REKLAMA

Czy Skandynawia boi się Rosji? Mówiła Justyna Gotkowska

Wieczór Radia TOK FM
Data emisji:
2015-01-28 22:00
Prowadzący:
Czas trwania:
26:13 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
Radia TOK FM, gdy słuchamy Radia TOK FM w naszym studiu gość pani Justyna Gotkowska analityk w zespole Niemiec Europy północnej w ośrodku studiów wschodnich dobry wieczór dobry wieczór, a możemy przeczytać w ostatnim numerze nowej Europy wschodniej kontekst tania autorstwa nordycka układanka, który odpowiada na pewną próżnię, która jest mniejsza niż polskie plaże popularne jak mówisz o tym jak w ubiegłym roku poczynania Rosji na myśli o kremie wschodnią Ukrainę Rozwiń » spowodował zmianę polityki militarnej planów obronnych z różnych krajów to mówiło się wiele ono oczywiście głównie w Polsce Niemczech, a niewiele o Skandynawii okazuje się, że tak Norwegia graniczy z federacją rosyjską na północy tuż po 200 km Finlandia graniczy z federacją rosyjską za kraje, które są bezpośrednio zainteresowane odpowiedzią na pytanie czy słusznie im imam już przygotowują na potencjalne scenariusze bym to prawda w Polsce być może nie mamy świadomości, jakie dyskusje, jakie dylematy stoją przed tymi krajami i AM ORA w co w obecnej sytuacji, kiedy Rosja zwiększa swoją aktywność w regionie nordycką Bałtyckim, w którym kierunku do państwa chcą rozwijać swoją politykę bezpieczeństwa swoją polityką obronną i we wszystkich tych państwach toczy się dyskusja myślę, że największym stopniu AM nie jest ona widoczna i tak najbardziej, ale najbardziej zaciekła w Szwecji, w której dużo się zmieniała dużo się już zmieniło w UE, jeżeli chodzi o postrzeganie bezpieczeństwa Schwedt, jeżeli chodzi o podejście do Gstaad do sił zbrojnych do i to zadanie szkockiej armii i do kierunku polityki bezpieczeństwa w Szwecji najwięcej, dlatego że co mentalnie Szwedzi uważali, że społeczeństwo uważa się, że kraj neutralny nie są w NATO w związku, z czym wszystkie wielkie wojny wiśnie w nie wchodziły tak jak dotychczas to prawda w Łodzi Szwecja Szwecja w specyficznej ma specyficzne położenie geograficzne znaczy z tych na 3 państw również prace nie ma bezpośredniej granicy z Rosją Finlandia posiada długą granicę lądową jak pan wspomniał Norwegia granicę lądową oraz Krynicę morską i to determinuje w dużych i determinował w dużej mierze perspektywa tych państw ma ona ich polityka bezpieczeństwa na Rosję na zagrożenia militarne nie militarna kropnął z Rosji, ale i te państwa nawet po kończyło pod koniec zimnej wojny po końcu zimnej wojny nie zapomniały o coś o tym, sąsiedztwie z Rosją aż zapomniała w październiku ubiegłego roku Rosjanie przypomnieli swoją Łodzią podwodną niedaleko Sztokholmu do tramwaju co prawda jest Szwecja zapomniała o tym, sąsiedztwie uznała, że Rosja wzdłuż średnioterminowe i taki dłuższej perspektywie nie będzie stanowiła dla nich zagrożenia przestawiła się swoją politykę bezpieczeństwa na zarządzanie kryzysowe w wymiarze globalnym przy emisjami misje pokojowe w Afryce współpraca z NATO w Afganistanie przestawiła kompletnie zadania i zdolności szwedzkiej armii i zapomniał o regionie zapomniał o swoich zdolnościach zdolnościach obronnych o ich utrzymywaniu i Rosjanie pokazali już wadom, gdzie mają ci mają deficyty w Alpy to znaczy jeśli dobrze rozwinięte społeczeństwo szwedzkie mówi teraz sobie tak musimy natychmiast uświadomić jak silną mamy armię w przypadku, gdyby nie daj Bóg wróg zapukał bezpośrednio naszych bram, gdyż poeci widzą, że Rosja może stanowić dla nich zagrożeniem pośrednim, choć w przypadku konfliktu zbrojnego w regionie morza Bałtyckiego pomiędzy dajmy na to pomiędzy NATO Rosja, jeżeli chodzi w przypadku państw bałtyckich, które państwo bałtyckie były w jaki sposób zagrożone Szkocja jest narażona na atak rosyjski tak mówią euro szwedzcy analitycy i myślę, że ze strony NATO świat jest podobnie postrzegana, ponieważ terytorium szkockiego Kos prezes SPR po Gotlandii na można kontrolować dużym stopniu obszar morza Bałtyckiego zarówno przestrzeń powietrzną jak i jaki to przestrzeń morską i z tego powodu Szwedzi widzą, że to zagrożenie może w pewnych scenariuszach pewnych sytuacjach nastąpić i muszą swoją armię, ale znów przestawić na tory obrony własnego kraju, czyli zwiększyć zdolności do obrony powietrznej zwiększy zdolności Domoń w mojej obrony szlaków morskich szlaków powietrznych, ale i na ten temat w tej chwili toczą się dyskusje w Szwecji to z 1 strony, ale z drugiej strony tak niechętnie przez Leszka jeździli przeznaczają na obronność po fundusze jednak cały czas gdzieś w tył głowy w maju i świadomość mają nadzieję, że na to ich obroni, ale z drugiej strony nie są w NATO nie są członkiem Sojuszu zrywają umowy podpisane, jaki zna to tak, ale co prawda mają podpisali na jesieni tego roku umowę, ale tak samo WHO uznaje się zapłacić LO im możliwości wykorzystywania szwedzkich pałac powietrznych morskich Atkinsa infrastruktury wojskowej przez NATO w innym przypadku konfliktu kryzys w regionie oczywiście, że za zgodą szwedzkiego rządu, ale kwestią otwartą pozostanie moim pozostaniem smutek wprowadzenie tej umowy w życie to jest perspektywa kilku dobrych lat po interesującym to jest takie perspektywy ma mentalnie społeczeństwo, które przez prawie 200 lat nie prowadziła z nikim wojny to ja, jaka jest pamięć takie społeczeństwo tym czym jest wojna czy Mieszkowi zbrojny jak jest niesamowita trauma też, jaki wysiłek całego społeczeństwa wobec tego nie ma w Szwecji, by przywieźć raport z 2 wojny my co prawda i analitycy stanowią stawią się wyróżniać to pytanie co i jak mu w przypadku konfliktu kryzysu w regionie zachowa się Szwecja 3 stanie po stronie NATO czy jednak powróci do tej tradycji RM neutralności, która służyła Szwedom bardzo dobrze przez 200 lat temu 3 Szwecja nie toczyła boje nie była dotknięta pań przyspieszanie przed drugą wojnę światową, ale i to jest głód to tkwi głęboko w pamięci polskiego społeczeństwa w liście, a z kolei w pamięci fińskiego społeczeństwa jest wojna przed wojna zimowa, czyli bohaterski konflikt z przeważającymi siłami w armii czerwonej, której gdzieś w pamięci Finów jak rozumieć taki zbiorowy będzie Finów jest kamieniem węgielnym nowoczesnej Finlandii zaś nawet jeśli wszyscy wiemy, że Finlandia z przyczyn politycznych musiała prowadzić bardzo ostrożną politykę mówi się na finalizację kraju tak, a którzy są oni pamiętali o tym, że rzecz, że taka wojna była i wydawać, by się mogło kompletnie inna sytuacja niż w Szwecji PRL to prawda finalny jest równie równie ciekawym krajem jak Szwecja jeśli chodzi o układanie przez Finów we własnej polityki bezpieczeństwa i obronnej relacji z Rosją i to prawda, że wojna zimowa jest wolna od jasnym kamieniem we węgiel na szwedzkiej polityce bezpieczeństwa i obronnej i fińskiej prasie w polityce bezpieczeństwa ogromnej Finowie w ERM w tej chwili już oczywiście w oczy nigdy nie przestawili się na model model armii ekspedycyjnej zawsze zawsze to do tej pory mają model armii nastawionej na obronę kraju przede wszystkim i to się nie zmieniło, ale z drugiej strony żywe głęboko w świadomości fińskiego sprzed społeczeństwa fińskich elit politycznych MW tkwi erem niego przekonanie, że to model firma ze w chińskiej polityki zagranicznej bezpieczeństwa i relacji z Rosją po drugiej wojny światowej do Finlandii nie był taki zły i Finlandia mogła utrzymać swoją pół suwerenność dzięki temu, że poszła na kompromisy z Rosją fabrykanta to określać wręcz suwerenność ta sytuacja w znacznym Irlandia błąd co Chambers Finowie byli uzależnieniem uzależniali swoją politykę zagraniczną bezpieczeństwa po drugiej wojny w wojnie światowej od od Rosji podpisali traktat z Realu ze związkiem Radzieckim podpisali traktat o przyjaźni współpracy, który w w tych kwestiach polityki zagranicznej bezpieczeństwa bardzo mocno uzależnione jak to zrobić to wyglądać ty tak, że jeżeli byśmy teraz jej treści na studia to one na obronę powiedział z naczelną i wszyscy wiemy, jaką monstrualnie duże zasoby ma federacja rosyjska albo przez i teraz wyobraźcie sobie, że macie granice taką jak my z federacją rosyjską co robicie chcecie się dogadać jak pachną dało to w niedziele konfrontacji z badań psychologicznych w dal to proteza czy Finowie zdają sobie sprawę, że tak takie sąsiedztwo z Rosją takie, jakie posiadają zmusza ich do szukania rozwiązań kompromisowych i z nim i szukanie na jakiś modus Vivendi z racji w relacjach z Rosją, a ponadto pod po zakończeniu zimnej wojny Finowie, jakby nie da LM zakończyli remont albo nie przestawili się w swojej polityce gospodarczej i Anna i nie zdywersyfikować w Italii nadal mają bardzo silne związki i w sferze gospodarczej z Rosją ciągle w grze energetyczne i gubernatorzy, choć eksport dla innych uzależnia w dużym, ale przy kryzysie gospodarczym w Rosji notek rozumiem większa część winy już teraz myśli sobie tanie, bo dobry wybór tak ten trend ten związek z lekkim czy trzeba było się właśnie dywersyfikacji pod każdym względem, ale co jest ciekawe z tego względu, że Finowie w w zeszłym roku, a partia zielonych, która była częścią koalicji obecnie rządzącej koalicji, ale wyszła z rządu opuściła koalicję z tego założenia godziła się na inwestycje rosyjską i współpracy z Rosją z Rosjanami w przypadku budowy nowej elektrowni atomowej w BRE i to było w zeszłym roku, kiedy konflikt alarm rosyjsko ukraiński nietakt siostry właśnie rozpoczyna bój trwał na dobre w tym żadnego konfliktu czy z powodu jakich o kwestie ekologiczne czy gdy dla 3 partii w tym w tym przypadku oba elementy grał grał w rolach, ale Finowie nie wycofali się z tej współpracy i rząd bronił swojej decyzji, ale i inni ponadto Finowie w dyskusjach o o nałożeniu SA sankcji na Rosję związanych z greckim Kos i to na Ukrainie, ale zajmowali bardzo ostrożnej sceptyczne stanowisko co to wprowadzenia pierwszych sankcja późniejszą zaostrzania, ponieważ właśnie ze względu na to ich bliskie bliskie relacje gospodarcze tekst z 1 strony mamy taki był taką schizofrenię i mamy taką schizofrenię w przypadku firma z 1 strony mamy mamy taki establishment wojskowy, który nastawia się na obronę własnego kraju i dla niego jasnym przeciwnikiem miast jest Rosja z drugiej strony mamy mamy sferę gospodarczą polityków fińskich, zajmując się własnym tworzą bardziej ze z biznesem, którzy nastawieni są na na współpracę z Rosją to jest nim w testowym to paradoks tkwi w chińskiej polityki i być może w sytuacjach konfliktowych czy w sytuacji kryzysu w regionie w Brwinowie znajdą się w bardzo trudnej sytuacji Rosja wysyła ostatnio jakiś sygnał do Finlandii jak rozumiem z tego rodzaju sygnałem naprzód w kierunku Szwecji była ta wizyta w archipelagu sztokholmskim niezidentyfikowany zunifikowane w Łodzi pod wodny okrętu podwodnego wszyscy wiemy, skąd pochodził tak, gdyby jakiś sygnał w ręku Szwecja czy Rosja w kierunku Finlandii wysłać sygnał im Finowie są bardzo ostrożni, jeżeli chodzi o ich politykę informacyjną w takich kwestiach w UE i być może Rosja wysyła w stosunku do finałów pewne sygnały znane są przypadki naruszenia przestrzeni powierzchni tej przestrzeni powietrznej przez UE ma rosyjskie samoloty wojskowe było to na początku września i Finowie dosyć ostro zareagowali za to wysłali jasny jasny przekaz w kierunku Rosjan, że nie mniej chętnie godzą się na Barana takie, które na takie działania w UE, ale poza tymi incydentami to tylko upublicznienie nie są znane inne przypadki naruszenia przestrzeni powietrznej czy też ci RS retoryka prasy mediów w Finlandii to jest tak jak w Polsce, że w przypadku tego co się dzieje w Donbasie czy w aneksji Krymu w zasadzie większa część mediów w Polsce potępiała to pokazywała, że te zdrowsze takiej umowy międzynarodowe jeszcze w Polsce niemoralne, ale czy Finlandia w Skandynawii Allen teraz zaczynam o nie rozmawiam tam też w ten sposób prasa o tym pisze czy też stało się to my, żeby nie drażnić rosyjskiego niedźwiedzia stara się go w stanie mnie masować albo inaczej opisać bardziej delikatnie w przypadku w zimnej wojny uważa, że język fiński rozumie tę raz mnie naprawdę poza poza Chinami, ale niewiele osób także te dyskusje dyskusje w prasie nie nie wychodzą w prasie fińskiego nie wychodzą na zewnątrz, ale jeżeli chodzi o środowisko analityczne z konflikt rosyjsko-ukraiński jest bardzo jasno oceniane czy Rosja jest oceniana jako jako agresor realizującą swoją politykę zmierzającą do do odnowienia swojej własnej strefy wpływów na obszarze poradzieckim dużo Rosjan mieszka w Finlandii nie zostanie panu zadać panu w tej chwili nie, ale dokładnych liczb, ale z Chin Rosjanie są największą grupą turystyczną w Finlandii i kryzys w Rosji nie uderzą również Finów w tym względzie znacznie mniej Rosjan przyjeżdża do wyrównania na zakupy w wersji nowy Rosjanie dużo inwestują w Finlandii AM oraz są to on największą grupą imię go imigrant z UE w tej chwili w Finlandii i słodycze kawę oczywiście w nowy też też biorą pod uwagę, zwłaszcza że VAT jest wielce skomplikowana, bo schizofrenia sterowanie wielkością na Nataszę nakłada fakt dużej ilości Rosjan, którzy mieszkają Finlandia czy zresztą spory są od paru pokoleń, by zmiana granic między Finlandią na Azję w dwudziestym wieku była tak częstej tak różne, że w centrach tych ocen jak mieszka z ustawowych czy też bardziej skomplikowana sytuacja niż nam się nam się wydaje to nic tak proste w Polskiej sytuacji także, że my tutaj na rozprawę w mamy takie widzenie com kompletnie chciały się rzeczy pomimo ograniczenia swobody kaliningradzkim to jednak mamy izolowane zaczynamy bezpośrednio w sposób jakiś taki naoczny nie widzimy tej Rosji tak jak Hernandez rekord tak długą granicą to co prawda no no na pewno Finowie mają bliższą bliższy kontakt styczności z Rosjanami i nic z z rosyjskimi firmami z biznesem, ale to samo można powiedzieć w pewnym względzie o Norwegii z tego względu, że szczególnie na dalekiej północy, ponieważ tam Norwegowie stosują taką politykę wobec Rosji współpracę odstraszania też współpracują z rosyjskimi koncernami w zdobyciu euro 2 i gazu w morzu Barentsa na szantaż jesteś jak rozumiem powody jakiż może być powodem konfliktów tak było w miejsce, skąd może jakiś kraj wydobywać na dalekiej północy Europy to też nie są została do końca kwestię równości wobec haseł typu potencjalne pole konfliktu może być to czy w Norwegowie traktują to treść winny sposób po uważają, że poprzez zaangażowanie rosyjskich firm nie bez nawiązują RM w mają większy sposób MF większe pole do nacisków na nas na Rosję albo przynajmniej związane wiążą rosyjskie interesy i przez co przez co Rosja w swoich działaniach na dalekiej północy też już może być ograniczona, ale to prawda Norwegowie widzą pole do pola konfliktów krezusów z Rosją właśnie w koszty eksploatacji ropy ROP ropy gazu szczególnie właśnie w rolę w regionie z sal baru archipelagu Svalbard, której największą spółkę jak największą wyspą jest jest aż z parkami tam jest euro od stąd jest nieuregulowana kwestia reżimu prawnego i właśnie wokół tego archipelagu, jeżeli Norwegowie zdecydują się otworzyć ten obszar dla wydobycia ropy i ropy gazu potencjalnie może być być to konflikt o genezie z Rosją w umowie obejrzał polityka Norwegii wobec Rosji jest polityka współpracy i odstraszania odstraszanie polega na czym im to straszenie polega przede wszystkim na budowie własnych zdolności zdolności obronnych i zdolności do działania na dalekich północnych Norwegowie inwestują w tej chwili bardzo mocno swoje lotnictwo mają zamiar kupić z samolotu amerykańskie samoloty wielozadaniowe 35 w liczbie około 50 EWG i jest to 1 z i tak najnowszych na najnowszych modeli takich samolotów i kto będzie na pewno duże zmieni to w pewnym stopniu równowaga sił na północ zainwestują swoją marynarkę wojenną Straż Graniczną czy tam zniczy straż morską straż Wybrzeża jak się nazywa w Norwegii, ale tak, aby miała nad miała ona dosyć duże możliwości monitorowania Wybrzeża monitorowania obszarów pod pod zwierzchnictwem Norwegii menu i humor i buduje też zdolności do działań właśnie na północy w środku wojsk lądowych choćby w przypadku Norwegii ze mnie, choć w rachubę takie niezbyt jednoznaczny nastawienie społeczeństwa, a także w przypadku Szwecji, która na była przez lata przez 6 lat nie prowadziła wojnę była neutralna, a ich z diagnozą takie szwedzkie społeczeństwo ma trochę inne nastawienie do potencjalnego konfliktu zbrojnego niż norweskie norweski pamięta jeszcze drugą wojną światową okupacja niemiecka rozpoczęto i mentalnych, bo inaczej to prawda, ale przede wszystkim Norwega Norwegowie wiedzą, o co walczą o COS, gdzie my gdzieś, gdzie leżą już raz, a już teraz leżą na dalekiej północy, ponieważ gospodarka na Norwegii opiera się przede wszystkim na wydobyciu ropy gazu Nafta ropy gazu oraz transporcie morskim i rybołówstwie i daleka północ przy obecnych zmianach klimatycznych w tym obszarze otwierające się do dla tych wszystkich 3 sfer eksploatacja rok surowców naturalnych transport rybołówstwo i Norwegowie wiedzą, że jeżeli nie miałam zapewnią nie zabezpieczą swoich interesów właśnie na dalekiej północy i wobec Rosji również obecni na innych aktorów ten model ich w ich rozwoju będzie musiał ulec ulec zmianie z, a wracając do odstraszania Norwegowie nie tylko budują budują własne własne zdolności obronne, ale również umiejętnie współpracują z tym z najważniejszymi z ich punktu widzenia sojusznikami czy przede wszystkim ze Stanami Zjednoczonymi z wielką Brytanią Niemcami, przyciągając ich zaangażowanie wojskowe właśnie w do regionu w dalekiej północy również grają mniej umiejętnie w ramach NATO, starając się musi zwrócić uwagę na szwank 3 daleka północ Arktyka może być elementem obszarem konfliktu organem, ale co z 1 strony z drugiej strony nie chcą lub podkreślać zbytnio w LM z faktu, że do kryzysu konfliktu z Rosją może dojść dość na tym obszarze i za to go też publicznie, że tak nie mnie nie dyskutuje się o tym w Norwegii jest to raczej sfera zamknięta dla ekspertów wojskowych, a Norwegowie starają się jednak zmniejszać napięcie zmniejszać rytmy tak, jeżeli chodzi o ROD retoryki brak też nie być chronione powiedział zbyt ostro dziwne jest to taki obowiązkowy powszechny pobór do wojska z tak Norwegowie mają mają powszechny pobór utrzymane i rozszerzyli co więcej jako jedyny kraj NATO zasłużyli tempo Bór o o kobietę w wprawdzie nie Lilian Gold cały rocznik nie wszyscy poborowi czy nie wszyscy oni wszystkie osoby, która od kobiety mężczyźni nie frunie wszyscy inni w odbywającym służbę zasadniczą z tego względu, że żona siły zbrojne Norwegii oraz relatywnie małe, ale świadomość, że im wojsko może się upomnieć o o dziewczynek układamy w wdanym wieku jest CNT tkwi w społeczeństwie i to też wzmacnia takiej w taką świadomość razem z odpowiedzialności za bezpieczeństwo własnym kraju myślę, że to co też ma taką funkcję w Norwegii tam na 1 z pamięci tego co się stało podczas Iwojny światowej w Norwegii buduje takie myślenie o obronności kraju współcześnie obecnemu z 1 strony Norwegia dnia rząd, który było określane jako rząd kolaboracyjny rząd Kislinga i to nawet takie określenie to zyski z synkiem przy takim właśnie kolaborantami oraz ministrami, którzy z drużyną ruchu poruszamy tak twierdzą teraz strach, gdy prawda zechce, tak więc teraz razem z i po nim, a mężczyźni widziałam odwołań do władz drugiej wojny światowej ich w przypadku właśnie wzmacniania takiej świadomości społecznej żyją za bezpieczeństwo obronność w Norwegii do niedawna byłem ostatnio widziałam w LM był taki film ma reklamujące Chambery wolno siły zbrojne norweskie lektura właśnie pokazywały, które pokazywało scenę czy filmy dokumentalne z z drugiej wojny światowej pokazywał sytuacje w Norwegii obecnie czy dobrobyt produktów, które ARM, która w Norwegii jest na wodzie jest 1 z najbogatszych państw świata w GM i przekaz był taki, że mamy, o co walczyć już nie za wojnę nie zapomnimy żale że mieliśmy wojnę i że że tu taka sytuacja może się powtórzyć, że mamy mamy co bronić mamy o co walczyć maile istotne jest to, że na czele takiego Sojuszu jak na to stałej ktoś danego kraju to on teoretycznie, bo treść nie powinna mieć znaczenia tak nowoczesnych funkcji, ale z drugiej strony to ma znane kiedyś przyszło znów Polak będzie stała na czele NATO to zmienić myślenie NATO czymś w Penn Niewiem czy nasz Golden Berg pochodzący z Norwegii i nie, ale z drugiej sekretarz generalny NATO podłączy kółka pochodzący z Europy północnej w tym ogniwem 30 został wybrany z tego względu, że z odpowiedzią zarówno interesom krajów Europy, które jak widzą w Rosji potencjalne zagrożenia, ale również odpowie za odpowiadało interesom Stanów zjednoczonych tak jak powiedziałam do Norwegii ten Sojusz ze Stanami Zjednoczonymi i współpraca i też zaangażowanie wciąż częściowa po stronie Stanów zjednoczonych w na świecie też jest 1 z elementów norweskiej polityki, ale na bezpieczeństwo i obronnej w UE i z tego względu RM Norweg Jens Stoltenberg był były premier były premier socjaldemokratycznego rządu norweskiego był wygodny dla dla obu stron z 1 strony pochodził z kraju, które po w ową, która stawiana na obronność one też stawia na współpracę ze Stanami Zjednoczonymi udział w operacjach zagranicznych Norwegowie przykładowo w zeszłym roku po raz pierwszy wzięli udziału w w ćwiczeniach marynarek wojennych impakt na Pacyfiku, w których brała właśnie udział stały stany Zjednoczone i w imię również Chiny, ale to się park marzyło się zaś w Azji południowo-wschodniej można się dogadać co robi ich okręt wojenny małej Norwegii na Pacyfiku w ciążę z dokładnie im i jest jednak element norweski po i polityki, ale dzięki, której sztandar Stoltenberg Trump został sekretarzem generalnym NATO w pani Justyna Gotkowska była naszym gościom dziś analityk w zespole nie będzie Europy pomocny w ośrodku studiów są bardzo dziękuję za dzisiejszą rozmowę dziękuję bardzo Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: WIECZÓR - PAWEŁ SULIK

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Podcasty TOK FM oraz internetowe radio TOK+Muzyka teraz 40% taniej. Wybierz pakiet Standardowy i słuchaj gdziekolwiek jesteś

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA