REKLAMA

Dorosłe dzieci - prof. Katarzyna Schier

Wieczór Radia TOK FM
Data emisji:
2015-02-20 23:00
Prowadzący:
Czas trwania:
46:59 min.
Udostępnij:

Złote, idealne dziecko, które staje się dysfunkcyjnym dorosłym. Ma problemy w relacjach społecznych, z seksualnością, zaburzenia osobowości i depresje. Czym jest zjawisko parentyfikacji? W jaki sposób krzywdzimy własne dzieci? Czy zmuszając syna lub córkę do opieki nad rodziną czynimy ich niesamodzielnymi w przyszłości? Rozwiń »

Hanna Zielińska i prof. Katarzyna Schier, autorka książki "Dorosłe dzieci" rozmawiają o dorosłych, którzy z domu rodzinnego wynieśli niskie poczucie własnej wartości i przytłaczającego wstydu. Zwiń «

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
Radia TOK FM rozpoczynamy magazyn dorosłe dzieci przy mikrofonie Hanna Zielińska, a z nami stylistów jest już prof. Katarzyna szych dobry wieczór wżyciu życzę państwu psycholog z uniwersytetu Warszawskiego autorka książki o tytule uwaga dorosłe dzieci to pierwsza taka sytuacja w naszym programie, kiedy mówimy o książce, która nazywa się dokładnie tak samo jak nasza audycja, ale na tym podobieństwa się kończą książka dorosłe dzieci im traktuje o dzieciach, które na Rozwiń » podległych procesowi zjawisku parę modyfikacji za chwilę o tym, będziemy rozmawiać Jana, wzywając do audycji dorosłe dzieci raczej chciał do państwa puścić oko trochę wpuścić luzu, by tego spięcia napięcia, kiedy wchodzimy w rolę dorosłego rodzica przypomnieć, że sami byliśmy dziećmi, że jeszcze jesteśmy zazwyczaj dziećmi we z dorosłymi już, ale jednak dziećmi swoich rodziców i nie od razu musimy być idealni w tej edycji bardzo często odnosimy się do modelu rodziców wystarczająco dobrych to wystarczająco dobre matki wystarczająco dobrego ojca, ale nie oby takich dorosłych dzieciach dzisiaj będziemy rozmawiać dziś uderzamy w mit dzieci grzecznych dzielnych odpowiedzialnych dojrzałych złotych dzieci, które w inne przejawiają wszelkie pożądane przez kulturę przez rodziców cechy jak się okazuje jak pisze prof. Katarzyna Siwek, kiedy dzieci stają się dorosłe okazuje się, że bardzo często cierpią nawet na depresję mają bardzo niskie poczucie własnej wartości wstydzą się mają wieczne poczucie winy bardzo często problemy w relacjach z ludźmi unikają bliskości tutaj cytuje panią profesor ewoluują swoje ciało cierpią na zaburzenia seksualne i choroby psychosomatyczne no i teraz dochodzimy do definicji parę modyfikacji, która może być odpowiedzią na pytanie jak to jest możliwe, że takie złote idealne niewidzialne dziecko w wynik po prostu wyręczając nas we wszystkim nagle się okazuje, że jest tak nieporadnym schorowanym dorosłym rzeczywiście dorosłe dzieci ze zwykłym ludziom mogłoby się dobrymi dziećmi dzielnymi dziećmi dojrzałymi dziećmi uczy itd on takimi dziećmi, które przejmują opiekę nad rodzicami EMC ta opieka może dotyczyć zarówno z funkcji instrumentalnych jak, czyli działań może też być opieką nad emocjami rodzicom ewentualnie rodzeństwo i jest to opieka, którą przekroczą możliwości radzenia sobie dziecko, czyli albo wykonują czynności, które należą do rodziców to są te instrumentalne funkcje albo pełnią rolę wręcz próbują pełnić rolę terapeuty tak dla rodzica, który nie radzi sobie własną psychiką modelka jest definicja tego zjawiska podaje przykłady takich sytuacji takich czynności, bo teraz wszyscy się rodzice zastanawiają, którzy nas słuchają Boże czy moje dziecko przypadkiem nie ulega Arendt fi Kac przecież czasami zajmuje się młodszym braciszkiem młodszą siostrą przecież nawet czasami jej ją czyjego oto proszę jak mam dosyć czym się różni tam destrukcyjna parę defekacji obcej, która wręcz może być rozwojowa w 2 jedno z autorek rozrusznik do ZUS dokonał właśnie takiego różnicowania fortyfikacji destrukcyjnej od tzw. ewidencji zdrowy, gdzie nie wykluczałem czy takim kryterium różnicowania było to na ile mam doświadczenie przejmowania opieki nad rodzicem rodzicami albo rodzeństwo lub byłym już ich powoduje to ułożyć dziecko w mam wrażenie, że cały jego życie jest związane z opieką czy jest on w stanie gotowości do opiekowania się rodzicom czy tworzy takie wyobrażenie sobie z tym kimś, kto zajmuje się moim rodzicom chorych kasy, która wiąże się z poczuciem rozwojem dojrzałości odpowiedzialności niektórzy nawet mówią, że takie doświadczenie odwrócenia ról, w którym Szkot ma charakter czasowy w zimnym morzem mi prowadzić do czegoś co nazywamy wzrostem dotrą muzyczną to są dzieci, które mają takie wyobrażenie czasem, kiedy jest to potrzebne n p . w sytuacji kryzysu mogą się zajmować może bronić Amarant, a w tym roku, ale są też sytuacja odprężenia, które mogą być dzieckiem tak i wtedy mogę być dzieckiem i drugie podstawowe kryterium, którym pewnie pewnie jakoś będziemy jeszcze mówić, że wydaje się zupełnie podstawowej to też wyniki naszych badań potwierdziły, że to jest poczucie rytmu u dziecka, które doświadczyły destrukcyjnej fortyfikacji rzucą się przydarzyło jest nie fair, że to jest niesprawiedliwe nie w porządnym, czyli jest sytuacja, kiedy musi się opiekować się rodzice nie zostało w żaden sposób doceniono zauważona zauważono przede wszystkim, ale także docenionym utajnieniu też pani pisze bardzo duża, że to jest taka charakterystyczna cecha tego procesu jeśli niema przyjazny sprzyjający innej dorosłej osoby, która przynajmniej powiedz dziecku ja widzę, że to przekracza twoje możliwości jest dzieckiem i pamiętaj, że i, chociaż jest też obarczonych to tak naprawdę to przekracza 2 możliwości to wtedy dziecko z tym trudniej to wypełnia znamiona szczęście destrukcyjnej parę defekacji bardzo się cieszę, że o tym, rozmawiamy, bo przyznam, że lektura pani książki była dla mnie odkryciem oczywiście słyszałam i czytam i w różnych książkach, o których rozmawialiśmy w naszym programie mówiliśmy również o dzieciach nad odpowiedzialnych, ale to było w ramach 1, bo właśnie z wątków niewielkiemu czasu poświęcaliśmy tymczasem mamy tutaj opracowanie naukowe monografie dotyczącą wyłącznie parę modyfikacji na jakiej podstawie pisała pani tę książkę bowiem, że prowadziła pani również badania wpływu pękły 2 źródła w podstawowe źródła moje doświadczenia kliniczne jest złym psychoterapeuty koło w orientacji psychoanalityczne te doświadczenia cóż wieloletnia trzydziestoletniej pracy zarówno z dorosłymi liśćmi wieje, a także badania naukowe w tym niektóre z zespołem kolegów międzynarodowym zespołem z NIK, która wydawało nam się bardzo wyniki były przekonujące, kiedy ona źle dotyczyły grupy 1000 dorosłych osób, by żona wciąż mnóstwo przykładów w szczególności relacji pacjentów dorosłych, którzy opowiadają zatrważające historie swojego dzieciństwa, więc odsyłam państwa, aby do lektury zachęcamy przypominam, że mówimy o książce dorosłe dzieci LM Noto teraz, by przejdźmy do praktyki jak to wygląda dla tych wszystkich słuchaczy, którzy chcieliby poznać bliżej zjawisko, u których być może w rodzinie, ale nie występuje, ale np. w dalszej rodzinie u znajomych przyjaciół, bo też o tym, będziemy rozmawiać, że my jako dorośli w ogóle możemy takim dzieciom pomóc chociażby przez zauważenie tego procesu pisze pani o tym, że jest pewna grupa powiedzmy zjawisk będących czynnik czynnikami ryzyka wystąpienia w danej rodzinie pary modyfikacji to może być alkoholizm ta może być emigracja wydawały się czynnik neutralny jeśli chodzi o zaburzenia psychiczne to mogą być choroby psychiczne fizyczne, ale to może być np. też to, że dany rodzic w dzieciństwie również uległ parę defekacji albo np. został osierocony okazuje się, że paradoksalnie sam albo właśnie paradoksalnie tak to przebiega w inny sam obarcza własne dziecko ma taką noc nad odpowiedzialnością co jeszcze takich czynników będących czynnikami ryzyka myślę, że bardzo istotnym elementem prowadzeniem powiedziałem myślę, że bardzo wrósł już jest utrata rodzicom zarówno utrata w wyniku śmierci jak to Rzym utrata rodzica z powodu rozwodu my wiemy, że to jest w tej chwili zjawisko inną bardzo często w Lechu Wałęsie możemy rozróżnić powszechną w 2013 roku się do 136 % małżeńst w w ogon ogromna ogromna liczba to tylko małżeństwa bronienie związków partnerskich PML w tym oczywiście w sytuacji rozwodu to nie, choć sam rozwód tylko wszystkie elementy związane z tym zjawiskiem, czyli konflikt rodziców, czyli sytuacja, kiedy n p . ten rodzic, który zostaje z dzieckiem ma stan psychiczny obniżonego Napierały obniżonego nastroju przy czym depresji centralnymi stanie, choć oczywiście sam fakt rozwodu no natomiast całą pewnością jest to grupa ryzyka w Polsce mniej jest też specyficzna bardzo grupa euro sierot nauczycieli szacuje się, że żona może nawet dotyczyć około 100  000 dzieci, czyli rodziców, którzy wyjeżdżają czasowo jednak jedno z rodziców albo dwoje wyjścia był czasowo za granicą, żeby zarabiać na korpusie Road czy też właściwie tak jest oczywiście nie inni rodzice bardzo często pracują po kilkanaście godzin i owszem, dostarczają tylko budulca finansowego rodzinie to wszystko Rumun z żelaza porzucone oczywiście też bym też rodzic rodziny imigrantów o tym, się niewiele mówi, ponieważ obciążenie, który ma dziecko szczególnie w kontekście patenty Witkacy instrumentalnej, czyli wykonywanie różnych działań byśmy nie podziała wejście na szczudłach zmiana polega tak czy żona może polegać na sprzątaniu oni swojego pokoju tylko sprzątająca całego mieszkania czy całego domu ona może polegać na tym, że dziecko z tą osobą, która robi zakupy dziecko z tą osobą WIS dół, grając matkę np. to już jest emocjonalna dętki, bo ja wiem, że samymi radziecką może np. zarabiać biedą jest też czynnikiem ryzyka z pozycji dużego miasta my troszkę zapominamy też o tym, niezwykle ważnym momencie mu dziecko musi wtedy w lot na różne sposoby zdobywać środki do życia, ale wracając już to do wracając do kwestii imigracji tam jest bardzo wiele elementów czy Szkot taki, że dziecko PIT jako pierwszy wchodzi w związek bardzo szybko się Gucio najcięższy i wchodzi w kulturach, więc ono nie tylko tłumaczy dokumenty nie tylko chodzi z rodzicem nie po urzędach jest tłumaczeń symultanicznych czy, tłumacząc im tańczył z niezwykłym wyzwaniem dla muzyków koniarzy muszą być aktywowane 2 ośrodki językowe Nero i dla nas Szkot z małego dziecka jest to wyzwanie nie mniej, ale też wprowadza rodzice w kulturach, czyli to jest zdecydowanie szersze zjawisko, a do tego jeszcze 1 z przykładów pani książce opisuje bardzo często chroni tego rodzica przed świadomością jak znacznie więcej, by to dziecko wie o tej kurz i kulturze i tym języku niż rodzic za wszelką cenę samo chce myśleć o tym, rodziców, że to ten rodzic jest dorosły to tak naprawdę ten rodzic wciąż jest silniejszy jest przewodnikiem i był u trzymajmy, dopóki się dałoby to status quo to iluzję tego, że rodzic sobie radzi włączają również oparcie dla mrozu często pacjenci nie zarówno w odniesieniu do taryfikacji emocjonalnej, który z zespołem instrumentalnym używają takich metafor Jung erem ciężar ponad siły jak plecak gigant plecak albo kula u nogi jeśli np. to jest opieka nad życiem, który jest obłożnie chorym planujemy, że wzrost rok życia i wzrostu też liczba zachorowań, choć na choroby Alzheimera w związku z tym w rodzinach pojawia się więcej dziadków bądź chorującym, ale ilość oraz rodzeństwa chorym niepełnosprawnym oczywiście Różą dzieci jest właśnie fundusze z grupy ryzyka i też do, bo podstawą tego zjawiska to wtedy ono ma destrukcyjny charakter, kiedy rodzina nie dostrzegł go tego faktu, że wyzwaniem dla dziecka z ponad siły przyrody, kiedy rodzina nie mówi mu ty pracujesz jak Heraklesowi Waldemar zadania Heraklesa w wykonaniu solisty zresztą jak Kopciuszek tak tych 2 do tych 2 mitów się pani nosi się dość tych 2 mitów kojarzone mają duży taki ładunek emocjonalny też są takie nośne wyborców Kopciuszek przyjmuje się, że ma 700 wersji, więc coś to widocznie naszej kulturze był potrzebny taki takiego przeżyć, ale szczęściu, bo już na czym polega ta emocjonalna ponton odbył się w bardzo ważną, czyli dziecko Hannah z tych swych zadań, które robi swych może wykonywać, ale wtedy jakaś szansa na dystans w momencie, kiedy jest wciągnięte w w emocjonalne problemy rodzicom taki dystans znacznie trudniej jest dziecku uzyskać dziecko może być terapeutą rodzice w depresji my wiemy, że poziom depresji wzrasta nie tylko w Polsce nowym świecie szacuje się w 2 tysiące dwudziestym roku to będzie druga z chorobą mówił w ogóle w Polsce wzrost liczby samobójstw Niemczyk pani wie, że trasy więcej samobójstw niż wypadków drogowych to przekroczyło bardzo w zeszłym roku statystyki policyjne na szczęście był bardzo alarmującą i to niestety inni nie nie we wszystkich krajach Europy w niektórych startują po to, co wzrasta to liczbą, a więc, że dziecko, które mody opresyjnego rodzicom po to, żeby przetrwać psychicznie musi wycofać swoje potrzeby w próżne trzyma się odwoływać do mechanizmu bez wycofywać swoje potrzeby w utrzymanie wsparcia opieki spełnienia tego co jemu jest potrzebny do rozwoju po, którzy się zaopiekować rodzicami, żeby on mógł coś dać mediom, bo gra jest najprostszym u w uproszczeniu zupą, więc jeśli mama jest presji dziecko np. przychodzi ze szkoły, bo mam pokłóciło się zmarnuje się ich cel tej mamy w emocjach powiedzieć, że pokłócił się z Marysią na wino nie mógł już tego, bo przecież widział szans, żeby problemów i to ona na tym się wycofuje prowadzony i tak takie wycofywanie się już powoduje na budowanie tej struktury bycia grzecznym być działa na rzecz regionalnej na niewidzialnym w żargonie mocny, a wręczający mu na innych chwalony za dojrzałość i dzieckiem tak mówimy o fałszywym używa pani takiego terminu jak przemoc emocjonalna wobec tych dzieci, ale co jest naprawdę zatrważające to pisze pani również o tym, że pan też prace łączy się także zaniedbaniem emocjonalnym, że to niekoniecznie depresja jest po prostu niedostępność emocjonalnych zaniedbali nie obchodzi mnie to jestem skoncentrowana czy skoncentrowane na sobie, dlaczego rodzice to robię EMF o zaniedbaniu mówiono najmniej dotychczas z tych właściwy jest duże zainteresowanie badaczy w tym rodzajem traumatycznego doświadczenia w rodzinie bardzo dużo mówiono o przemocy seksualnej o biciu przemocy fizycznej o przemocy emocjonalnej w w takim bezpośrednim aktywnym w taki wysuszyć na aktywne formy ramy zaniedbaniem było tak dosyć winnych za nich antyradzieckie badawczą jeśli mama jest do presji się mama ma chorobę psychiczną jeśli ma moc jest zaabsorbowana konfliktem ze swoim mężem jeśli mama zwraca się do dziecka, a połową pomóc zrobić dziecko ekspertką w sytuacjach trudnych chwil, kiedy trzeba podjąć decyzję rodzinną bo kiedy coś jest emocjonalnie trudnego ARM to wtedy był on jest zupełnie zostawiają w tym sensie zaniedbuje jego potrzeb plutonu wycofuje swoje zainteresowanie nim jako osobą Jona zaczyna to używam tu tego określenia w myśl tak jakby z zaczęłam się tym w tym pojęciem posługiwać, kiedy zajmowałam się badaniami dotyczącymi obrazu ciało w budżecie jako dorosły, kiedy myślałam o o tym, że dziecko może być dla dorosłego funkcją ochrony nie jest osobą jednostką udzieloną pomoc funkcji z wniosku jeśli tak np. może być taką funkcją być terapeutą rodzinnym w AC jeśli taki rodzic powie pani droga pani profesor moje dziecko dzięki moim staraniom ani żadnym zaniedbaniu jest najbardziej odpowiedzialne w całej szkole jest przewodniczącym klasy radzi sobie z przewija mnie młodszy jego rodzeństwa przygotowuje obiad dla całej rodziny jest wzorowym uczniem i proszę mi nie, mówi że spotka spotyka jakakolwiek krzywda zaraz zrobi wielką karierę w biznesie i wtedy dopiero potwierdzi się moja wspaniała taktyka wychowawcza uczy dalej będą nie zauważać jego potrzeb, bo to tylko wzmacnia jego odpowiedzialność lub nie tylko o innych itp to powoduje, że staje się siłaczem powinien jeszcze dobrze włożył studiował za granicą służby dopełniły ten obraz szczęśliwości, w którym pani mówi ja wtedy powiem o jej tu trzeba postawić diagnozę to znaczy turystom i ten 1 ze sposobów, które myślę przeciwdziałania czy prewencji po ratyfikacji to jest przyjrzenie się dojrzałym dorosłym dzielnym dzieciom i ich i zaopatrzenie czy wysłuchanie tego co wy czy Sony przeżywa również w momencie, kiedy one pełnią te wszystkie funkcje takie wyobraź sobie poszli Vera Cruz, który pokonał 2 węże zesłany przez KRS zawiści czy z złości no tak, by było ono w zupełnie niezwykły był dzieckiem, a był dzieckiem czy np. MacGyver czy Superman czy jakaś stalking taka postać niezwykła bardzo zresztą często samotne odpra w pomagają właśnie na rodzinę z barmanów z trudnością Spider -Man Batman też niespecjalnie Janosik macho jakoś tam się stanu w równym PLN w ww to w momencie, kiedy dziecko pełni tu funkcje on może nie czuć tego ciężaru natomiast to temu rzucą toczą czemu posłom po poświęcono też książkę podają przede wszystkim to są konsekwencje poręczy filtracji w dorosłym życiu zaraz do nich przejdziemy, ale też zwrócić uwagę na to, o czym pan piszesz tak naprawdę te dzieci, które winne są ofiarami teren defekacji bardzo rzadko są wprowadzane do gabinetu seksuologa właśnie ze względu na utajnienie wysforowali się takiej zmowy milczenia w całej rodzinie, bo przecież dziecka z Panamą wspaniałe jest niewidzialny dajmy spokój nic nie mówimy przecież nie robi żadnych problemów idźmy dalej tą drogą i nikt nie zauważyć to dziecko tak naprawdę właśnie w tym momencie marnuje swoje dzieciństwo jest część swojego ja, które mogą się teraz rozwijać i zapłacił ogromną cenę ne w dorosłości i o ile jak pani pisze nie rozwinął się jakiś wyraźny zaburzenia dotyczące działaczy zachowania byli naprawdę wyraźny był to dziecko nie trafi inny nie będzie miało dostępu do profesjonalnej pomocy Noto teraz porozmawiajmy o tych kosztach w dorosłości złote dziecko w dzieciństwie, z którego mogę rodzica można i cała rodzina dziadkowie są dumni tym, jakim staje się dorosłym mógł jeszcze zwrócić uwagę oczywiście było wypowiedziano warunki pracy instrumentalny emocjonalne jeszcze nie Sienną drudzy po identyfikacji, którzy co, do którego nie ma jasności wśród badaczy stąd w tej grupie, która ten element fortyfikacji nazywa fortyfikację odmienności seksualnej też taka sytuacja subtelnego nie bezpośredniej, bo z zarządzeniem z przekraczaniem granicy molestowania nie takiego doświadczenia dziecka, ale się z dolnego przekroczenie granicy w zeszłym tego sytuacja, kiedy zostaje dziecko z dosyć sfrustrowanym samotnym sfrustrowanym seksualnie czy porzuconym rodzicom i rodzic w tym nie mając takie intencje to był bardzo często to zjawisko nieświadoma, że to element ma zwracać się do dziecka ze swoimi potrzebami tak jak było ono było dorosłym, bo to jest sport to jest potrzebami seksualnymi potrzebami seksualnymi z czego 3 bólami bliskości czy potrzebami n p . bardzo często mężczyźni, bo dotąd nie bardzo cieszy, że wchodzą też mężczyźni wzrostem problemu coraz częściej myśleć mówią o tym, że mama po rozstaniu z tą oto prosiła, żeby oni robili jej masaż był albo masaż stóp albo masaż pleców albo jakiś inną formą oczywiście dla chłopca, który na szkodę oraz stanu jest to podniecające jest tu ekscytująco i aromat wanilii lub nie chce o tym, wiedzieć czy domom jest tak skupiony w swoim bólu na swoim rząd dusz żona tego nie widzi problemu, bo chodzi o to, że rodzic nie widzi mnie słyszy dziecko i ich ten element taryfikacji o tym, seksualnym charakterze jest bardzo trudny potem po to do przepracowania to 100 km japonistyki nieuchwytny nie jest taki typowy molestowanie seksualne tylko właśnie na balansowanie na granicy dokładnie, bo to jest zresztą, o czym pani mówiła, że nasza kultura wspiera wspiera proces odwrócenia ról mnie bardzo poruszyło mnie taka teza amerykańskiej dziennikarki, która powiedziała, że to 1,51 000 000 dzieci staną się zajmuje tu było parę lat temu w Bochum miejmy nadzieję, że teraz nie jest dużo więcej się zajmuje dziećmi dzieci zajmują się rodzicami ją nałożył określa każdy z Ameryką zbiegł z cyklu innych ostrzeżono wywiesić największy sekret w rozrywce jest, ale woleli wyhamowała, bo to jest niezgodne z jakąś oficjalną doktryną dotyczącą innych rozwiązań rodzi to jest tabu i to uderzono w, czyli dorośli są świadomi, że to jest nadużycie, by więc, owszem, da się zdarza w domu, ale nie mówimy o elitarność ukryty w proc i one z tym ciąży też ukryty rządu Tyl KO og 33 pokoleń, dlatego że mama, która jest lekko sfrustrowany lub np. w świat przyszła złość, jaką wyświadczył jakiegoś rodzaju w roku np. bliskość, więc nigdy nie można dziś może straciła rodzica albo rodzice już nie boli albo była matka niedostępne emocjonalną przykład, ale szukała tego w partnerze mówi się nie udało lub, a skoro jesteśmy przy statystykach amerykańskich czy wiemy ile w Polsce jest takich dzieci czy torby czy ktoś bada bardzo często trudno zbadać to narzędzie, którym mamy na razie nie nie pozwalają na wpisanie tego zjawiska wyją mogłyby stąd dość powiedzieć, że on jest bardzo często mówisz, że osoby związane z pomaganiem, czyli psychologowie pedagodzy naukowcy lekarzu to są osoby, które mogły mieć jakiś rodzaj takiego doświadczenia przeszłości bądź się wszystkie pomocowe zawody Lotos ogromna grupa w domu miliony zlotym są świetne te osoby oczywiście w pomaganiu klubom do tego czują się stworzone do teraz wracamy do konsekwencji w dorosłość już np. dowiedzieliśmy się tak gorzej rozwija się predyspozycja do wykonywania pewnych zawodów to możemy przyjąć z pewnym śmiechem nie wydaje się w żaden sposób groźne, ale inne ze zgrozą z kolei przeczytałam o tym, że dramatem osób dorosłych, które przeżyły parę defekacji jest utrata poczucia siebie bardzo poważnie brzmi co to znaczy zemną dzieje ludziom o tym z fałszywymi euro, czyli o pewnym pierwsza wersja tej książki miała tytuł maska dorosłości w UE, czyli założenie maskę to jest coś takiego co można obejść się nosi stanowe to ono oczywiście bardzo uwiera i zmienia skórę, czyli noszenie takich kar ta takiego wizerunku czy takiego obrazu siebie, który jest nastawiony na bycie dostępnym dla innych osób wiąże się z tym, że się wycofuje się, by prawo, mówi że były badania pokazują, że osoby, które były spory pikowane często idą jeśli chodzi o typ osobowości mogą już 2 drogami albo taki typ masa historycznych czy właśnie wycofywane szyby albo narcystyczne, ale nie w takim rozumieniu często wielkością owego narcyzmu wewnętrznych oskarżył go do krytycznego lekkiego wycofanego spokojnego, który jednak jest niezwykłą osobą skoncentrowaną na leczyli co było konsekwencją tego niby z 1 strony być rok razem, a z drugiej strony nie tego nie dopuszczają możliwości widzenia naszych działaczy z ujęć na taka udręka sam udręka z pisze też panią zjawisku Aleksy tymi osób dorosłych, który przeżył pacyfikację powiedz mu te to rzeczywiście był bardzo ciekawe wyniki, którego wyszła Aleksy tym co z opisywanej na czegoś poza emocjonalną jest trudność w rywalizacji emocji identyfikację emocji różnicowania emocji od Stanów n p . takich fizycznych np. dana osoba nie przychodzi zdenerwowana z pracy nie wyciąg jest głodna, że ma depresję ból smutek, kiedy czytam ten fragment książki do zmian takie skojarzenie z pisklętami, które tylko w grę w pewnym momencie mają okienko takie koncepcyjne na to, żeby nauczyć się śpiewu naszego wynieśli wbre w swoim dzieciństwie nie nie są wystawione na te dźwięki to nigdy się szczególnie nauczą tyle mówimy o dzieciach, które mają w dzieciństwie wyłączone pewien fragment jego prawidłowego przeżywania świata jako dziecko dzieci nie są słuchane i emocje kompletnie nie są zauważane przez dorosłych i ona jeśli tego nie zrobiły teraz to potem dorosłości nigdy nie mniej widoczni posiadają tego języka tego aparatu poznawczego nie są w stanie rozpoznawać właśnie moc u siebie ani unijnych oraz rodzaj rodzaj jakieś niepełnosprawności takiej społecznej Bono wprowadź w tym określeniu ślepota, mówi że jest się bez zawartych z tą protezą niepełnosprawności i nieodwracalne tak jak u piskląt w niego szczęśliwie to co może są sobą różne formy pomocy też psychoterapeutycznej targowej we należy złożyć, żeby człowiek nie wiedział czym leczyć czy jest zdenerwowany czy głodny albo, żeby nie różnicował emocje między sumą brutto natomiast, że z jego groźne sytuacje, że wyrażanie wprost emocje wśród negatywnych rodzica, czyli frustracji od żony nie dał tego co się chciało albo żąda zawiera on był nim w sposób wyraźnie związany z ekspresją dla rodzica jest nie wytrzymają wały wycina, a wiadomo, że zawsze mówić Hefner oczywiście, ale tutaj może szczególnie wyraźna rodzice z roli dziecka Tomek Zapała nie zapomnimy, że to on jest umową, a teraz ma być dziecko, więc ERM 2 Chełm zjadam taki przykład, którym się do bardzo fajny z Muminków opowiadania niewidzialne dziewczynce fruwa, która strych w ogóle nie było dopiero krzyczano to tu się wówczas jasno wyrażać emocje dostała się widzialnym greckiego oczyszczenie chodzi o to, żeby przecież ma tatusia czy Przysiężny kogokolwiek groźby, że zarząd Lecha do zdjęć jakoś zaznaczyć podmiotowość, żeby mieć zarówno o dostęp do pozytywnych jak mogę negatywnych emocji także my zarówno widzieć innych jak siebie w mówimy tutaj o tych negatywnych konsekwencjach taryfikacji dorosłości, ale też wyraźnie pani zaznacza, że palant wykazanie się ze sobą nie tylko koszty, ale w pewnych sytuacjach tak naprawdę rozwija faktycznie odpowiedzialności dojrzałości i w pewnych sytuacjach ta weryfikacja szli rozwija się w sprzyjających okolicznościach powiedzmy to jednak przynosić w przyszłości zyski co to co to są te sprzyjające okoliczności nosa wolnością sprzyjające okoliczności ZUS takie to jest wiedziałam, że ktoś tu dostrzeżono problem to, że w drugiej połowie, że to jego jest zbyt intensywna no to rodzice oburzonych nie fair przede wszystkim ciszy, jaka jest rola tych marzeń drugiego rodzica nic nie mówimy o tym czy drugi rodzic zazwyczaj widzi rozumie, że rzecz 1 i jego partner czy partnerka Falenty szykuje to dziecko to są różne różne tezy na ten temat, ale ze zazwyczaj jeśli dochodzi do ich są konsekwencje fortyfikacji to znaczy, że drugi rodzic w jakim sensie pozostał bierny tłumaczy, że on nie był tym wystarczająco dobrym rodzicom, którym pani mówiła do pociągu bo gdyby był takim to on pełnił rolę odrzucali Smile nazywa oświeconego świadka czy on powie przynajmniej 1 znaleziono w rewanżu to kto nie może tak być albo się na to nie zgadzam zazwyczaj jest wycofany albo ja mam miałam swego czasu to, jakiego takiego zupełnie nie jest negatywne słowo notują duży dochód nie może w no chyba w punkcie poszukiwania do bronienia nie znaczy w sytuacji, kiedy dziecko 500 konsultowane przeze mnie miałam wrażenie, że trudno jest pozyskać w rodzinie zarówno rodziców dziadków dużo zrozumienia dla jego sytuacji to się na sztukę zwożono świetną niania niezwykle oddaną panią która, którego bardzo lubi i w tym w 2 w tym marszobiegu zalać nas, że mam czerpać tak dużo dużo siły rzutu nie musi być osobą z rodziny biologicznej SPA w Malczewskim to może być ktoś po prostu je widzi jego potrzeb własnych albo coś co w takim razie takiemu dziecku, bo jak mu pomóc załóżmy, że słucha nas ktoś się, kto jest nianią, kto z opiekunką albo nawet panią w przedszkolu albo osobą w dalszej rodziny i zdają się, że identyfikuje taką sytuację, którym teraz rozmawiamy dziecko ma kilka lat to mówić swemu dziecku słuchaj widzę, że twoi rodzice są mocno się, obarczając przy tym dla dziecka nie do przyjęcia jest jeszcze trudniejsza jasne ja bym pewnie taka identyfikacja z sytuacją niani, która sama je sama jest osobą jedyną, która widzi się z niezwykle trudno mi dla mnie wyższy aż mnie przeraża taka możliwość myślenia jak wesprzeć taką nianię natomiast może byłem bardziej ogólny co podnosiło sposobem, który może pomóc zarówno dziecku, kiedy coś dzieje czy w momencie portal rozwoju tego zjawiska jak potem dorosłości po to, żeby te konsekwencje nie były tak poważną oczywiście taką formułą możesz psychoterapia Gostek terapeutą, który rozumie to zjawisko i ma gotowość do dotykania realnych aż do dziecka czy tego dorosłego Pm dziecka i rodzina, ale załóżmy, że to zmienia właśnie to jest taka sytuacja, że wszyscy ukrywają to właśnie trudu grudniowe mecze na własnym stadionie jak bohaterka przez panią wprowadzono dla naszej rozmowy z Czech uzależniania się o żarliwym udało się, kto widzi, że system rodzinny czerpię bardzo dużo z tego, że dzieci lub dziecko uległe parę defekacji są dyplomy są nagrody wyróżnienia i nie mam nic się nie zgodzili na to, żeby to dziecko nazwać zaburzonym ani tym bardziej żeby posłać do psychoterapeuty czy są jakieś komunikaty, jakie zachowania, które mogą tu dziecko wesprzeć rodzinę Peugeot z 1 strony i więź z dorosłym, który nie zaniedbuje i jest wystarczająco dobry jakimkolwiek innym dorosłym sam w sobie ma czym korekta kolektywną funkcje to także dziecko uczy się, że jest taki umysł jest taka dorosłą osobą, która widzi inaczej problem to jest wbudowanym w jego struktury wewnątrz jeśli chodzi natomiast bezpośrednio oddziaływania to na pewno, gdybym była taka możliwość to pewnie bym zachęciła taką panią nianie do rozmowy z wielkim specjalistą n p . w UE, który mógłby wiele szkód proponować to co się robi często w prewencji zjawisko fortyfikacji, czyli proponować zabawy w odwrócenie ról w TOK czyli by sprawca ofiarą jak to jest, kiedy się jest sprawcą jest odwrotny w innych krajach w edukacji jest mocno pestek istniejący mocno zjawisko n p . w Niemczech ludzie mają wybrać zawód jak kończą szkoły to wyobrażają sobie jak będą lekarze jak to będzie wyglądały rozgrywają tu w grupie, a ona już go w inne są takie próby, która wydaje się wcale nie są nie zawsze nieudane to są takie próby wspierania dziadków mówią, że to są 3 generacje, wspierając dziadków w tym, żeby oni wspierali rodziców funkcje rodzicielskie, a nie odbierali im dziecko był bardzo często dziadkowie pójdą na emeryturę to myślą niektórzy, że są lepszymi rodzicami no bo frontalny nie mają zobowiązań na wielu różnych rzeczy mogących pozwolić mu być idealnymi opiekunami nauczenie tego, że oni wspierali rodziców funkcje rodzicielskie nie wydaje się jakimś dobry sposób bardzo ciekawa ciekawe rzeczy tych i dziadkach, którzy właśnie z powodu dużej ilości czasu rzeczywiście mogą wpędzić rodziców w kompleksy ale, pozostając przy tym co się dzieje w rodzinie inny opowiedzmy też o tym co dzieje się między dziećmi bardzo często po ratyfikacji ulega najstarsze dziecko i pisze pani o takim zjawisku, że jeśli jedno dziecko ulega weryfikacji to drugie młodsze ulegała, by infantylizm akcji, czyli Mono wchodzi w role jeszcze młodszego Boenisch jest inny i pisze pani tak jedno dziecko jest dorosłym rodzinie drugie pozostaje rodzinnym niemowlęciem takim, które nie uwzględnia granic innych osób albo odgrywa rolę kozła ofiarnego dzieci, które podejmują role dorosłych, bo ci z niej a gdy Kowali w cudzysłowie i robią to w sposób intensywny ciągły niezauważalne są we własnym domu w pracy w cudzysłowie w dzieci infantylizm one zaś zachowują wyobrażenie o tym, że są wyjątkowe i że świat istnieje po to, by realizować ich potrzeby nie mają one w przeciwieństwie do dzieci, które były wrogie opiekunów poczucia sprawczości często pozostają bierne w różnych sytuacjach życiowych natomiast ich poczucie wartości może być znacznie wyższe niż w przypadku dzieci, które przeżyły destrukcyjną parę tych wakacji, bo opiera się na wczesną dziecięcy omnipotencji, czyli coś się te konsekwencje parę modyfikacji 1 członka rodziny rozkładają się na wszystkich tracił również dziecko pozornie gloryfikowany często tu gloryfikował narzuca się z takich, którym to wybrane do odwrócenia ról czy wybrane w drodze do port czeka dziś zajmuje to nasz dojrzały malarz drugi łobuz odważny ruch Chorzów 0 bramki, które ciągle tam dwójki dostaje szans, by wspierać rozwój Łodzi i tak już zostanie i takie Musie pozwala na sztywno impulsywność pro Bono mówienie to on to wynika też był poparty wiktuały rodzice nie tylko tacy, którym sam się coś przytrafiło, bo to jest pytanie, kto robi trwałych lub świadczą o ile kto jest sprawcą cudzysłów duży to są rodzice, którzy sami mieli bardzo trudne doświadczenia ze swoimi rodzicami takich gramatycznych pokonaniu, ale też myślę że, żeby widzieć w drugiej osobie funkcję niosłoby trzeba mieć pewien rys specyficzny osobowości Joao opisuje cechy właściwe dla tych rodziców to są ci rodzice, którzy potem właśnie np. dzielą dzieci na różne funkcje jedno będzie właśnie impulsywne i będziemy ciągnąć nim zajmować drugie będzie się nami zajmować leczeniem tego impulsu właśnie, czyli tak, jakby w słonej zużywasz takie określenia kobiet przejściowy część widzisz część drugiej osoby już potrzebną do czego do jakiejś własnej regulacji własnych Stanów, a nie całość pisze pani również bardzo ciekawym zjawisku parę modyfikacji nie tylko w rodzinie dowiadywał dogaduje się pani książki, że po identyfikacji może nastąpić również w relacji nauczyciel uczeń i w szczególności jak rozumiem mogła mieć miejsce w przyszłości, kiedy do tych nadużyć bardzo łatwo dochodziło wychodzenia z roli nauczycielek nauczyciela i wyciągania dziecka w roli ucznia do wykorzystywania go do różnych innych czynności pomocy innych w przeszłości, kiedy noc kulturalna to przez wolała nauczyciel był inny autorytetem pisze pani wręcz, że przychodzi mi do głowy mnóstwo przykładów nauczycieli ludzie jak sądzę o cechach artystycznych, którzy wymagali hołdów i podziwu dla swej wiedzy dla swoich pomysłów dla swego zaangażowania na rzecz uczniów lub klasy żaden z nauczycieli moich prawdziwych Mistrzów nie oczekiwał, że będę go czcić czuje rozumiał moje przywiązanie przywiązani i co myślę najważniejsze cieszył się moim rozwojem to najbardziej prawdziwa forma gratyfikacji coś, czego nie można kupić czy pani zdaniem nauczycieli na artystycznych takich właśnie roku, dokonując identyfikacji swoich uczniów wciąż jest sporo u nas w Polsce w Polskiej jak myślę, że w ogóle jest coraz bardziej jesteśmy w ku kulturze narcystyczny niestety niektórzy mówią, że dysku tura Aleksy tymi 3 elementy jak bardzo lubię filmy wzięła von Arnim w Rumi przy czym pani rupia lubię to część tych duchowych wizja edycja off, a nie tych maszyn nowych, więc coś takiego, że my coraz bardziej stajemy się częścią czyjeś oczekiwania z Anną i oczywiście nauczyciele nie są jego specyficzną grupą były u nich chciał Emu mogę coś przeszkodzić tak, że nie wyszło tak jak książka Katarzyny Pawlikowskiej Dominiki Mezo omawialiśmy na antenie dom podrożeją, bo nasz gość wybitnych to jest tylko po MO niespełniona siłaczka 11713 gole z grupy najbardziej najsilniej reprezentowaną w PRL i te są kobiety, które chciałby osiągnąć w życiu dużo, stawiając wysoko poprzeczkę zespół w każdej roli życiowej być bardzo dobre w pracy w domu jako matki żony kobiety z prawdziwych siłaczki i t d . centralny jednak rzeczywistością swoje przerasta myślę że, gdyby zrobić kliniczna Kongo kliniczną kontynuację badań, ale dorosła, że są dzieci poczętych szykowane to może istnieć takie podejrzenia to znaczy nie można mieć wszystkiego nie można się domem przybędzie ich do torze bardzo cieszy, że my rozmawiamy z obozu dziękuję za zaproszenie również przesiewowe mam wam wystawią poczucie że, że jeśli się będzie mówić o tym z 1 ze sposobów prewencji to on takich siłaczy będzie szczęśliwy mogło być mniej niż siła 3 kobiet, które próbują całą pulę cały pakiet osiągnięcie zgarnąć tabu i tu próbują itu jest rządzili w Bengazi rano dzieci i jeszcze jest z tymi dziećmi w domu, a do tego spędzał czas pracy jestem empatyczna, a jedno doszły jeszcze o siebie tak oczekiwane są sprzeczne z prawdą jest empatyczny i asertywna całkowicie próbował czegoś nie da pogodzić, więc wszyscy wiedzą wiedzą kiedy, kiedy jest usunięcie właśnie niestety często do prasy szef niemoc brak energii w tym w pustkę wspomniała pani o tym, że jest to rodzaj niższe, więc o tym, że istnieje zjawisko kwalifikacji nea jeśli teraz słuchają nas nauczycielem, którzy wiedzą, że dziecko jest właśnie wycofana, ale wspaniale się uczy za to w relacjach z rówieśnikami potem też mówiłyśmy, że te dzieci na specyficzny sposób kontaktują się, by z rówieśnikami z reguły właśnie są takie trochę za dorosłe w tej relacji jeśli ból często są lubiane w latach mozolnej drogi ładne dostosowują się w euforię w Siewierzu zagrają Lubaczów media ją swoje potrzeby stawiają na ostatnim miejscu jeśli nauczyciel to widzi co może w takim razie zrobić w ramach dni właśnie dziś prewencji interwencji czy w ogóle powinien coś takiego zrobić odczują to, że tak jeśli już wiedzieć co jest bardzo dużym mrozie z góry jesteśmy w domu ich oczywiście coraz więcej jest takich narzędzi dla nauczycieli robienia różnych socjotechniki różnych grupowych w sytuacji, gdy wszystko w grupowych propozycji dla uczniów, którym mogą nazwać to zjawisko pogodzić wizje Janoszkę ostatnio bardzo lubię stosować dziecięce formy wyrazu poprzez obraz dla studentów, czyli ludzi odwróciło reformę reformy obrazów to są, czyniąc go proszę, żeby rysować i Dachau był ostatnio wczoraj proszą, żeby narysowali swoją ulubioną baśń i nie sprawdzali ile to było w Kopciuszku i charakteryzowały przypuszczam, że mogły też być jeśli nauczyciel Sofort oczywiście zjawisko to oczywiście on może pomóc dziecku o tym, mówić, by przekuć to w obronie z dorosłym życiu formą radzenia sobie taką, która na badania pokazują coraz bardziej my często stosowaną w momencie, kiedy nie może bowiem nie ma dostępu do psychoterapii jest pisanie o trudnych doświadczeń, ale kiedyś były pamiętniki teraz ludzie piszą na blogach rodzą się przez opisanie sytuacji, gdyby nauczyciel n p . starszym dzieciom zaproponował opisanie odwrócenia ról, a młodszym zaproponował narysowanie jak to Kopciuszek właściwie mógł się czuć w nim ciągle sprzątający sprzątając willi z pantofle, zmieniając płacą 3 i 2 siostrom okropną to być może wtedy i co tu było, że on nie miał mamy pewne ten biedny Kopciuszek to to jest forma uczenia się partii uczelnia ma pozycję drugiej osoby chciałam zapytać teraz w imieniu rodziców, którzy czują, że coś narzeczy w ich rodzinie, którzy sami byli Kopciuszka mi i którzy ulegli takiemu procesowi, o którym również pani pisze, że dzieci bardzo wrażliwe na potrzeby własnych rodziców stają się kompletnie ślepy na emocje własne dzieci w momencie, kiedy sam jestem z rodzicami posługiwali swoim rodzicom i emocjonalnie i właśnie sposób tak instrumentalne, którym pani mówiła, ale w momencie, kiedy sami zostają rodzicami nagle i porzucają emocjonalnie tych dziedzin załóżmy, że słucha nas ktoś, kto nie jest obcą osobą nauczycielem czy nianią, ale jest konkretnie tym rodzicem i właśnie usłyszał o takim zjawisku co możemy takie osoby powiedzieć, jakie są pierwsze kroki, żeby sobie pomóc im, żeby wejść z powrotem kontakty z dzieckiem czy tutaj tylko psychoterapia jest drogą do tego żeby, żeby powrócić takich naturalnych relacji z ról, kto jest dzieckiem akty dorosłym wnętrza jeśli znowu polnymi jeśli rodzic usłyszał go to zabolało jest bardzo duży ból prosto to pierwsze rzeczy kołowy, jaką myślę mógłby zrobić sobie wybaczyć bardzo bardzo trudne to nie jest tak, owszem, pisze w balonie obszaru, ale oczywiście mógłby np. chce zobaczyć siebie dziecko swoich rodziców jeszcze rodziców problemy z samym było bardzo trudno w Polsce żyjemy w kraju, w którym zginęło 5 pół 1 000 000 ludzi jest całe pokolenia uległo iluzji, że żołnierze mandat może na mniejsze, więc po, więc to jest kraj nastała China traumie, stojąc tak, więc jeśli zobaczymy siebie w takim wielopokoleniowym przekażemy inni jakiś rodzaj empatii dla siebie dla dziadków ich rodziców i dla dzieci skoro wtedy możemy zbudować w oczy można sobie poradzić np. po lekturze pani książki czy pani zdaniem jednak bez psychoterapii nie obejdzie się jeśli jesteśmy rodzicem talenty szykujący wiem, że wszystko zależy od tego jakie było, bo to nie jest zjawisko zero-jedynkowy prowadzona jest w różnym stopniu wziął nie możemy mówić o różnym stopniu natężenia jeśli rodzic jest nowe uzależnione od swoich rodziców, bo to jest najczęściej taka sytuacja, kiedy się porzucał własne dziecko do szkoły rodzice są już starszymi osobami i słoik Zając porzuca się dziecko, które przychodzi ze szkoły chciałoby to tam dość ciągłych wieców i siły to jest takie zjawisko, które jeszcze nie mówiłyśmy wyrok dotyczył bardzo ważne, czyli nie ma procesu separacji od rodziców to jest cały czas zlanie z jego potrzebami własnego rodziców jeśli rodzic bez usłyszał w tej chwili tak tak mają je zobaczył, że on ciągle bliższy jest potrzebą rodziców swoich i w tym zostawia dziecko to rzeczywiście myślę, że jakoś pomóc w tym procesie odchodzenia od nich profesjonalną pomoc mogłaby być potrzebny on musi też popłakać swoje dzieciństwo bez dzieciństwo w odniesieniu do alkoholików mówi się często Dodę Dodę, a mówi się dzieciństwo z dzieciństwem się tu spokojnie można do tych zapożyczyć to sformułowanie w krótkim drodzy państwo mamy dla państwa kilka egzemplarzy książki dorosłe dzieci, które dzisiaj rozmawialiśmy od wydawnictwa naukowego męską Larry serdecznie tę książkę polecamy przede wszystkim tym z państwa, którzy w swojej rodzinie identyfikują taką sytuację w taki problem lub mają komu podarować tę książkę inne osoby, która może potrzebować prosimy o maile na adres wieczór małpa w TOK Krówka FM wieczór małpa to krótka FM jak bardzo dziękuję rozmowy za rozmowę dzisiaj gościem w naszej audycji była profesor psychologii Uniwersytetu Warszawskiego Katarzyna szych dziękuję bardzo dziękuję bardzo suche ani państwo zapraszamy na informację Radia TOK FM Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: WIECZÓR - HANNA ZIELIŃSKA

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

TOK FM Premium - Radio TOK FM bez reklam: czyli TOK + Muzyka, podcasty z audycji Radia TOK FM oraz podcastowe produkcje oryginalne TOK FM. Tylko teraz w cenie 15 zł za miesiąc. Na zawsze!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA