REKLAMA

Godzina komentatorów: Jarosław Gugała, Michał Szułdrzyński i Roman Imielski

Poranek Radia TOK FM
Data emisji:
2015-01-28 08:00
Prowadzący:
Czas trwania:
37:54 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
poranek Radia TOK FM godzina ósma 6 i 35 sekund Tomasz Sekielski to jest środowy poranek Radia TOK FM razem w studiu Jarosław Gugała Polsat w dzień dobry Roman Imielski GazetaWyborcza dzień dobry no i ma być jeszcze Michał Szułdrzyński nie jest Rzeczpospolitej Michałem pewnie jedzie już dziś nie ma korków życie Warszawy są z czy jest drugi tydzień ferii z 28 i zaspał Michał pewnie, a może dojedzie jeśli słyszysz Michale czekamy na 7 Henryk Wujec, mówi że najbardziej Rozwiń » podoba się termin wyborów prezydenckich dziesiątego mają wydaje się, że władze taki będzie prowadzić rząd mają czym wg was to Niewiem jakoś specjalnie sprzyja któremuś z kandydatów komuś przeszkadza w Termini jak termin na 3 tutaj w PiS, a wcześniej zastrzeżenia, że to będzie kolejna miesięcznica na i dobrze byłoby, żeby w jak sugerował PiS, żeby tego dnia nie odbywał się wybory prezydenckie, ale z drugiej strony no to w nic w tej dacie akurat żadnych wielkich zakusów teraz pojawiła się ta informacja, które zaczną pytać Henryka Wujca prawda w związku z organizacją przez pałac prezydencki uroczystości z okazji zakończenia drugiej wojny światowej dobrych, ale i do państwa witam panów Michał Szułdrzyński, więc w można domniemywać, że oczywiście z 1 strony jest to plan pokrzyżowała na tej uroczystości troszkę w Moskwie, bo Rosjanie z wielkim hukiem obchodzić 70 rocznicy zakończenia drugiej wojny światowej i gdyby nie sytuacja na Ukrainie te obchody byłyby organizowane z kim byłby to wszyscy najważniejsi przywódcy światowi dzisiaj i pojechali tam jest na rękę i nawet takie zawezwanie roznosić w Polsce może być dla nich dobrą wymówką, żeby się pojawi nie pojawić mocno, a pojawić się w Gdańsku oddział, ale wizerunkowo dla branży właśnie rozstaliśmy się, że tak ósmy piątek za 2 dni wybory tutaj najważniejsi inne zaś wieczorkach nie wiemy czy przyjadą jeszcze boss zna z moich informacji wynika, że są właściwie idea wyprzedziła organizacje i miały przekonany jak o tym, pierwsza usłyszałam, że życie znało finał został uzgodnienia jakiś poczynione z przywódcami psami europejskim okazuje się, że one są dopiero czynione innym ma nadzieję wczoraj pewnie podczas wizyty również w Rosji pożary hodowało się sprawie takie rozmowy z prezydentem Hollande jest niezłym prezentem całkiem et Cetera tutaj, aby mógł do tego trochę teorii, że się cieszą będzie ona od dziesiątego to będzie to po trzecim niż rozgłośnie i że ten w wersji to będzie okazja, żeby się Bronisław Komorowski pokazał, że Bronisław Komorowski jest im się teraz pokazują w takich okolicznościach, że toczą się pokaz tego czym jeszcze raz czy nie to na wynik tych wyborów nie będzie miało żadnego wpływu w miasto nie ma sensu w ten sposób tego tego rozpatrywać podobnie z tym z tą dziesiątą rocznicę miesięcznicę przepraszam, ale naprawdę już tu jest bardzo szybko ważniejszy jest rzeczy w Polsce niż kolejna miesięcznica, a więc to jest nie możemy patrzeć na to w ten sposób natomiast do 3 ósmego znów uda się do Polski zaprosić przywódców, którzy mogliby skorzystać z okazji dni pojechać w tej sprawie do Moskwy no to on to jest trudny temat ten temat jest trudny od dziesięcioleci, dlatego że od czasu, kiedy Rosja radziecka stała się sojusznikiem Zachodu w walce z Hitlerem myśmy wszystko wybaczyli i dlatego dziś od wczoraj Putin mógł absolutnie bezczelny sposób mówić zakłamywanie historii reprezentant pewnej ciągłości pewnego kraju, który no przecież to to oni z Hitlerem kolaborowali dogadywali się to oni by podzielili Polskę, a i, ale i cały świat oni nas wspólnie zaatakowali to nie jest to Niemcy stworzyli pierwsze obozy koncentracyjne obozy koncentracyjne w Rosji radzieckiej istniały już znacznie wcześniej na dużo większą skalę, ale i faszyzm jak mówi biała księga wymordował 45  000 000 ludzi na świecie za komunizm w prawie 70, a i to jest zasadnicza różnica i ich to zakłamywanie właśnie historii, że się o tym, że to zupełnie nie pamięta nie nie może w w Europie istnieć żadna partia, która się nazywa faszystowska obok beztrosko hitlerowska, bo to jest zakazane przez prawo, ale komunistyczna komunistyczne partie funkcjonują w każdym kraju także o zdrowie może, więc po prostu i to jest zakłamanie historii na -li jakoś tak się udało złamać tę historię i to cały czas po prostu wybór, więc ja się zgadzam z Putinem i popieram jego apel, żeby nie zakłamywać historii Michał Szułdrzyński rozmawiamy o tym czy 10 maja jeśli się będą wybory, bo wszystko wskazuje na to, że wybory prezydenckie będą dziesiątego to czy to komuś pomaga przeszkadza to na tym zyskuje, o czym jacht rozróżnia 2 porządki i jedno porządek jest taki poziom moralny czy się wydarzyć, by takie obchody wybory odbyły się dziesiątego obchody, by się odbył ósmego to naturalny sposób tu o tytuł to nie pomaga prezydentowi, ale każda inna data też pomogą prezydentowi skład mają do 3 maja mamy z kolei defilady drugiego święto flagi, których w tym te, które państwo Komorski tak jakoś wypromował trudno takie jest w sylwestra kasa szła na 1 zlote to w porównaniu z możnym tego, że lewica ma już 1 maja możesz się rosyjskiej jest siedemnastego tylko, że tylko że do obaw, bo to takie taka jest taki z brutalną brutalna rzeczywistość polityczną to dentysta drugi porządek, że ten, kto ustala termin wyborów robi to tak, żeby było dla niego bardziej korzystne niż niekorzystne, ale wątpi, że to miała taki wynik przesądzające także wybory zostały w Raciążu użyto słowa sfałszowane z tego powodu, że do dziesiątego dnia siedemnastego, bo ludzie zobaczą Bronisława Komorowskiego w szkołę główną podczas nocy skorzysta z, ale no zawsze jest tak, że urzędujący prezydent Puław troszeczkę większe szanse niż mniejszy niż inne niż jego oponent modnych oponent musi dopiero przebicie tego artysty, a urzędujący prezydent wystarczy, że jest prezydentem się dziś pokaże te wolno tak jest w Polsce tak było w Polsce dotychczas nie tak jak gdyby walczyć o prezydencie lekcja tak jest w każdym innym kraju na świecie, gdzie były prezydent ma przynajmniej raz prawo o reelekcję natomiast jeśli chodzi o historii to ja się wynieść nie zgodzę z mniej i jak długo może to, że sprawa nie jest prosta po waszemu ważna sprawa jest prosta w tym sensie, że może teraz mamy do czynienia z taką dużą Europejską walką o pamięć i jest tu tutaj mam wrażenie, że fakty faktami prawdą historyczną prawdą historyczną, ale po prostu bezwzględna walka o to MON nie chce używać tego słowa lokaty po swojemu narrację historyczną prawdę i Rosjanie od dawna promują swoją bardzo go z prób sprytnie wiemy o tym, że można wysłuchać w Warszawie rosyjskiego Radia Sputnik po polsku w inny właśnie teraz Amerykanie zorientowali, że prócz kanału nasz atut i dodaje taką propagandę w stanach Zjednoczonych rzeczy, aby coś wreszcie zrobić szybko się, więc to jest to jest coś co w tym czasie sprawa jest prosta oczywiście w sprawie istotne są zrozumiałe, ale w stół widocznie wolą osób z wojną propagandową no nie boją tego powiedzieć my też walczymy o swoją wersję historii, ale też, o czym swoją narracją w MSZ, o co chodzi o to, że poziom Roman, że Hej, walczymy chcemy na to narzucić swoją narrację, czyli przywrócić pamięć o tym, Jach pewne rzeczy wyglądały te jeśli rzeczywiście o to chodzi to najpierw od powinny odbyć rozmowy, gdy dyplomatów czy przyjedziecie do nas jak tak sobie wyobrażam chcemy zorganizować duży zarobek zdarzyło, że to zbyt także żona oraz zmiany wygląda na to, że w zezwoleniu wymierza razy był pomysł, a dopiero później zaczęto stopniowo pozuje do realizacji, której toczy się wymyślona również pewien sprytny kluczy dlaczego, bo dodajmy, że ten klucz obchodów 8 maja ma być uklęknąć unijnym łatwo zaprosić generalnie przywódców unijnych to jest dosyć oczywiste, bo z filmowym przeżyciem dla Marka, czyli wtedy Joachim Gauck, który ma trochę mniej obowiązków prawda i dużo więcej wolnego czasu w między, gdyby wszystkie państwa będą reprezentowane na odpowiednim szczeblu dziwi mnie tylko, że nie wymierza grzywnę bierze jednak nie niezmiennie zdobyto się na to, żeby jednak zawalczyć to obecność prezydenta Baracka Obamy jest dziś dużo trudniejsze, dlatego że Moore napięty kalendarz Obamy ma też może zrezygnować, ale w obecnej sytuacji nie wykluczam, że on mógł usiąść po prostu samolot i tutaj przecież pewnie winnym sytuacji przyjechałby wice prezydent Dziuba 1 co też nie byłoby unijną dla dla dla tego pochodu w sekretarz skarbu, który wczoraj budynek trochę za Nisko no żyć tak, ale w rzeczywiście, bo to, ale tutaj nic nie sądzę, żeby mechanicy z Żyliną myślę, że na inne na najniższym rankiem na najniższym rangą urzędnikiem, który mógł się na takie toż to byłoby ono szef dyplomacji John Kerry prawda w no ale o to trzeba zabiegać po prostu intensywnie nawożone dobrego nosa dorasta w Waszyngtonie i myślę, że można, by tematu zwykle zaserwowano przybyłym przy jak przebiegało na zaproszenie do Auschwitz wszyscy widzieli różnicę siedemnastego, a jednak ją żołnierze znaki stop pod pod wrażeniem tej dyplomatycznej gry, którą zrobił inny jak zrobili nasi dyplomaci tak żeby n p . z byłym prezydentom rządzi prezydent Gauck poczuli się zaproszenie ale, żeby Władimir Putin równocześnie nie poczuł się zaproszony to są są takie triki dyplomatyczne to się tam odpowiedniego odpowiednio niską rangą zapowiedzi wysyła pismo od składek na któryś odpowiada lub nie odpowiada się na nie kraj wyraził zainteresowanie też z zainteresowań wysłano oficjalne zaproszenie z po to, i są rozmaite instrumenty dyplomatyczne tego, żeby to dom przygotować nawet wtedy, jeżeli ta data przez powszechnie znana zawieszamy rozmowy z informacji TOK FM sam zaraz po nich poranek Radia TOK FM godzina ósma 24 Tomasz Sekielski ten środowy poranek Radia TOK FM oraz mostu Roman Imielski Michał Szułdrzyński Jarosław Gugała w rozmawiamy o wyborach prezydenckich w tle z uroczystością upamiętniającą 70 rocznicy zakończenia drugiej wojny światowej dyskutujemy też na temat narracji historycznej i czworo pieszych porozmawiamy o tym dlaczego Polska tak nieudolnie przez lata ostatnie próbuje powiedzieć prawdę o tym, chociażby, że obozy koncentracyjne niebyły polskie obozy tylko niemieckie obozy koncentracyjne wczoraj rano Bronisław Komorowski powiedział to wprost i jasno podkreślił i nazwał rzeczy po imieniu natomiast wielu wielu komentatorów zwraca uwagę, że wciąż tych światowych mediach właściwie kosmici zakładali obozy koncentracyjne w Polsce jacyś nas naziści bez narodowości i ta poprawność polityczna w tych międzynarodowych stosunkach powoduje, że wciąż jednak pokutuje to, że obozy koncentracyjne to tu to co polskie obozy koncentracyjne nad, której restytucję jest to o tyle skomplikowana, że muszę też na to popatrzeć z perspektywy nie 10 czy 20 lat, ale jednakowoż ponad już na prąd blisko 70 przez 50 lat prawie Polska była w obozie, który nie miał wiele do powiedzenia zaoferowania Zachodowi jeśli chodzi o swoją narrację historyczną no tak było ze sami dokonywaliśmy własną narrację historyczną w kraju no bo wchodziliśmy jesteśmy więcej nowość w takim wieku, że skończymy szkoły w PRL-u wszyscy widzieliśmy jak ta propaganda wyglądała, czego uczył uczono nas na na film na lekcjach historii ze słomy, by nasz dom, a nie bez tego z punktu widzenia my sami nie mieliśmy szans na to, że się przebić na 0 w latach dziesiąty widzimy poważniejsze problemy niż akurat narracja ma narracja Fideszu, chociaż pamiętajmy, że jednak do kilku ważnych przecież wtedy rzeczy doszło podczas wizyty Jelcyna w roku 90 w Polsce czy później do odkładania w nie zagra Gdynia i t d. do 1 była sprawa bardzo znana na świecie na i jej celem naboru 3 śledztwa Kongres amerykański już w latach czterdziestych pięćdziesiątych prawda tylko Dezertera w, a więc, więc to było bardzo znacząca, ale rzeczywiście jeśli dzisiaj patrzymy na nasiona generacje jak gdyby historyczną Zachodu wbrew Radom w sobotę się to trzeba traktować patrząc na to stać co dziesiąta za naszą wschodnią granicą to od niego ewidentnie tutaj pierwsze skrzypce grają Rosjanie, którzy fantastycznie to wykorzystują na czym pieniądze, które serwowane tam na aparat propagandowy nie wewnątrz rosyjskiej tym razem na rosyjskie zrasza to by to są to właśnie ten wielki koncert Sputnik, ale to jest w mojej redakcji Barwiński był w redakcji oraz ciast Today, by zorganizować taki tor dla latania z Widzewem z wieloma ludźmi zrasza Today rozmawiam i oni to są ludzie nie tylko Rosjanie potem, że zatrudniają dla uwiarygodnienia się w bardzo czasami nawet znane nazwiska na Zachodzie płacą im bardzo dobrze dobre pieniądze mają nieograniczone fundusze jeśli chodzi o rozwój własnych programów studiów telewizji nadajnik moim zdaniem dzisiaj z koncernów światowych nie ma na to pieniędzy z maja kontra reszta Rudolf z Azji, a jedno taka decyzja być może, ale nie jest zainteresowana w walce propagandowej z Rosji z Rosją miasto oczywiście dochodzi do takich sytuacji, że w brytyjskie władze stawiają wiecznie zakazać w ogóle w razie Today na swoim terenie prawda Amerykanie mówią też, że coś co zrobić, ale jesteśmy w państwie demokratycznym zaraz przegram sprawę w sądzie na jakiej podstawie i mamy za to zabrać ten teren domu koncesjonowanie Cetera et Cetera et des Prometheus już do Polski na skład tej sprawy polskie obozy kontrasty w jednak ja mu się powiedzieć, że od dobrych kilku lat polskie placówki znana na całym świecie prac dobrą akcję w tej sprawie przez lata było zaniedbywane dzisiaj mieści się okazją nawet w najważniejszych mediach tego typu błędy, bo to, że są rzeczy, które niestety mają miejsce widniała tam Sheila Republice przy najpoważniejszych mediach ten inna sprawa, że ludzie, którzy o tym, że powinni mieć taką wiedzę odpowiedzialność za ich Niemcom udało się odkleić nazizmem od od odwrót od siebie tak byli jacyś naziści i dalej od wojny okazuje się, że w Niemczech w ogóle nikt nie walczył za Hitlera nikt nie pracował w obozach koncentracyjnych to samo tyczy zresztą Austrią niż jeszcze lepienia naczyń w Milanie jest w ogóle udają, że ich tam nie było i nasienie ja się powiązań w Lublinie jednak on jednak w Niemczech oczywiście dochodzi do takich prób, ale główna narracja nie jest taka, że to jacyś naziści byli jednak jak posłuchamy wielu wybitnych przedstawicieli czy też możemy zaserwować w Anglii auta w sumie bodaj bym nie widział Office z usług jest inna sprawa, ponieważ jak wiadomo rok jest impreza uznana za pierwszą ofiarę nazizmu prawda z nie nie przeprowadzono tam dna denazyfikacji, że nic, więc w ogóle zagra, więc znamy sytuację Thomasa Bernarda Moranda wybitnego pisarza, który był przeszła w swoim kraju był persona non grata za to, że pisał prawdę z osób osób właśnie swojej rodzinie prawda to co robiła jego rodzina płaci drugiej wojny światowej NRD Otto to jest inna zrobi to też był przypomnimy tych, którzy nie pamięta w Echu, że dostęp do pięćdziesiątego piątego roku była w strefie radzieckiej tamtą umowę o te efekty zaś boazeria związany był spór ten kraj co z nim zrobić dopiero potem się do leków jakoś ułożyło inni my straciliśmy szansę swoją, a ona na narrację historyczną rzeczywiście my Polacy, ale i obraz Polski wygląda tak mniej więcej, że w Polsce ginęli tylko Żydzi, a ludność nazwijmy to katolicka Polska po prostu pomagała hitlerowcom wymordowaniem niestety te ptaki były brutalne wulgarne obraz dominuje na świecie bywa też odwrotnie, dlatego że w Polsce badania wykazują, że większość Polaków uważa, że głównie ginęli zginęli obywatele polscy wyznania rzymskokatolickiego w Auschwitz zapewne jest nieprawda, bo jeżeli głównie w Polsce zresztą głównie Żydzi to też byli obywatele RP, bo już nic nie pamięta, że Polska przedwojenna była największym centrum ludności żydowskiej na świecie, którym mieszkało 3 ,51 000 000 z nią żyć jak największą grupą akurat siedzi osób pochodzenia rozwija rozwinęła w Auschwitz to byli Żydzi węgierscy, dlatego że on przyznaje Paula polscy zginęli w ramach akcji Reinhardt był tam osobliwą religia jest ono, że w każdym razie nic, ale ja mu to potoczy mówi prawdę, że to są rzeczy, które w tym, który jeszcze są do dziś niejasne natomiast problem polega na tym, że dzisiejszy świat, który jest świat gigantycznej AM obojętności oraz bilans w tych sprawach i dlatego te stwierdzenia polskie obozy koncentracyjne są takie niebezpieczne, że dzisiejszy młody ignorant, który wychowuje się na kreskówkach jakiś tam leniwym dziwacznej Kazacha, bo na śmieciach, które wygrzebuje sobie sam z internetu dostaje taką właśnie kalkę ją po prostu nie mają zielonego pojęcia, o co chodzi po prostu rozumuje po tym torze najazd na indeksie diody są dyskusje historyczne oceniać to, że nie zaproszono na nas na to 70 rocznicy wyzwolenia obozu, a w Auschwitz nie zaproszono rodziny rotmistrza Pileckiego i ciągły i odwrotnie szosy Płonka JR to tutaj, ale teraz groźby już teraz nie i jeszcze jedno się w języku co mówili panowie lepiej jest z in, dlatego że w Delft po tym co zostali po co zostało powiedziane o naszej przegranej o tym co mówił Jurek go wizje były o zapominanie o tym, że to Polacy ginęli w czasie wojny tak, aby obraz na Zachodzie taki, że to właściwie tutaj Żydzi ginęli tak naprawdę Polacy w tym często pomagali muszę powiedzieć, że piękny wspaniały trzymam kciuki dostał Oscara film ida no niestety taki sam przekaz historyczny ma w regionie są to, że definicja wzorować tylko moje pytanie jest właśnie do polskich ośrodków takich kulturowo tych co zrobił, żeby też inną wersję historii pokazać jak oczy jakie, jakie były osiągnięcia w nie wprost promowaniu np. właśnie polskich sprawiedliwych wśród narodów świata podoba, jeżeli nie jestem wrogiem cenzurowania filmów i domów rząd jest piękny zale w bez ulgi autonomiczne więc, że to w zasadzie to nie powieść do niego dokładać radczyni nic takiego kłopotu, bo to jest ktoś będzie o dzieło sztuki natomiast jednak pewien obraz historii, które w nim jest jest on ma wrażenie trochę utrwalający włosy Doroty po rozwodzie obóz sprawę rodziny mistrz również tak rozległy się oszukać, że jestem trochę zniesmaczony to znaczy z 1 strony mam wrażenie, że rozumie to formuła, że tam rodzinny nie był zaproszony tylko sami sami sami poszkodowani natomiast jednak mam wrażenie, że ZUS postać Witolda Pileckiego jest tak wyjątkową postacią, że on powinien ktoś wpaść do pomysłu na to żeby, żeby się o PIT tłumaczy dyrektor muzeum nie mniej, niemniej nie przyjmuje, że tak naprawdę, gdyby chcieli, by mogli sami też otoczenie są takie uroczystości, których ktoś sam pokój cukry powinny zostać zaproszony też uważam, że rodzina rotmistrza Pileckiego powinna być obecna na tym nadana na wczorajszych uroczystościach i tu też powtórzono ze względu prosto na charakter bohaterskiego czynu, jakiego dokonał rotmistrz Pilecki na 3 wejść do obozu na motorze on zebrać wraz z 2 i pomóc tamtejszemu Ruchowi oporu w ogóle jest nawiązać kontakty z zewnętrznym światem i t d. no błagam zaś, że mają w jesiennych kryzysach tłumaczenie dyrektora czy historia jest muzą myszy pamiętajmy, że historia historia życia rozpisze pies splatają się 2 totalitaryzmy 1 to jestem strasznie totalitaryzm to straszne miejsce było 8, a drugie to jest to co go spotkał już po wojnie, czyli polskie władze będąc w nie będący niezależnymi naiwna prawda w prowadzącym tutaj dyktaturę komunistyczną, które dokonują samosądu na burmistrzu Pileckim i zabijają bohatera na polskiego podziemia, więc ta historia tak wyjątkowa, że ona powinna być obecna wczoraj w Auschwitz to ich brak jest też dla dla gości tej narracji historycznej o Polsce, żeby pokazać jacy też byli Polacy nogą jesteśmy sami, którzy go sobie winni, dlatego że nową nogę, by powstał film ida diagnostów nie podzielam tej z zachwytu nad firmą uważam, że bywały filmy lepszej są to ta tematyka już wcześniej istniała natomiast nikt nie wpadł na to, żeby zrobić Super firmy na temat rotmistrza Pileckiego taki, który mógłby poruszyć ludzi na całym świecie to postać jest po prostu wybitna no i sami jesteśmy trochę sobie trochę sobie winni w tej sprawie, bo i taką taką sami nie wykorzystujemy tego tego rodzaju szans na tak samo my jest w Skalskim, który wtedy był wybitną postać się nim nie jest naszą zieloną jest znany na całym świecie i po prostu no no nie umiem tego zrobić śnieg w ogóle nie nimi nie znający sprawę z tego, że jednak ta narracja sprzedawanie pozytywnego obrazu siebie samego własnego kraju narodu i historii to jest po prostu bardzo groźna dojdzie jeszcze bez stanu jednak tym filmem zachwycony i uważam, że w ogóle zarzuty takie, że promujemy jest promowany film, który z 1 poza polską buduje jakąś złą narracja naszym kraju naszej historii jest w ogóle w tworzenie miejsc to jest dzieło, a artystyczne, które w ogóle ma mieć inny wydźwięk to na czym my bardziej rozumiem oczywiście przesłanie tego filmu Miś też na Zachodzie, bo nie rozumie, że to później, bo dyktatura komunistyczna zloty były splątane można było prawda wydawać wyroki w imieniu nos jako samosądu we straszne wyroki, ale wobec własnych rodaków tylko za to, że zasłużyli na prawdę w w w pociągnąć atak, chcąc poprawić także Polska wolna od od oka i ale uważam, że teraz cała dyskusja o tym, że próbujemy jakiś film, który jest antypolskim jest na miejscu z 1 strony mamy te zarzuty środowisk nazwijmy to prawicowy drugi co mamy zarzuty środowisk lewicowych, że to utrwala jakąś swoją wizję żydokomuny w Polsce Cetera et Cetera no to jest niestosowne firma Pilecki w przód, a to prawda informacje TOK FM wracamy zaraz po nich poranek Radia TOK FM godziną ósmą 43 to jest poranek Radia TOK FM oraz demonstruje Jarosław Gugała Michał Szułdrzyński Roman Imielski chciałbym, żebyśmy porozmawiali w trzeciej części o sytuacji na Ukrainie wczoraj rada najwyższa Ukrainy ogłosiła, że już tak w podjął specjalną uchwałę, ogłaszając Rosję jako agresora co teraz wyborcza dzisiaj na pierwszej stronie informuje, że być może dojdzie do zablokowania dla rosyjskich banków giełdy systemu swift, który z takim informatycznym systemem, poprzez które odbyło się przepły w finansowy międzynarodowe co oznaczało oczywiście dla Rosji absolutną katastrofą to jest wyłączenie światła w pokoju, jeżeli świata czy odcina się z okolic co dalej robić tak czy dawać Ukraińcom broń, bo to też jest o to, aby apelują wprost potrzebują doradców wojskowych i broni Ukraińcy osoby nie radzą co dalej czy plan tak jeśli chodzi o sankcje, bo ilu było trzeba wczoraj ta decyzja rady najwyższej Ukrainy, która zapadła bez żadnego głosu sprzeciwu nawet partia opozycyjna, czyli rozbitkowie po partii regionów po regionie regionalnej Janukowycza nie zagłosowali przeciw, chociaż mało osób ponad 45281 on -li tylko głosowało 1100 proc to nie jest taka stuprocentowa poparcie dla Deyny z 1 byli tacy, którzy woleli woleli nie daje przyniesie życie zarówno w ale trzeba pamiętać, że ta decyzja zapadła w pewnym kontekście rano było bardzo ostro świadczenia, które wynegocjował Donald Tusk jako szef rady Europejskiej z Angelą Merkel misy w drodze umowy z potępiającą Rosję mówiące jasno, że Rosja intensyfikują swoje działania na Ukrainie, że to musi się spotkać z oporem czy Unia nigdy takich rzeczy nie rani mnie nie robi w w czwartek spotkanie, czyli jutro już ministerstwo zagraniczne, które na pewno zapadną decyzje o dalszych sankcjach, jakie one będą na pewno nie będzie decyzji o odcięciu Rosji od słów to, bo to jest broń ostateczna to sugerować Amerykanie mogą taką rzecz wykonać jak wiadomo Rosjanie wtedy odpowiedzieli, że to było jak w wypowiedzeniu wojny w liście też ostro bada się Dmitrij Miedwiediew premier rano na na temat ewentualnej naraz, że tego się boją oczywiście trzeba tylko pamiętajmy, że w międzyczasie zapadł jeszcze inne decyzje z agencją prezent 5 standard and Poors obniżyła do poziomu śmieciowego rating Rosji i czas spędzony w Indiach właśnie aparycja mnie bananami znaleźć, a pamiętajmy, że znana, że większość międzynarodowych dużych funduszy inwestycyjnych ma zakaz inwestowania w obligacje papiery z dużą jakiejkolwiek instytucji w ramach śmieciowe dla Rosji już duży problem ze sprzedażą obligacji są bardzo drogie na rynku już za nich Rosja dużo płacić teraz prawdopodobnie i że to ona zostanie pogłębiony kryzys w dodatku Unia Europejska może podjąć taką decyzję, że żadne instytucje europejskie będą kupowały ska obligacji skarbowych, ale państwa rosyjskiego co znowu pogłębi kryzys no ale naród w Rosji udało się go przez pewien czas wyhamować jeśli chodzi chociażby spadek wartości rubla między miesiąc temu, ale śruby znowu kosztuje 713 zajęła drużyna zawodzi 70 USD w i takt 70 rubli, więc to jest potężny potężny problem dla Wedla dla państw Rosja teraz Ukraina i wydaje się, że Putin postawił wszystko na 1 kartę znaczy to co się wydarzyło w ostatnich dniach na ukraiński ostrzał Mariupola no nic nie mógł się odbyć bez zgody Rosjan duże transporty rosyjskiej które, która jechały znowu na teren Donbasu od Berlinga z lotniska o odbicie lotniska w Doniecku no to jednak jest jasny sygnał, że Putin nie chce wykonać kroku wstecz i tutaj o odpór jeśli chodzi o nowy świat zachodni musi być musi być twardy jednoznaczny i myślę, że to już dawno Unia Europejska stany Zjednoczone w zrozumiały czy powinniśmy dostarczać broń to jest kwestia rozstrzygnięcia na poziomie NATO uważa, że Polska nie powinna tutaj grać w osobnych skrzypce i taka jest założenie w ogóle polskiego polskich władz, o czym nie powinniśmy się w nowych zachorowań z tego peletonu natomiast przecież od dawna powolną poprawę polscy wysokiej rangi urzędnicy jak minister obrony Tomasz Siemoniak czy wczoraj gen. Koziej mówiąc przecież Ukraina nieobjęte żadną na żadnym embargiem naftowym i my możemy im sprzedać z bronią kolizji i Ukraińcy potrzebują kredytu na obronę oni dzisiaj nie wyłożą wielkich pieniędzy na kupno nowych technologii to militarnej między wiarą w sporcie na podjęcie decyzji, że w jakiś sposób temu grozi im przekazuje, licząc na to, że za 2345 lat oni spłacą, ale już pierwsza taka wizja na Zachodzie zapadła ona zapadła kilka tygodni temu Kongres amerykański zmienił swoją wcześniejszą decyzję przyjął specjalną ustawę o pomocy Ukrainie ona mówi o udzieleniu gwarancji kredytowych dla państwa ukraińskiego tam chyba o to chodzi o kilka miliardów dolarów i zmienią się cieszę, że decyzję że, że nie można dostarczać na Ukrainę na razie broni tzw . niż dno trendu no mieliśmy nowe zwolnienie nie mniej niż można już teraz, więc te kroki zostały wcześniej niż wstępnie wykonane i za chwilę moim zdaniem okaże się, że było Ukraina będzie miała taki dostęp kredytowy do Wilna do broni RM w do broni zachodniej i chce też możesz powiedzieć wiem, że z dobrych źródeł w polskich w uwadze, że ukraińscy, próbując rozwiać troszkę też inaczej oni mówią to da się, chociaż część broni za darmo, bo skoro my walczymy na zawieszenie z Europy no to powinniśmy sprawić taki sposób wspomóc ten zwrócił uwagę na kontekst tych wydarzeń zeszłego tygodnia, czyli z sobotniego ostrzału Mariupola i t d. innym mam wrażenie, że jestem pewna pewna ironia losu tych meczów w sytuacji, kiedy właśnie Francja zaczną się porozumiewać z tą instytucją, której nazwy nikt mający przyzwoitą pamięć nie genialną nie potrafię wymienić, czyli tej rosyjskiego nadzoru sanitarnego na złamanie zęba legenda o żywność, gdy niemieckie władze zaczynały roztoczyć przed z Rosją niezwykle wspaniałą wizję przyszłości współpracy Unii Euroazjatyckiej Unii Europejskiej no nie mogły liczyć na wdzięczność ze strony Władimira Putina, że oni się wycofają albo zrobią krok krok wstecz inny tylko o doszło do głowy tego co słabsze cóż dzisiaj mnie nie nie nie mają żadnych wątpliwości nazwać zbrodnią wojenną nowo atak no i cywilne osiedla Bródno wiem, że co do rakiety Grad nie są jakieś bardzo precyzyjną broń woda ma dosyć duży rozrzut ale kto strzela w miasto lotu nie może się spodziewać żadnego innego tego co wcześniej też działo się pamiętajmy, że od września od kiedy niby jest zawieszenie broni jest rozejm zginęło około 1000 osób w tym wielu cywilów, kto jest to, że teraz spadły rakiety toczy się od to też jest wstrząsające, ale niech tam codziennie giną ludzie tak, ale od rana od września mimo tego, że jest rozejm giną codziennie ludzie, bo tu już pewnie rakieta separatystów tam spadnie ukraińska wystrzelona, bo Ukraińcy, strzelając z szyi i Underground było coś takiego, że spadło na dom mieszkalny zginęły 3 osoby zginęły 4 nalega byśmy tragiczną serię mieliśmy atak na przystanek autobusowy trolejbus napisz na autobus z warzyw właśnie to był zamach, którego którego, którego fragment zresztą prezydent Poroszenko bar z budową pierożki zagranie przywiózł ze sobą w Davos pokazywał także na mundial ważne, że to eskalacja konfliktu nastąpiło akurat w takim momencie bardzo wstydliwym dla wielu krajów Europy zachodniej jak dzisiaj biegają tutaj 4 oświadczenie Martina Schulza, który uznał, że nie ma żadnego powodu, żeby zaostrzyć sankcje wobec Rosji, ponieważ obecne sankcje działają jedno to Niewiem, jaką definicję mam zwidy oświadczenie dzisiaj rodzi się w niemieckich żołnierzy powiedział wczoraj po obchodach pomóc w Pradze, bo on akurat uczestniczył w ciekawe w tych praskich obchodach wyzwolenia Auschwitz i tej debacie na temat antysemityzmu i to dziennik z niej każe się spadkowicz z racji, że podróżni ważnego powodu, żeby to zrobić, więc nie widać to mnie nie będzie jednoznaczności jak też podkreśla Beata europarlament ma dużo gadania w naszym mieście rzeczywiście charakterystyczna zmiana tonu w tym co mówią przywódcy rzeczywiście Roman Imielski mówi o tym, doświadczeniu wczorajszym przywódców europejskich, które opublikował my Donald Tusk, bo tak jednak zdecydowanego ostrego stanowiska nie było od dawna, gdzie powiedziano wprost odpowiedzialności Rosji dozbrajania separatystów, a zatem i odpowiedzialności za to co się stało w Mariupolu, więc tutaj widzę zmianę zdecydowano na nim odgłosy Jurkowi Google tylko powiedzieć, że nie tylko sprostowanie tego co poprzednie części powstaje film o rotmistrzu Pileckim Pileckim żona instytucji publicznych nie działa bez niego pieniędzy na szczęście minister administracji cyfryzacji wydał zgodę na publiczną zbiórkę i zebrano kilkaset tysięcy dzięki działaniu Stowarzyszenie dba o Auschwitz, którym mowa to mamy rok kolegą 302015 na ile lat minęło od czasu, kiedy uzyskaliśmy tzw. niepodległość 256 nowych rozwiązań w dyskusji o jej wiceszef po górach, ponieważ są Wieniawski mniej, gdyż nie zrobili żadnego filmu jest więcej lat upłynęło, więc jestem dziwnie spokojny, że niejedną jeszcze szansę zmarnujemy no natomiast jeśli chodzi o Unię Europejską i inne Ukrainę no proszę państwa wystarczy sobie uświadomić Unia Europejska lekką ręką dała Grecji 240 miliardów euro na ratowanie i inni no nie nieszczelne i gospodarki, który problem polega na tym, że to jest kraj, który żyje głównie z turystyki oraz usług i transportu Morskiego specjalizują się w tzw. tanich bander ach , i jeżeli jest z tego głównie małe pieniądze to sami bardzo szczelny system fiskalny, żeby te pieniądze trafiały do budżetu państwa Gazy to było w Grecji naprzód w knajpie wie, że nie może liczyć na dokument fiskalny np. rozliczając się z Irlandią przez to Demoludy jego film bardzo korzystne dla was wiarygodnym krajem przez nich w ZUS zmniejszeniu Piera i te wszystkie pieniądze, bo ono bezpośrednio do Krasnobrodu do kasy ludzi, którzy potem demonstrują na ulicach domagają się, że państwo im opłaciło jakieś dodatkowe pieniądze państwo wypłaca, bo Unia Europejska 240 miliardów euro w Ukrainie, żeby ją uratować przed rosyjskim niedźwiedziem wystarczyłoby dać 15 i Europa się z Skubida jest to tu miliardzie, kto tu 600  000  300 miliard USD zadeklarowane 1 maja 2 miliardy tak, ale w 2 i 240 dla malutkich recesji Grecji, która liczy niewiele ponad 10  000 000 mieszkańców i nie prowadzi żadnej wojny w tej chwili listu związani z wielkimi nadziejami, ale też członkiem Unii Europejskiej jest magia euro jest Janusz Lach i pozostawiając tylko, że to pokazuje zbliżenie oczekujemy od Unii Europejskiej tak kroków wobec wobec Ukrainy to jakby stopie niż u zaangażowania unijnego w Grecji jest nieporównywalnie większy niż niż stopień zaangażowania w to co się dzieje na Ukrainie, więc ta ogromna obojętność na to co się na tej Ukrainie, gdzie jedno niestety jest inny jest winą Unii Europejskiej i się dodać tutaj to, że pamiętać, że nie jest kwestia w tej chwili tylko wojny Ukrainy z tragicznej sytuacji, dlatego że ona nie ma w ogóle żadnych sojuszników, że poza Kanadą gdzie, gdzie mieszka duża diaspora ukraińska natomiast nie ma żadnych sojuszników nikt mu tego kraju z tej sytuacji nie wyciągnie Rosja ma strategiczny cel, który zrealizuje tak czy owak albo oddane 2 części wschodnią Ukrainę od Ukrainy to spowoduje, że Ukraina nigdy się tych terenów nie nie wyrzeknie BL i stanie się krajem, który nie będzie mógł wyjść nigdy żadnych poważnych struktur międzynarodowych, dlatego że ani NATO ani Unia Europejska nie zaakceptują kraju, który nie panuje nad częścią swojego terytorium jest wstanie de facto jest 1 z Unii Europejskiej, goszcząc tym razem rajcy, ale część zaś wypadku obcy pies malutkim graczem tak można różne wyjątki stosować ds. Ukrainy to zamyka drogę Ukrainy do jakiejkolwiek integracji międzynarodowej ta kwestia druga rzecz, nawet jeżeli Putin nie oderwie bojem one być może nie chce też tych wszystkich separatystów, bo to zawsze będzie miał potężne z tym również kłopot, bo to jest Towarzystwo spod ciemnej gwiazdy jednak, nad którym trudno będzie mu zapanować, więc nawet, jeżeli się mu to nie uda to także destabilizuje przy pomocy tego donieckiego Naddniestrza, że tak to nazwę sytuację na Ukrainie, że Ukraina nie ma żadnych szans, żeby się zreformować, a problem Ukrainy polega na tym, że jest krajem po prostu gospodarczo bardzo słabym kompletnie z skorumpowanym i źle funkcjonujący i bardzo trudnej będzie się po prostu naprawić i cokolwiek zrobić, by w takich sytuacjach, gdy obecne dlatego mówi z Jeanem o tym, że Europa potrafi dać Grecji lekką ręką 240 miliardów euro na Ukrainie zyskuje, bo po po kilkaset malutkich Minimków jakoś króciutko odpowiem moim zdaniem ccm Władimira Putina nie jest absolutna aneksja, a Donbasu Ługańska, ponieważ przykład krem z Krymu pokazuje, że państwo rosyjskie beztroskie nie stać po prostu na utrzymanie tych terenów ogromny problem jadąc od nich krew musi trochę inaczej, bo wtedy mają dostęp dzięki tej grze, ale nie mają one mają dostęp do Krymu ta złożono tylko pamiętajmy, że w tym o porozumieniu z boiska grającego z piątego ma września zeszłego roku temu jest uważany za odbudowę, która odpowiada Ukraina ani Rosja, dlaczego dlatego, że tam trzeba włożyć ogromne miliardy dolarów, których Rosja się nie oddamy ludność konsumenci wypłacać, ale Jarosław Gugała Roman Imielski Michał Szułdrzyński dziękujemy za nią Tomasz Sekielski dziękujemy państwu teraz informacje TOK FM polecamy Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: PORANEK - TOMASZ SEKIELSKI

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

TOK FM Premium teraz 40% taniej. Wybierz pakiet z aplikacją mobilną - podcasty, audycje i radio bez reklam zawsze pod ręką.

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA