REKLAMA

O sytuacji w Argentynie po śmierci prokuratora Alberto Nismana rozmawiali Artur Domosławski i Jakub Janiszewski

Połączenie
Data emisji:
2015-02-04 13:40
Audycja:
Prowadzący:
Czas trwania:
13:57 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
włączenie ich różni od dziur 1344 Jakub Janiszewski przy mikrofonie ze mną ostudził Artur Domosławski z tygodnika polityka, że nie obrazi dobre w dzisiejszym wydaniu polityki takiej materiał o rządowym w zasadzie gotowy scenariusz do teatrzyku gram dziennie LF, czyli są w Buenos tak kiedyś czyta ten materiał to w ogóle nie wiadomo co sukces co zrobić Legends oczami, ale w ogóle jest ze swoimi przyzwyczajeniami do tego czym jest polityka historia właściwie niesłychanie Rozwiń » krwawa już na wstępie to znaczy, że mamy taką oto opowieść w niedzielę 18 stycznia w apartamencie w luksusowej dzielnicy Buenos Aires znaleziono zwłoki 51 letniego prokuratora Alberta ani zmiana leżał na podłodze w łazience w kałuży krwi miał dziurę po kuli w czaszce obok leżał pistolet marki bessa od 10 lat Wisła prowadzi śledztwo w sprawie największego zamachu terrorystycznego w dziejach Argentyny wysadzenia budynku wspólnoty żydowskiej dziewięćdziesiątym czwartym roku następnego dnia miał wygłosić w parlamencie wystąpić w parlamencie z oskarżeniem prezydent Cristiny Fernández i szefa dyplomacji o zacieranie śladów ulgi od udziału Iranu w tej zbrodni no i ja rozumiem, że kiedy Argentyńczycy się o tym, dowiedzieli to właściwie, z czym możemy taką sytuację porównać czy to była sprawa, którą śledzono obserwowano wciąż był Pele to była sprawa, która no i zamach budził 1004 . roku, więc sprawa ma 20 lat słynie z ogonkiem małym sprawa była praktycznie martwa nieco poniżej 320 lat ona miała takie momenty, w których do zwracano dolny, ale zasadniczo to niebyła sprawa, która zaprzątała o uwagę opinii publicznej polityków, a jest dla nas sprawa zaczęła się w momencie, kiedy na kilka dni 4 czy pieniężnej przed tym zabójstwem bądź samobójstwem tego nie zjada i nie wiadomo czy kiedykolwiek dowiemy prokurator ani z Manu, który prowadzi śledztwo w tej sprawie zaczął mówić opowiada dziennikarzom krążą rozmaite plotki zaczął opowiadać dziennikarzom, że pani prezydent Cristina Fernández de Kirchner i szef dyplomacji Hector Zimerman rzekomo, mówi że koło ponieść tego nie wiemy nie być nie może nie ma na ten temat nie ma żadnych dowodów w tej sprawie są poszlaki przeciwna zacierali ślady udziału Iranu w tym zamachu sprzed sprzed 20 ponad lat i co cała sprawa z ogniskową bała się wokół sporu tego czy pani Krystyna jest dobra czy zła trochę jak telenowelę tu w opinii publicznej, które zrzekły się w gruncie rzeczy nie są, bo jest niezależna wiecznie te sprawy na pewno zależy na pewno ludzi interesuje natomiast ten szok, jaki wywoła wywołało to zabójstwo czy samobójstwo czy ta śmierć właściwie w na nowo niejako z ogniskową debatę wokół tego 33 do rządu są dobre czy są złe, czyli rozumiem, że to jest właściwie sądny dzień dla Cristiny Fernández znaczona jest to jest ten moment, kiedy ktoś powiedział uwalnia nas o tej strasznej baby i w pewnym sensie otworzył puszkę Pandory tak no w naszych przed znacznie się zajmować te sprawy, jakie zachodzą w pewnego stanowiska w, dlatego że zmieniono ustawienie mu, że tak myślę o historię Fernandes wiedział to, że w ten sposób właściwie Tomasz Stępień Róża Inter trochę tak dlatego do tego śmierci oczywiście do tego zagadkowa śmierć zawsze budzi najrozmaitsze podejrzanie natomiast to jest bardzo dobra gleba do tworzenia rozmaitych teorii z spiskowych mniej spiskowych właściwie to jest dobry punkt wyjścia, żeby opowiedzieć o tym, że w PRL oczywiście część ludzi wyszła ma manifestować zakrystii no coś przeciwko Krystynie nad, oskarżając rząd o tę zbrodnię nie mam pojęcia czy w ogóle rząd dołoży się kole sposób uwikłany może był marzeniem natomiast zaczął się przebijać też takie głosy nie tak głośno bo, bo w tej wrzawie Zaj przeciw trudno się przebić w rodzaju mamy dość mafijne polityki polityka argentyńska je ma charakter w bardzo nieprzejrzysty jest przeżarta przez korupcję kilka lat temu o jedno z agencji takich gmin prowadzących badania na temat transparentności i poziomu korupcji w różnych krajach umieściła Argentyna w drugiej setce w badano Tomek 170, ale państwo Argentyna otwierała głos w pierwszej dziesiątce drugiej setki co o cudzych bardzo bardzo słabą pozycję w Argentynie w ciągu ostatnich 30 lat od powrotu demokracji miało miejsce co najmniej kilkanaście bardzo dziwnych zabójstwo lub samobójstw to było sprawy n p . bankiera, który miał wiedzę BOŚ był też uwikłany w jakiś inny diler dokonywano szarej strefie między wielką firmą komputerową, a banki centralne na całym Wybrzeżu w i nagle, kiedy miał zeznawać i obciążyć najprawdopodobniej bardzo wysoki figury nie tylko z banku list, ale być może też z rządu nagle z dochodzi do zagadkowego samobójstwo bądź bądź z Bonn zabójstwa Agaty tutaj wpisujesz taką listę właściwie rozmaitych przedziwnych śmierci jej tragiczne często niewyjaśniony zazwyczaj nie wyjaśnia niewyjaśnionych, ale też wierzę szalenie spektakularnych po dziewięćdziesiątym piątym roku w wypadku helikoptera, który uwaga zderzył się z liniami wysokiego napięcia zginął syn prezydenta Carlosa Menem, a Carlos junior mianem uważał kiedyś, że to wypadek po latach zmienił zdanie tam ludzie wylatywali przez okno na dziś to dziwne zupełnie historie to naprawdę, kiedy się to służy pejzaż jest zawsze w takiej i zawsze przy okazji jakiś dużych skandali typu korupcja bądź podejrzenia o nielegalny handel bronią prawda 33 ogromna korupcja i kontrabanda przechodząca przez jakiś urząd celny prawda, więc zawsze zawsze to się wiązało z tego typu tego typu sprawa jest, że to jest ileż warstw to znaczy z 1 strony jest to warstwa społeczna to przeświadczenie być może słuszne o o pewnej poprawnych mafijnych tropach wpolityce Argentynę, ale też są ze może wróćmy do tego zanurzyć w inny czemu ona wzbudza tak gigantyczne emocje i czemu ona w ogóle symbolizuje władzę, która nie chce się odległość od stołków w tym kontekście czy kim masz starą różnie to znaczy jak są różne poziomy bardzo współczesne historyczne historycznie Kristina reprezentuje ruch, bo Bronisław ski, ale mówiąc, że po 00 Lisowski co od razu powiedzieć, że scena polityczna w Argentynie są szalenie niejasna, ponieważ ironizuje właściwie jest i głód i władzy opozycji kiedyś ma on może od wzrostu w taką anegdotę kiedyś po zagraniczne dziennie ważny ruch, który się podzielił pan to aktor dostał kiedyś Lech zagraniczny dziennikarz był przeprowadzało wywiad z z Tauronem to krążek anegdota z kręceniem przy czym to było zapisane czy to z krąży formy anegdota to świetna, iż zapytał peronach panie prezydencie byłbym może uprzejmy wytłumaczyć opinii w moim kraju w gangu Olsena polityczna w Argentynie, gdzie ilu ludzi z prawicą z lewicą centrum po wyrzutach na mniej więcej prawica stanowi jakieś 33 % ludzi lewicy popiera też 33 % i w tamtym czasie jest 33 % no gdzie się na tej mapie politycznej cytuję peron jest jak Kopernik tam są przez ludzi to jest to jest ich to jest trochę tak w jak gdyby po spekulować, jakby jakby, jakby całą scenę i brat był taki moment w Polskiej historii, bo po transformacji były całe spektrum polityczne zajął partie postsolidarnościowe cóż mamy dziś mamy od skrajnej prawicy mamy z mamy Neo endeków z 1 strony z drugiej radykalnych socjalistów mieliśmy Unii pracy n p . Bugaja Karola Modzelewskiego Raczko z lewej strony z prawej, więc to trochę tak tylko, że tak jak tamte podziały nie są już dziś nie odrywając się aż tak, a i tak ważnej roli o tyle o tyle peronie w dalszym ciągu w rejestrze bardzo silnie obecny jest 1 partia niby partia sprawiedliwości, ale równocześnie powstają ugrupowania, które nie są rozłamem są ludzie są zarazem w 2 partiach jest partia sprawiedliwości partia matka i noszą powstał front na rzecz zwycięstwa i to są zwolennicy Cristiny Fernández oba obecne pani prezydent i oni są członkami tego ugrupowania, a zarazem są członkami partii tej broni stos 1 osobliwa w USA równocześnie w tej dużej partii Bronisław ski jest np. nurt dysydenci peronie sosy, który jest bardziej prawicowy bardziej neoliberalny i zarazem ci ludzie koegzystują w tej 1 partii są w tej partii razem i nie są zarazem to jest cud argentyńska polityka jest szalenie trudna dla opisywanej dla młodych ludzi jak teraz muszę jeszcze zagranicznego zniknie zamierzał rozstawać ze swoją niegdysiejszą tożsamością polityczną w Gazecie sprzedawał zrobiono z mówi się, że sam na to, że po Ronin to nie sinologia Godos uczucie i to jest rondo właściwie w tej opowieści, którą wpisałeś dla polityki to poczucie zaś w nadmiarze tylko trochę nie wiadomo właściwie, jaka to jest taki czas to tzw. prawda materialna z życia nie żyje się poza gazem i Marcelo da się wydają się także w sprawie prawdy materialnej musi niczego w studiu TOK FM nie ustalimy ani na łamach polityki to musi przebyć odnowa po pierwsze, śledztwo w sprawie tego zamachu na centrum żydowskie dziesiątym czwartego roku, ponieważ po drodze zdał zdarzyło się zdarzył się rozmaite historie również mające tło międzynarodowe, gdzie podjęto wyłącznie tropi irański porzucono inne tropy równie równie prawdopodobne nasz trop syryjski aktor się wiąże z tym, że Argentyna zobowiązała się przekazać w Syrii jeszcze za rządów ojca obecnego Asada również Hawe zasada technologie nuklearne nie w nie wywiązała się z tego była hipoteza, że podobno Syryjczycy w odwecie za złamanie tamtej umowy, że wysadzi jako centrum żydowskie w Buenos Aires dodam, że ówczesny prezydent Argentyny miał korzenie syryjskie i później wyszło na ja w, że rząd Syrii Asad finansowo kampanie wyborczą jest tutaj w tej historii splata tyle nitek polityki argentyńskiej międzynarodowej, że zła, że życzenia zapytam inaczej czy twoim zdaniem z tej historii wyniknie jakiegoś rodzaju rozładowanie pożyteczne czy rząd tak będzie Gniła w taki jakiś dziwny dziwaczny nieładzie mecz ten bałagan w węźle wywołała wielkie emocje nasz gust rozpraszają powoli w wydaje się, że wydają się, że pszczoła może nastąpić na jesieni, kiedy będą wybory i do władzy dojdzie prawdopodobnie ktoś inny Cristina Kirchner Fernandez de Kirchner nie może kandydować i jej pomazany jest prawdopodobnie tych wyborów nie wygra wygra ktoś z opozycji tylko wtedy wtedy to dobrzy źli zamienia rolami w UE i bardzo możliwe, że przez jakiś czas nastąpi uspokojenia wydają się, że to, że te emocje powrócą, dlatego że wspomniał, że to od tej oceny o tej o tej mafii nosi polityki argentyński myślę, że jest w Tesco ślub z pewnym poczty narodowe w argentyńskim jest takie bardzo fajne zdanie, które dosyć dobrze ilustruje co opisuje Manana najgłębszym poziomie Argentyna prawo to jest pajęczą sieć, w którą wpadają maluczcy, a wielcy rozgrywa jest też można przywołać literackie zdania BOR SA, które opisują Argentyna mówił o tym, że ważniejsze są przyjaciele krewni, a prawo jest mniej ważne w oczywiście na takim ogólnym poziomie w wielu zaś system Gorzelak opisujemy system to co to co znaczy prawda jest nie wydaje mi się to tzw . drugi element trwania w historii w mogą się zmieniać rządy systemy instytucje, ale tu, ale zachowania trwają oczywiście możemy szukać źródeł i prawne co w Buenos Aires jako post jako jako port kontrabandy miasto kontrabandy dawno temu władze kolonialne lokalny kacyk z potężna emigracja z Włoch od druga połowa dziewiętnastego początek dwudziestego wieku i przeniesienie rozmaitych wzorców z Włoch mafijnych z, a więc mamy bardzo wiele elementów konstytuujących tą dzisiejszą dziwaczną mieszankę argentyńską, którą jest bardzo tu trudno opisać z zewnątrz i i trudno cokolwiek prognozować tak, że wydaje, dlatego że w, gdy mamy do czynienia no za koszt 1 konkretną sprawą jest to jest o wiele łatwiejsza, ale tutaj rysach zaś, które stały tu z całą to jest cała orkiestra dziękuję bardzo Artur Domosławski, stojąc z tygodnika polityka bozonu studiuje jest 136 Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: POŁĄCZENIE

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

TOK FM Premium - Radio TOK FM bez reklam: czyli TOK + Muzyka, podcasty z audycji Radia TOK FM oraz podcastowe produkcje oryginalne TOK FM. Tylko teraz w cenie 15 zł za miesiąc. Na zawsze!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA