego i zewnętrznego, czyli jeśli on na zewnątrz jest przemocą to jak możemy sobie nie da mu się żadnego palca, ale założę się wszystko rząd tak samo wobec siebie z przemocą to znaczy, że on tak samo nienawidzi się bierze w pogardzie się tak naprawdę gdzieś głęboko najgłębiej, jeżeli pani pyta co najlepszego może takiemu członkowi człowiekowi się przydarzyć w zakładzie karnym to poziom zobaczy rząd sam cierpi, że ten rok to nie jesteś ofiarą może on sam nienawidzi siebie żonę mam bardzo dużo gorzkim doświadczeniem oczywiście też niezwykle trudna i noc jest on to jest też, jakby CR on rzadko osiągany, ale jeśli mamy kogoś faktycznie zmienić nie chodzi o to, żeby go nauczyć, że mogłem oddychać ja się zdenerwowany, bo to nie pomoże mu on DJ wejdzie w ten sam system tak narkomani z narkomanem w rodzinie tak lekko taką będzie przemoc wstęp tylko musi jakiś wewnętrzny mieć swój przełom w niego do Senatu przełomem jest zobaczenie, że sam jestem biednym człowiekiem i że ta jego nienawiść jest tylko projekcją tak naprawdę tą samą sobie robi moja tak to widzę nie wiem czy, czyja to jakoś komunikatywny przedstawiłem w UE tak, bo to takie właśnie uświadomienie, że niszczy inne osoby w związku z tym jak funkcjonuje, ale niszczy też siebie chociażby w postaci tych wszystkich deprywacji potrzeb, jakie ma więzieniu w izolacji więziennej powstaje teraz taki nowy program niszczy w naszych jednostkach penitencjarnych nie jest realizowane, ale jest w planach program, który oparty jest właśnie na świadomości tej deprawacji potrzeb jako więzieniu deprywacji potrzeb, czyli brak możliwości zaspokojenia podstawowych swoich potrzeb jakie, jaki człowiek ma w tym więzieniu jest poważnie ograniczona o poważne straty ponosi w tym więzieniu, więc mając świadomość tego i tego, że człowiek, siedząc w więzieniu planuje jak będzie po opuszczeniu tego więzienia, czyli planuję sobie życie na przyszłość i mając świadomość tych 2 rzeczy wykorzystać właśnie w programie to po to, żeby tak zaplanował to swoje życie znał świadomością tego co się dzieje więzień tego jakby chciał, żeby było, żeby właśnie na mnie nie nie nie popełniały tych błędów i nie powielały tych zachowań, które spowodowały, że trafił do więzienia i taki program pod nazwą rodzina, które pilotażowo będzie w areszcie śledczym w Warszawie Służewcu wdrażany właśnie ma to na celu oni skoncentrowane nie na analizie tego wszystkiego co spowodowało, że on zachowania przemoc owe czy zachowania przymusowe się pojawiły u niego, ale właśnie będzie skoncentrowany na przyszłości, czyli na takim powrocie do do rodziny, żeby w niej wszystko już funkcjonowało dobrze i na tym będzie będzie bazował Edyta New osi ta zmiana ta co to to zmiana będzie stymulowana właśnie odwołaniem się do tej izolacji do deprywacji potrzeb w izolacji i do przyszłości do przeszłości do wizji przyszłości w tym programie jakości poniesiono taką fajną nazwę rodzina wyraźnie się odnosi do tej wartości, jaką w dla ludzi wielu jest rodzina i jest przewidziane w związku z tym też jakiś udział tych osób, które stanowią pozostałe elementy systemu rodzinnego czy wysokość także w tym programie zapraszacie państwo też, że rodzina tego skazanego do tego, żeby brała udział w jakimś spotkaniu rodzinnym w jakimś elemencie tego programu jak jak to wygląda, bo jestem ciekawa z perspektywy osoby, która pracuje z tymi rodzinami na wolności czy to jest także możemy liczyć na to, że te rodziny z procedury niebieskich kart i t d . te, które w konsekwencji ucieczce czasem mówimy o jak fajnie może zakończyć procedurę, bo nareszcie sprawca trafił do zakładu karnego, ale rzeczywistość przecież wiem, że w tej rodzinie nadal się różne rzeczy dzieją i Tadasem potrzebna jest po macoszemu monitorowanie wysłać, żeby wspierać ich w zmianie zdjęcie czy to jest także, że jakość życia ludzi jest dla nas też, że to, żeby włączona była rodzina, żeby nie tylko był program wobec sprawców przemocy w oderwaniu od tego co się dzieje w tej chwili z rodziną tutaj też jest plan włączenia w program rodzina sprawców tak jak powiedziałam to dopiero z dopiero są plany dopiero formułowane są pewne działania, które w związku z tym będą natomiast jest to coś innego niż do tej pory robiliśmy tam już jest inny ten program on też zakłada dużo pracy indywidualnej ze sprawcą, bo programy grupowe przy pewnych założeniach tak jak tu ludzie ktoś ukończył terapii uzależnień, że ktoś uznał, że jest sprawcą i głośno to powiedział tak tutaj zakładamy, że nie niekoniecznie dobrze może działać równolegle, czyli równolegle pracujemy nad przemocą nad tym, że ktoś ma z tym problem i równolegle nad nad terapią uzależnień czy jest on będzie odrabiać będą krótkie interwencje psychologiczne praca nad motywacją tutaj też będzie jeszcze pojawiała tu będą zajęcia grupowe, ale indywidualne wychodzimy z założenia też, że każdy sprawca przemocy jest inny geneza tej przemocy też może być inna może być to człowiek, który stosuje przemoc wobec swojej rodziny, ale może być to ogólnie człek bardzo agresywne w innych obszarach jego funkcjonowania gmin, że państwa nasz program na żywo z VAT do godziny szesnastej przypomnę nasz numer telefonu 224444044 jeśli macie państwo do nas pytań, jeżeli chcecie porozmawiać z naszymi gośćmi to czekamy na wasze telefony ja chciałam oddać głos panu, bo z kolei pan w pan Jacek Gollob narciarski psycholog od nich do tego, gdy pani mówi o tym, programie rodzina od razu to znaczy takie krótkie odniesienie było to można powiedzieć czy to chodzi o to też można palić to już jest jako winnej formie, bo na oddziałach terapii uzależnienia kurs tu, gdzie pracuje my mamy taką procedurę, że zapraszamy partnerki tych osób uzależnionych, którzy się leczą to terapia trwa 3 miesiące rejony przez 3 miesiące wobec indywidualnych osób to nie jest powszechny proceder do tego część pewne to jakiś zasoby np. intelektualne, ale przychodzą i armii takie spotkania w 4 osoby, czyli 2 terapeutów i o tym, pani, która to my określamy jako współ uzależnioną ten pan uzależniony i podczas 3 dni to jest około 5 takich spotkań megawatogodziny omawiane są różne kwestie np. genom grane, kto się stało, że się dobrali jak to się stało, że wyprodukowali taką sytuację, jaką zrobił to co narobiła Jagą tam konkretnie to to robi, dlaczego na grobie jak widziałem się brzozy i rodzinę i potem realizuje jakiś plan na przyszłość to znaczy jutro na plan naprawczy w tym sensie na co teraz będzie na co się umawiają co będzie granicą żona powinie się już któryś z kim ten naród jest praca nad nią trochę można też indywidualnie i torby z koleżanką jest 1 z koleżanką spotyka tam jakoś mawiają no bo skończy to w ogóle, jakby widział co się dzieje, że ona dopuściła takie sytuacje też mają tyle takie rozwiązanie idzie w stronę obarczania jej pod ziemię nie znajdą się tylko raczej za strajk wzmocniła zajmuje kawałek odpowiedzialności za z Zatorza wspiera jego picie tak naprawdę bardzo często osoby współ uzależnione swoim zachowaniem pozornie tylko z mającym przeciwdziałać temu piciu niestety tak wspierają to picie bardzo często prawda to znaczy przyzwolenie jest moczymy są wspierane zachowań, więc ona nie powinna przeważnie łatwo powiedzieć drą się jak należy jak by człowiek jest taka teoria trójkąta dramatycznego, że jest już raz po raz ofiara wybawca kart, więc ona musi przestać być tą ofiarą przez to dźwigać coś, bo to niczemu nie służą nadal musi być też przestać wybawca PN wydawcą tak szefostwo dźwigać przedstawili wybawcę czynność ta reguła to ciasto jest także łamać ustawę albo grali właśnie na ofiary albo Real czasami też w roli kata na koniec na koniec wyznał potem są na Grochowie za tzw. zabójstwa kuchenek już nie wytrzymują mówi kiedyś podał posłom alkoholu ona już często też niestety znużyć to są bardzo jak rosły na Grochowie to były zdziwione, że większość zabójczyni to właśnie takich, czyli po prostu cicho cicho cicho dobrze dobrze jej w pewnym momencie jest nóż pogotowie zdziwienia chyba nici, choć nie zmaleje w Chełmży właśnie starają się tak bardzo często jest także poprzez wiele w lat takich takiej przemocy w domu te kobiety w po kilku latach chwytają za ten nóż i są zabójcze dniami, odbywając raka teraz kary pozbawienia wolności za zabójstwo i inne i Zatorze jedno i tras one są oceniane źle to one teraz wyrządziły zwłoki Dorn przez wiele wiele lat właśnie w takim tkwiły związków, które doświadczały okrutnych aktów przemocy czy mamy dużo takich kobiet, które w Polsce odbywają karę pozbawienia wolności za no nie wykazywało są także za stosowanie przemocy wobec swoich bliskich kobiet w ogóle odbywa dużo nie znam takie statystyki, że norma nie powiedział ile to jest, o ile to jest kobiet kobiety zdecydowanie mniej te z promilem, by tego jest za to odbywają kary mężczyźnie ilu tych mężczyzn odbywa karę pozbawienia wolności, ale są są kobiety, które odbywają karę pozbawienia wolności, bo są sprawczyniami przemocy i są i ich też jest więcej, ale to jak lwica o cały zjazd widz zjawisko ofiar przemocy w chwilę staram się do tych dotrzeć kobietę o to, żeby właśnie takie odbudować poczucie mocy osobistej w tych kobietach menu, które niestety, ale w ciągle oskarżają siebie o stosowanie przemocy wobec nich i ciągle obwiniają się o to, że te akty żywność ta przemoc była stosowana one też MF wiele kobiet właśnie, o czym Jacek mówił tak kobiety odwiedzające mężów więzienia sprawców przemocy te kobiety mają poczucie winy, że ten może odbywa karę także dróg jest więzieniu, ale zgłaszają się na rozmowy do wychowawców i mają wyrzuty sumienia, że tego męża czy partnera do więzienia wsadziłem na ile wyliczy ile, więc widać na 1 osobą czym 1 osoba co do zrobienia drogę mocy do zrobienia nie tylko sprawca w chwili potem ma być ten związek, ale ja przypomnę nasz numer telefonu 224444044 czekamy na państwa głosy już, że tak naprawdę za cały system rodzinny ma coś cię do zrobienia im więcej hasło będzie zmieniała swoje w swoje racje swoje zachowania swój sposób myślenia i swoje przekonania tym lepiej dla tylko zło przecież tak naprawdę osoba, która odbywa karę pozbawienia wolności jest swego rodzaju delegatem tego systemu rodzinnego i jeśli oczywiście mówimy o tym, żona tam odsiaduje karę pozbawienia wolności za jakiś czyny popełnione w obrębie systemu rodzinnego tak to my cieszymy z delegatem tego systemu do tego, żeby właśnie to to robić ze, bo ten system pracował przez wiele lat na to, żeby właśnie tak się wydarzyło oczywiście trochę uogólnia, ale los bardzo wielu sytuacjach tak bywa też zamierzam nic to co i jest ważna do nieba wspominał we wniosku to ta sytuacja związana z takim czy poczuciem upokorzenia godności bardzo często przecież czyny dotyczące przemocy w rodzinie są popełniane pod chorągwią walki o godność, bo bardzo często tym sprawca wprost mówią o tym, ja musiałam to zrobiła na mnie bez przer w upokarza mała czułem się bez przerwy upokorzony walczyłem o swoją godność o swoją męskość tak o rolę mężczyzny czasami bardzo źle rozumianą, ale taką jaką, jaki został głównym lekki został przygotowany w jaki został wychowany w, a ta sytuacja, w której oszust znajduje w zakładzie karnym znowu jest tą z bardzo podobną sytuacją, bo przecież to jest sytuacja upokorzenia, w której muszą się dostosować do warunków, które mi dyktują przepisy formalne i nieformalnego przecież mamy jeszcze ich życie poza życiem takim formalnym zakładzie karnym, czyli reguły, które obowiązują między osobami skazanymi naj mamy tę walkę nieustającą o godność przecież tych ludzi szańcem są w stanie zrobić bardzo wiele łącznie samo okaleczanie się żeby, chociaż trochę mieć poczucie sprawowania kontroli nad sytuacją i zwalczenia swoją godność to co pani mówi, a w PZU nie jest trafne natomiast nie wiem czy przyczyny są takie każdy z nas jak tutejsi 19 radiową jest rycerzem na białym koniu mam poczucie, że robi dobre rzeczy każdy chce być godny być fajne być dobre i ci ludzie, że sprawcy przemocy to oni nie mają w sobie poczucia, że z chorobą złe, że są dużymi chłopcami, którzy robią złe rzeczy tylko oni wychowują żony oni zjeżdżają rodzina oni dbają o wartość, jakby zaburzenia osobowości głośno o tym, tutaj mówią mają to do siebie filmów są takie terminy pseudo mądrego spontaniczność jego dystans naszego synka nie to jest coś takiego, że ja coś robię i mam poczucie inaczej ja robię złe rzeczy ludziom, ale jest mi z tym dobrze w zasadzie z otoczeniem ma problem egzystowania to jest, że ja coś robię i w sumie mitu mitu przeszkadzano skromnej rencie mam nerwicę natręct w czerpie z tego powodu ci ludzie są jego symfoniczny, czyli po prostu rozwalają wszystko dookoła ale kto to inni mają z nimi problemami tylko siebie wyraźnie wyrazili oni coś się z walczyli o coś im majątek nie mają poczucia, że w tym działaniu jest śnieg nagi nie mają poczucia, że w nich w ogóle tkwi jakieś rozwiązanie przyczyną jest świat zewnętrzny, czyli Jana Ziobry to, bo ona jest jakaś Tomczyk jest takie widzenie takiego związku przyczynowego którymi istnieje tak jak sama współ uzależniona kobieta mam poczucie, że on pije, bo ona jeszcze jakby coś innego zrobią to może on już przestał pić, a może jeszcze rok to strona może tam też Nowe Miasto związek przyczynowy nie istnieje on po prostu pije, bo Lubina czkawką mówi, bo niezależnie od Dorna wyleją Kowalczyku białka HR czy będzie utyskiwać będzie nią utyskiwać żona szuka tych, jakby sposobów w, więc ci ludzie robią są również rycerzami na białych koniach są również dobrze mam takie poczucie to jest problem, że nie ma tego, kto go wglądu Lynn też myśleć to co pani Ela powiedziała pani Renato to ta własna godność męskości co jest bardzo istotna w tym w funkcjonowaniu tego człowieka, gdyż są te negatywne wzorce wychowania i te negatywne wzorce kulturowe stereotypy, jakie funkcjonują w rodzinach i jakich został wychowany ten człowiek mądry Włosi trzymający będąc tą głową rodziny, która właśnie muszę robić to to i to po torze był w niej porządek to on tak został wychowano czasami w co w naszej pracy w prace właśnie tak taki terapeutycznej wychowawczej pracy ogromna, ale rola w uświadomieniu tych negatywnych stereotypów i wzorców, bo świadomość tego oni mają bardzo często tak świat tak ma być tak ja funkcjonowałem w rodzinie jak byłem dzieckiem mój ojciec też taki był mój dziadek taki był taki świat w każdy jest także pobyt w zakładzie karnym właśnie RM sprzyja temu, żeby się okopywać takich patriarchalny w zupełnie wzorcach wychowywania rodzinę, że właśnie takie, bo przecież trochę świat, w którym są tym strażnice i więźniowie z takim patriarchalnym światem elementom zawsze mnie to interesuje w jaki sposób wzburzyć ludziom te patriarchalne poglądy wtedy, kiedy właśnie system, w którym na państwo musicie pracować z tymi ludźmi sprzyja temu, żeby coś utrwalać ani, żeby właśnie dawać coś rozróżniać dawać poczucie tolerancji właśnie w zmianę roli czegoś nowego no to jakoś nie Tonew filmy w pani w szeregach, ponieważ nie walczył z patriarchatem i też uważam, że władza jest czymś dobrym, jeżeli jest w rękach mądrych ludzi władzy jest pewnym służbom i kierowaniem dziury w dobrym kierunku nie złoszczę się jak się utyskuje na władzę, bo to jest akurat takie dni od kupowania i podwalin pytanie jest takie czy coś się w nich nie utrwaloną niestety mam tu takie pesymistyczne wizje, że się utrwala, ale z, jakiego powodu się trwale z takiego, że ci ludzie nie chcą tu jakiś taki ma ona znało wrzucać, ale są właśnie paranoidalny w tym sensie, że po prostu odbierają świat jako wrogi częstą odbierają świat jako wrogi trafią do systemu, gdzie ktoś przeszukuje ktoś każe coś robić ktoś jest represyjny mądrego nie pozwala też nie pozwala on chciał to mieć tego nie może, bo jakiś przepis mówi, więc tak naprawdę i muszę wszystko potwierdzono tak przecież świat jest złe no i jej itu jest problemem, jaki świat zły na to na co dzień toczą się bronić ani, jaką się ma tu otworzyć jakoś im zaufać i pomyśleć o sobie jako jakiś przyczyniać się sprawcy jak on po prostu się musi bronić i im to też bardzo ma duże odzwierciedlenie w skargach tych ludzi nie czy państwo macie świadomość, że w więzieniach jest produkowana niesamowita liczba skarg, które są bezzasadne one są niezłe nie bezzasadne, dlatego że my coś komuś czujemy strasznie źle i program jakiś terror tylko po prostu są bezzasadne, bo ci ludzie mają roszczenia mają jakieś takie poczucie, że ciągle coś się należy, czego nie mają tak dalej niż wcale nie należy i właśnie tor to takie ich paranoidalne głębokie jakiś przekonania są powodem tego, że w przyrodzie będzie skuteczny, bo oni po prostu się broniącemu kupują właśnie tutaj przyczyna dla mnie to jest chyba sposób na przetrwanie tej izolacji więziennej dało to generowanie problemów czasami to w ZS w ilości skarg które, która też taki sposób na po poradzenie sobie z problemami izolacji też film ale, toteż można wykorzystać, o czym powiedziałam co być może wykorzysta ten nowy program właśnie to ten trud izolacji i ten tekst to jak sobie nos źle radzimy z uwięzieniem i radzą sobie z wyróżnieniem też sprawcy działkowcy, którzy więzieniu się znaleźli wykorzystać właśnie w celu pokazania czegoś właśnie zaprojektowania tej przyszłości innej niż, na którą zrobię spowodowali oni i odbywanie kary pozbawienia wolności w tej chwili jest wobec wyzwań przed tą audycją zapytam państwo jeszcze o taki obszar związany z tym ciekawe czy zakład karny to jest miejsce, w którym jest czas i i miejsce na zajęcie się tym, że część tych zup rosołu, który trafia do państwa są także ofiary przemocy w rodzinie tylko mówi osoba, która innym popełniają jakieś przestępstwo przemocy w rodzinie mówi także osobach, które trafią za inne przestępstwa ME, ale w swoim doświadczeniu życiowym bardzo istotną rolę w ich doświadczeniu życiowym odgrywa to, że w swoich rodzinach doświadczali przemocy czy też taki czas na to, żeby się tym zajmować czy też w ogóle możliwe w warunkach zakładu karnego jest to możliwe jest, toteż dobry czasem, dlatego że te problemy i ich skutki tej przemocy, kto z jako ofiary to co przeżyły też bardzo często miało przeniesienie na złe funkcjonowanie na problemy, jakie są jego życiu i NATO nawet, że w tej chwili w tym więzieniu się znajdują to jest też obszar, z którym należy pracować my pracujemy pracujemy z ofiarami przemocy i edukacyjne i korekcyjny psychologicznie Novotny i nie tylko my jako służby przedstawiciele służby więziennej, bo też zapraszamy inne środowisko do pomocy pogotowia niebieska linia różne fundacje, które zajmują się właśnie ofiarami przemocy zapraszamy, bo też, że Polacy znam potrzebna w tym, żeby dobrze pracować z tymi ofiarami, żeby je przygotować do tego, aby wyszły z tego więzienia z problemem nie pozostały w Jacku ja mam teraz świetnie tę pracę na oddziale terapii uzależnień i im czynnie nie mówimy tu o ofiarach przemocy tylko mówimy o ofiarach ogólnie jako ludzie, którzy po przyzwalają na wkraczanie w ich terytorium na ich wykorzystywanie mojej naszej grupy terapeutyczne są takie osoby i stąd skrót w programach jest obowiązkowy taki temat asertywności, które przerabiamy przy czym niemal zawsze dwojakie myślenie o tym o tym na takim psychopatą asertywność to niezbyt potrzebna możecie, aby mniej trochę dać, ale tym ofiarą właśnie w powiedzmy sobie, że są też zdumiona, że są takie trzydniowe zajęcia po zbudowaniu pozytywnego obrazu siebie właśnie asertywność, gdzie wybieramy takie są słabsze osoby rząd, który właśnie widać, że tam się nie odzywają na tych grupach cichutko siedzą w Akcencie szkodzą dopatrzą się czy wolno tak dalej, więc gmina pracuje się nad tym dziękuję za ten kawałek, bo w trudnej trochę zwinięty Enea anegdotę, bo bardzo ciekawy trochę zakłady karne od innej strony mam nadzieję, że też państwa święto ojca akcja otwartych drzwi będzie służyła temu, żebyśmy wszyscy razem zobaczyli te zakłady karne od innej niż zwykle stronę szelest hałas, a studia obecni byli pani Elżbieta Krakowska rzeczniczka prasowa Okręgowego Inspektoratu służby więziennej w Warszawie panie z kolarskiej psycholog w penitencjarnym pracujący z więźniami jako terapeuta uzależnień po prowadząca pani Renata Durda i prowadząca Ewa Podolska dzień Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: DOŚĆ PRZEMOCY!

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

TOK FM Premium teraz 40% taniej. Wybierz pakiet z aplikacją mobilną - podcasty, audycje i radio bez reklam zawsze pod ręką.

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA