REKLAMA

Borys Niemcow nie żyje. Opozycjonista został zastrzelony w Moskwie. Jarosław Ćwiek-Karpowicz z PISM

Weekendowy Poranek Radia TOK FM
Data emisji:
2015-02-28 11:20
Prowadzący:
Czas trwania:
17:15 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
sobotni poranek w radiu TOK FM 21 minut po godzinie jedenastej słucham Radia TOK FM w naszym studiu zgodnie z zapowiedział pan Jarosław Ćwiek Karpowicz Polski Instytut Spraw Międzynarodowych dzień dobry dzień dobry przed demonstracją, która miała mieć miejsce w Moskwie ginie 1 z najbardziej znanych rozpoznawalnych o opozycjonistów rosyjskich, ale i teraz pojawią się od razu 3 wersje tak przynajmniej twierdzi twierdzą władze 3 wersje, w których w kierunku, który pójdzie Rozwiń » śledztwo tak, a to będzie w związku z jakąś sprawą uczuciową podobno, a to podobno jakieś pieniądze zostały z Ukrainy przekazanej nieodebranej zamieszanie i tu Arka kanał rosyjskiej wrak jest wręcz powiedział, że z Zachodu Borys Niemcow dostawał pieniądze, których nie zwrócił został za to winę za litr co oznaczają te różne wersje w niemal w ujęciu każda z tych wersji brzmi nieprawdopodobnie, gdybyśmy zaczęli się przyglądać to w sposób niestety wykonać egzekucję Clubu zupełnie inaczej wątek uczuciowy tego szkoda komentować matki też od razu pojawił się wpis rosyjsko i zresztą tak samo brzmiące z różnych komend, które właśnie pokazywało, że na pewno ta osoba, która towarzyszyła Niemcowi młoda Ukrainka to jest historia właśnie uczuciowa i że i, że ta nie ma nic wspólnego sport, choć szlak nie jest raczej o zabójstwo jest o tyle okrutnej perfidne, że nie jest obliczona na jak największy efekt każda godzina pora sceneria tuż pod murami Kremla to Date także nie są przypadkowe w 1 marca rok temu parlament Rosji zgodził się na to, żeby wojska rosyjskie, bo ukryte w urzędach poza granicami czy de facto jest początek z tegoż zbrojnego podejścia Rosji Ukrainy, a zaplanowany marsz, a Trybuchowski także i my też nowe święto formacji specjalnych służb specjalnych dla mnie to wyglądać jego ślad książę ciała duża aktualizacja pokazywanie, że to, że jesteśmy w stanie zrobić wszystko się bezkarni, bo w to jest w gruncie rzeczy nieistotne 3 Putin dokładnie wiedział o tym czy nie wiedział czy stoi za tym czy nie jak on ponosi polityczną odpowiedzialność i naczep w te osoby, które to wykonał przygotowały prawdopodobnie o takim podejściu bardzo nacjonalistycznym takim czy teraz dominuje w Rosji, które mogły szczerze nienawidzić Borysa Niemcowa no one czują się w tej Rosji taka nie inaczej ze względu na polityka Władimira Putina i 6 bardzo możliwe też żonę i dokładnie sam Putin z Top zaangażowany, więc te te 3 wersje są one są po prostu nie w nielogiczne są nielogiczne, bo w BOR i gdyby rzeczywiście chciano w z tych powodów, by zmusić Borysa Niemcowa czy śniegiem ukarać go to zrobią to zupełnie inaczej tak nie w świetle kamer nie tuż pod ścianami Kremla zaskakująco, tyle że rzeczywiście pojawiają się bardzo często w internecie informacji o jednoznaczne co do opinii jednoznacznie, które mówią, że jeśli ktoś miałby na tym straci też bardzo ciekawa ważna figura retoryczna ci co miałbym stracić na śmierć Borysa Niemcowa to najbardziej Putin w Rio najgorsze jest to, że to sieć powtarzałem kolejny raz przy kolejnym zabójstwie po to samo było ono Politkowska głos innymi osobami, które były znane dostawał nagrody za awans z działalności swego krytycyzmu i w momencie, kiedy ginęły też wiele osób mówiło w puckim latem tracisz to on sam wypowiedział się tuż po zabójstwie już w nocy, że to jest prowokacja, że na tym traci Wizna, ale wizerunek Rosji na 3 także wizerunek prezydenta, który stoi, dlaczego państwo problem tylko na tym, że w naszej zachodniej perspektywy rzeczywiście w Putin traci, ale w kraju wcale nie traci znaczne ci, którzy i tak go krytykują 15 proc implikują za interwencję na Ukrainie, którzy są wręcz bliscy poglądom Borysa Niemcowa to oni i tak będą czy uda się poprzez takie wydarzenie, gdybyśmy przyjęli wersję, że ktoś chce zaszkodzić Putinowi odciągnąć tych stronników w podziemiach ma na stronę Demokratów wątpię znaczek ta machina propagandowa tak działa, że nawet jeśli Rosjanie będą wieżyczką z 3 wersji to stwierdzą do końca nie będziemy wiedzieć, o co chodzi albo przyjmą np. takie podejście, że to zrobili jacyś nacjonaliści niezwiązani z Crumpem Crump tak naprawdę nie ma z tym nic wspólnego i niestety, ale obawiam się, że to niewiele zmieni w samej Rosji, a jedynie w grunty takie poczucie, że w oczy trzeba uważać, a władza taka, jakby mi się wszędzie jest tym dotyka każdego bowiem co 2 z bardzo popularne to nie jest 1 z liderów opozycji opozycja Kras no właśnie dziś poparcie 15 proc w West postać taka podział był trochę lat nawet po polityczna celebrytka ciągle ma on jest w rosyjskiej polityce od da Wien dawna od wniesionych bardzo młody chłopak zaangażowany do sukcesu postać taka powiedziałbym bardzo znana także swojego też sposobu życia takiego bezpośredniego podejścia i wydaje się bardzo lubiana to znaczy to jest właśnie niesamowite, że rzecz, że on nie miał jakichś wielkich nie ma wrogów politycznych, którzy by tam nasz sekret oponentów takie bardziej, ale nic, ale to jest ktoś, kto to był bardzo charakterystyczną cechą był wizytówką Rosji i na zewnątrz najbardziej Bulgari to nie ulega wątpliwości firm na świecie na Zachodzie, ale też w kraju było długo był po prostu był znany z Tallina teraz akurat ta waluta także w razie czarny Pijar zacznę działaczem pisze się o tym, że dostawał pieniądze z DVD o pieniądze z Zachodu i turystyki wiadome już, że to można przypisać raz niesamowite historie z wykładnią również w Polsce u nas jeśli ktoś odchodzi to zazwyczaj wszyscy laurkę wystawiają musi minąć bardzo wiele czasu, żeby szukać jakichś ciemnych stron tych biografii Atu proszę o Rosji w zamian niestety to znaczy to pokazuje też, że władza musieli się czegoś obawiać, czyli coś chowa, bo przecież to z dość naturalne są po odbyciu uwagę, że o tych to osoby zmarły raczej się w rządzie Agaty miastu to to nie jest przypadek, że to nie są one tym celu Rosjanie sami z odruchu serca zaczynają wylewać wszystkie żale i im mówić, że Wajda Borys Niemców tani nie był taki ciekawy oni na to jest przygotowane to jest sterowana odgórnie, żeby godnie zdyskredytować pokazać to właśnie, że ta śmierć jest taka w sumie niewinnie istotnie ważna te jakaś baśń jest zagmatwana inni ciężko porównywać się to to zdarzenie do do innych tego typu z zabójstw czy to Bieriezowskiego czy może po Politkowskiej najbardziej tak natomiast dla rady w dni wydaje mi się, żeby Borys Niemcow był osobą, która przecież kogoś informacja, że przygotował specjalny raport na temat zaangażowania Rosji na Ukrainę Żenia dobrze wiele z tych scen swoich raportów, bo od wielu lat wciąż oddelegował i oczyszczanie i o olimpiadzie w Soczi i o tym jak pieniądze są rozkradane w sektorze naftowym, więc to nie jest tak, że on był osobą tak bardzo, jakby ciężko gatunkowo politycznie, że życie, by go zlikwidować, tym bardziej że, gdyby chciał to zrobić zaraz to w sposób dyskretny to jest coś dla Rz, dodając że zrobiono z tego taki show to oznaczać to ciało leżało przez godzinę w centrum przykryta czarnym był prezentem to wszystko jakby miał ma pokazać Rosjanom, że w norze nawet taki ikonę tak takie osoby bardzo bardzo znane nie mogą czuć się bezpieczna i pokazać Rosjanom politykom społeczeństwu czy po potencjalnej opozycyjnego społeczeństwo, które ma być albo bierna albo ma dawać towaru dowody lojalności o obozowi władzy i w tym znaczeniu odpowiedzialność polityczna, ale z jak bez nich spoczywa na Władimirze Putinie bo, bo to jest jakby bez znaczenia czy on budowy to bezpośrednio zaangażowane 3, bo to one wątpliwości to zostało tez operacja przygotowana przez profesjonalistów tak to było ileś z tego co wiemy ileż osób prawdopodobnie do samochodu, który obserwował przygotowały w centrum Moskwy przy przykra Motor to nie jest tak, że ktoś nie wiem jakich nacjonalista samotny Wilk stwierdził ach, nie lubię Borysa Niemcowa i chce go zabić nie to była egzekucja szkolona przez zorganizowaną grupę środowisko i środowiska, które działają wewnątrz czy też na skraju Kremla i jakiś tam radykalizmu politycznego, ale cieszą się przyzwolenie są wykorzystywane przez Władimira Putina i stąd też to jego wypowiedź, że ta śmierć to nie jest na rękę na Zachodzie tak, ale w kraju jak najbardziej niestety on w no właśnie prezydent amerykański mąż wyprowadził wywiąże będzie padł wzywa do do śledztwa w i sprawiedliwego dość ciekawe, że jest automatyczne reakcja, czyli jak rozumiem tak, że taką właśnie papierek lakmusowy tego jak federacja rosyjska z tym będzie radziła, żebym ja mam nadzieję, że będzie jednak odpowiedź Zachodu że, że to odbije się szerokim echem to zabójstwo, że może to być mistrzami w niektórych kręgach o będzie mieć takie znaczenie jak jak katastrofa malezyjskiego Boeinga ciężko powiedzieć jestem przekonany, że osoby na Kremlu, które są czy był to zamek za zamieszczone skalkulował sobie ewentualne koszty to dach na Zachodzie zostanie odebrane i zyski rosły zyski, jakie mają w kraju i widać wyraźnie, że zwycięża mądra kalkulacja że, że na Zachodzie i tak już mamy wiele do przegrania i niedzielę nie pogorszy, a tu musimy w kraju no właśnie to społeczeństwo tak trzymać trzymać w pionie pokazywać co może się dziać jeśli ma też, choć taka interpretacja, że rząd właśnie strącić nacjonaliści, których Putin nie kontroluje no i teraz tak późno wspierać, żeby mógł ich też kontrolować czy też, jakby węgiel czy Jaremy gwarant stabilności pewności, że w Wiśle będzie tego może rozgrywać różne Narożna różne połowy pokazywać, że rzeź tak naprawdę jest ośrodkiem stabilizacji chcecie mieć Święty spokój z 10 do 100 dni normalne życie w tych trudnych warunkach to jednak musi trwać przy tak, bo stosunek do Giodo do oponentów politycznych Władimira Putina jest jasne po tym, jak ułaskawił Chodorkowskiego tak to społeczeństwo powiedział proszę, jaki jest sytuacja taka, że wymaga spokoju to dobór Władimir Putin pokazanie dobrych momentach mojego psa, czyli to był dopiero początek Majdanu na Ukrainie Janukowycz szczegóły w tym państwie i no i Rosjanie nie interweniowała, bo rok temu tak, czyli tak to i tak jest ułomny uwolnienia Chodorkowskiego UFO nie miałem członkiń zespołu z Raymond, ale czy także wszystkich aktywistów Greenpeace, którzy byli w tym czasie zatrzymani rok temu no to jest to jest taka stacja tłumaczenie nieporównywalnie wiadomo jak teraz zachował się z wilgoci liczy on przypadkiem nie żałuje tego, że no właśnie Chodorkowski już za granicą i w sumie może także w jaki sposób czuwać na dałam im konstruowanie takiego wizji alternatywnej wobec tego co prowadzi ten Putin, ale są też interesujący w jaki sposób szeroko pojęta opozycja w Rosji teraz ma budować z kimkolwiek problem jest problem, bo oni są podzieleni i właśnie oni wypowiadają się tak jak Aleksiej Nawalny, że w sumie aneksja Krymu była czymś pozytywnym Borys Niemcow jako 1 z nielicznych mówił, że jak należy oddać Ukrainie, a władza też ma bardzo wiele takich oporów JAG niejednoznaczne wielo w wielu aspektach węglowych torowym w widzeniu różnych spra w i opozycja ani nic nie mówi 1 głosem niż niedziela 17 teraz pytanie jak o jak być opozycją w kraju, gdzie rządzący prezydent ma poparcie przytłaczający, a 1 z z najbardziej barwnych znanych opozycjonistów został zabity w środku miasta liczy na oczach rodzi to z 1 strony powinno też konsolidować swą pozycję i 1 rzecz chodzi o to, że tu nie chodzi tylko o różne punkty widzenia, ale też o niestety wewnętrzne konflikty tych ludzi natomiast problem polega na tym, że tak jak w Rosji bańki na Białorusi mimo takich tragicznych sytuacji zabójst w więzi władza potrafi tak penetrować i tak rozgrywać tych nielicznych, którzy jeszcze są nie wiem, używając prowokacji też czasami zaostrzając retorykę czy kupujący, trzymając z tych łapownictwo opozycjonistów na swoim utrzymaniu, że oni stają się dla społeczeństwa niewiarygodni i 1 to jest ów na wielkie pytanie, czyj jest rzeczywiście siła w Rosji, która jest w stanie stworzyć ramy opozycja anty putinowska boi czy to zabójstwo coś zmieni, a no to z 1 strony jest taki na początku zawsze ruch spontanicznie chociażby wyrażające się to, że ludzie zaczęli przynosić kwiaty zwykli ludzie aktorzy tęsknił oczywiście nie oznacza, że momentalnie oni są anty putinowskiej mówić tylko ta w tego typu dramatycznych momentach jest jakiś potencjał, jaki się dziś bagaż emocji, które można przekuć w Turznie w ruch sprzeciwu pytanie czy i są w Rosji ludzie, którzy potrafiliby to zrobić ja oczywiście były szef BM środa potencjał emocjonalny jest duży może na Zachodzie większy czy n p . na Ukrainie także przenośny sąsiad przed ambasadą Rosji w teraz ja byłam pod naszą ambasadą w Warszawie doszło rosyjską wzięli też już pojawiają się znicze, więc myślę, że w Moskwie także Rosjanie w jaki sposób dadzą temu wyraz natomiast to nic zatem wszystkie te mocno do siebie, że na dokumencie zanikają no niestety w zapomnienie długo nad tym od śmierci jak jako opozycja rosyjska dalej będzie się zachowywać Noto mamy wiele różnych czynników tak to, że ten potencjał ludzki można taki sposób wykorzystywać to właśnie 1 marca miał być demonstracją typu wnioskami będzie demonstracja upamiętniająca Borysa Niemcowa, a do nich dojdzie w końcu już od niej głoszona organizatorzy zmienili zmienili formułę tak natomiast wydaje się, że ogrodzenie jutro o tej manifestacji dojdzie, ale też nie wiadomo jak zachowa się władza czy będzie np. chciała wylewać krokodyle zamówić przyłączamy się do tego bank czy np. w zależności od tego jak wiele osób widzi na ulicach no co z tą pamięcią pamięta później ładnie wszystkich prawda nie bawić ewentualnie żoną prowokacji zamkną niektórych uczestników nie wiemy tego tak wydaje się, że żel ciężko wytyczyć taki jednoznaczny plan tak co do przeszłości w ogóle rosyjskiej opozycji co do tego jak emocje będą zagospodarowane na razie widać, że takie pierwsze noce są takie klasyczne to znaczy nas zdyskredytować samego Niemcowa pokazać, że w sumie to taka osoba była jednoznaczna i to najlepiej by było tak trochę to puścić w zapomnienie, a tak do czynienia już tego nie roztrząsać pytanie też jak będzie prowadzone śledztwo w wydaje się, że to, chociaż to jest to nie jest produkt trudne jak by zidentyfikować kogoś w centrum Moskwy dokonuje grupa fracht dokonuje takiego zabójstwa, ale bardzo możliwe, że zostaną skazane płatki wskazani wykonawcy tak jest w przypadku Anny Politkowskiej wiadomo mniej więcej, kto strzelał ale dlaczego zwykle od lutego do końca nie wiemy jak koledzy są im pan Jarosław Ćwiek Karpowicz Polski Instytut Spraw Międzynarodowych dziękuję bardzo się, że widziałem jak i 148, skąd informacja doczeka się przed nami Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: WEEKENDOWY PORANEK - PAWEŁ SULIK

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

TOK FM Premium teraz 40% taniej. Wybierz pakiet z aplikacją mobilną - podcasty, audycje i radio bez reklam zawsze pod ręką.

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA