REKLAMA

Borusewicz nie wjedzie do Rosji. Komentuje dr Adam Eberhardt z OSW

Post Factum
Data emisji:
2015-03-02 18:00
Audycja:
Prowadzący:
Czas trwania:
25:36 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
post factum w trzecim po godzinie szóstej słuchamy Radia TOK FM i programu post factum goryczą mówi Paweł Sulik, a nie pierwszy naszym gościem jest pan dr Adam Eberhardt ośrodek studiów wschodnich dobry wieczór dobry wieczór tak jest, że się przed nią informacjach Radia czy taka wypowiedź Bogdana Borusewicza, który nie otrzymał zgodę na wjazd do Rosji, dlatego że chciał jechać, aby uczestniczyć pogrzeb Borysa Niemcowa to słyszy się przed przerwą informacji Radia TOK Rozwiń » FM a, a posłuchajmy jeszcze jak tę sytuację rozumie strona Polska mówi rzecznik Ministerstwa Spraw Zagranicznych Maciej Wojciechowski interpretujemy to w ten sposób, że przewodnicząca rady federacji, czyli rosyjskiego Senatu pani Walentyna Matwijenko jest to wyroków objęta sankcjami unijnymi ze względu na aneksję Krymu i działania Rosji wobec Ukrainy prawdopodobnie Rosja zastosowała analogiczne działania wobec szefów senatów państw Unii Europejskiej w ich tam rzeczniczka rosyjskiej ambasady potwierdziła w telewizji TVN 24 właśnie te podejrzenia czy taką interpretację w sprawie odmowa wjazdu dla Intercity to odpowiedź na sankcje unijne dla rosyjskich dyplomatów ich celem jest pan dr Adam Grehl z ośrodka studiów wschodnich, kiedy pan słyszy, że w ten sposób działają władze czy też nawet nie władze rosyjskie tak działa tu swap Party pomoże, że to jest jakaś proceduralna automatyczna odpowiedź to jest jakiś wyraźny sygnał SOS zawsze tego typu decyzje są sygnałem to jest oczywiście pewien element, którym była przed kilkoma walczyli w niej zasady dyplomatycznej wzajemności Rosja znalazła bardzo dogodny pretekst, aby zaszkodzić nam tak jak czuję, że Europa szkodzi jej, ale to jest jeszcze 1 ważny element to znaczy sam pogrzeb Niemcowa w interesie władz rosyjskich nie leży przyjazd zbyt wielu przedstawicieli Europy leży raczej minimalizowanie znaczenia samego Niemcowa jako polityka marginalnego jako polityka niepopularnego tutaj tutaj absolutnie w interesie władz rosyjskich nie leży nadawanie nadawanie temu pogrzebowi z dużej wagi politycznej, dlatego że obraz świata przedstawianego na wygląd w jaki sposób oto doszło do zabójstwa zabójstwo wyjaśnimy, a jakiekolwiek wokół tego dyskusje to są nie na miejscu czy nie powinno ich nagrać kolejne dyskusje są oczywiście próbą narzucenia przez zachód fałszywe i interpretacji tego zjawiska, jaka jest prawdziwa interpretacjom to wystarczy włączyć się z rosyjską telewizję czy rosyjski internet aby, aby zobaczyć z 1 strony propagandystów, ale również przedstawicieli władz którzy, choć dość otwartym tekstem mówią, że Niemcow został złożony w ofierze przez amerykański wywiad, który który, który postanowił zabić w polityka, który w Rosji był niepopularny bez przyszłości, ponieważ jego ofiara, ponieważ jego śmierć to dopiero sposób uderzenia Władimira Putina tego typu interpretacje, które wydają się już absurdy absurdalne do sześcianu z rosyjskich mediach dziś dominują no i jako społeczeństwo rosyjskie słucha takich rzeczy myśli o widocznie tak było tak, ponieważ to społeczeństwo rosyjskie jest bardzo jest wart jest autorką rosyjską propagandą ostatnich miesięcy lat bardzo wyuczone poszukiwać teorii spiskowych przecież, jeżeli spojrzymy na to co rosyjskie media są rosyjscy politycy mówią o opozycji to mówią od wielu miesięcy 1 głosem mówią, że jest to piąta kolumna nie są to przy konkurencji, że nie są to tam przeciwnicy polityczni to są wrogowie, ale nie wrogowie Putina, ale wrogowie Rosji zresztą propaganda rosyjska opór wobec Zachodu jest równie ostra wojna i Rosja jest oblężoną twierdzę, która prowadzi defensywną wojnę przeciwko ukraińskim faszystom przeciwko amerykańskiemu imperializmowi przeciwko sprawowanej Europie to jest to United to jemu nikt by nie cytuje jakiś ciekawostek nie cytuje jakiś niż ja cytuję głównym mainstreamowych przekaz polityczny, jaki w Rosji płynie ostatnimi miesiącami w 1 przekaz jak rozumiem w ten sposób można interpretować, że w oto opozycja zajmie się za pieniądze Zachodu tak próbą stworzenia i tu słowo klucz pada Majdanu Rosji euromajdan jako największe zło wszechświata, ponieważ Majdan oczywiście Majdan z punktu widzenia władz rosyjskich jest największym złem się światu 11 jako diakon jako głos narodu głos społeczeństwa, które jest na tyle silny, że jest w stanie nie tylko domagać się własnych praw, ale o zgrozo wręcz zmieniać władzę, więc pod tym względem w 2 zdanie Majdanu zamienianie Ukrainy dziś państwo upadłe prowadzenie tej całej wojny ma element wychowawczy wobec własnego społeczeństwa p t. nie pomylił mnie nie róbcie tego samego u nas pod ścianami Kremla, ponieważ koszt tego to wojna to załamanie gospodarcze to to co najgorsze katastrofy dla Dudy do tej pory hitu Take IT i to co się zmieniło w ciągu ostatnich kilku dni to do tego do tego elementu wojny propagandowej niestety dochodzi realny prawdziwy terror to znaczy śmierć za zabójstwo Niemcowa pod ścianami Kremla jest tak naprawdę wzmocnieniem przekazu nie tylko przestroga, abyście nieśli tą drogą, ale jednocześnie groźba, że każdy, kto się wychylił się karze, który będzie bardziej odważny każdy, który będzie starał się aktywnie przeciwstawiać polityce Kremla może skończyć tak jak Niemców jeszcze 1 rzecz, bo nie mogliśmy się poznać, bo wydaje się, że to nie jest do końca jasne skoro podczas niedzielnego marszu spotkali się ludzie, którzy chcieli upamiętnić postać bez broni dla części z nich bez politycznych koło konotacji brak takiego w kogoś, kto inny nawet dość jasno się zmienił tożsamy z jego poglądami na to został zabity ci, którzy składali kwiaty na moście również, by mieli większość takie intencje posłów, więc straszliwe nieszczęście straszliwa tragedia bez politycznego kontekstu, a czy tak było również na niedzielnym marszu, gdyż doskonałe pytanie, bo rzeczywiście na ulice Moskwy wyszło 50  000 ludzi to obrazki były czymś niespotykanym we współczesnej Rosji ostatnich miesięcy, gdzie przyzwyczajeni jesteśmy do 86 %owego deklarowanego poparcia dla Putina tej tego szaleństwa nacjonalizmu wyższych wyszły tłumy wśród tłumu no oczywiście, które trzeba brać pod uwagę w mieście kilkunastu milionach gminy i nie powinno robić aż takiego wrażenia, ale to co pan przez kilku powiedział to jest bardzo ważny element to na 3 mam wrażenie, że znaczna część tych osób, która zeszła wyszła z powodów moralnych to znaczy jako osoby, które uczciwe swych swych intencjach, które chciały zaprotestować wyrazić sprzeciw wobec bestialstwa wobec wobec wobec terroru w polityce, ale to nie oznacza, że te same osoby wyszłyby na marsz opozycji stricte polityczny marsz opozycji to nie znaczy, tym bardziej że te same osoby wyszły, by miała w cudzysłowie Majdan to znaczy weszłyby protestować przeciwko władzy Putina nic z tych 50  000 osób tych, którzy są gotowi zaangażować się politycznie, aby odmienić Rosję boi się, że jest tylko mniejszość jest też wspólny mianownik, który łączy poglądy osób określanych przez nas przez polskie media go o opozycjonistów, bo tak był też określany Borys Niemcow jest taki wspólny mianownik, bo zbyt wywiadzie z ostatnich, którego budżet, który z dzisiejszym Newsweeku duża część tego wywiadu poświęcone sprawom gospodarczym wzrostowi gospodarczemu kryzysowi cenie ropy stąd też są niekorzystne nie kojarzyliśmy opozycjonistów rosyjskich Otóż przede wszystkim, jeżeli używamy terminu opozycja tego tak jak jest rozumiane w Rosji to jest to pojęcie niezwykle obszerne, bo przecież proszę pamiętać, że formalnie rolę opozycji spełniać Żyrinowski Ziuganow komuniści czy nacjonaliści, którzy są absolutnie na pasku Kremla, którzy dostają pieniądze, które są wpisani w tym system nie tylko włącznie udaje Łódź Jakub szlaku pozorowaną opozycję to Grety w ogóle rozumie mody zostawiamy na dane na marginesie dzieci cisnął się, jakby nie nie da to nie jest element analizy politologiczne to jest to jest to jest pewien pewien, czas więc remis 4 w przypadku tarnowskiego, jeżeli mówimy o opozycji poza systemowej tak jak się mówi prok raczyli przeciwnika Kremla to one bardzo zróżnicowaną jest bardzo zróżnicowana ideowo, jeżeli weźmiemy choćby Aleksieja nawalnego to on ma pewne elementy bardziej nacjonalistyczne bardziej bardziej antyimigranckie bardziej bardziej bardziej bardziej narodowe patriotyczne nie jak to jak to jak to nazwać, ale w każdym razie raz bardziej jest na prawo, jeżeli weźmiemy Kasparowa, jeżeli zaczniemy zabitego Niemcowa to jest opozycja bardziej liberalna liberalna proeuropejska to toczył się wyróżniał Niemcow na tle innych opozycjonistów to to był jedyny człowiek, który miał odwagę potępić aneksję Krymu już Nawalny albo Chodorkowski jest tego typu odwagi nie mieli, a dlaczego, dlaczego nie mieli odwagi do 2 zlotych za wypowiedź ta stoi to dlatego tak ważne jest to czy ktoś mówi tak jak to Wacław Radziwinowicz nasz tak tak w klasie z 30 zlote z takim ważnym papierkiem lak dla posłów jest to czy ktoś inny nasz rodzimy Mars Halla traumy ostatniego ćwierćwiecza traumę imperium, które się rozpadło i propaganda rosyjska Władimir Putin niezwykle skutecznie na tym grają grają na tym, że udało im się ponownie rozszerzyli granice wielkiej Rosji i że Krym zam . jakby nie było przez większość rosyjską ponownie starać się w obrębie kraju i tutaj jest występowanie w imię zasad w filmie w imię tego argumentowania noża aneksja Krymu wspiera to tt najgorsze trendy wewnątrz Rosji nie trafia do społeczeństwa społeczeństwo jest on społeczeństwo w hasła Krym nasz zrobiło sobie główny powód do chwały w ostatnich miesiącach, a Władimir Putin zrobi z tego główny element konsolidacji własnej władzy mobilizacji wokół siebie społeczeństwa trzeba było długo, bo byli nieliczni tylko w tym Borys Niemcow, którzy byli w stanie powiedzieć czy tak się nie postępuje, gdy Niemcow był jedynym, który pracował od 1 czy Bóg ich Niemcom wziął na siebie prace nad raportem na temat obecności rosyjskich żołnierzy Rosji w wojnie przeciwko Ukrainie to jest to może być pewien element, który może nas skierować w kierunku tego tego zabójstwa twierdzi ukraiński prezydent właśnie temu powody tak dla Torunia za zasadną gminie są panie redaktorze przygotował wcześniej raport na temat korupcji w elicie kremlowski przygotował raport na temat dopłat do defraudacji środków na Soczi przy okazji przygotowania olimpiady i teraz się uderzyć rzecz najbardziej świętą studyjnej na najbardziej wrażliwą z punktu widzenia Putina się uderzyć kwestie rosyjskiej obecności w wojnie przeciwko Ukrainie za chwilę wrócimy do rozmowy w studiu jest dr Adam Eberhardt ośrodek studiów wschodnich jest 1813 do informacji Radia TOK FM powracamy do rozmów w post factum w 24 minuty po godzinie osiemnastej słuchamy Radia TOK FM i programu post factum przypomnę, że w naszym studiu pan dr Adam Eberhardt ośrodek studiów wschodnich czas dobry wieczór teraz do 2 w piątek 1 z rosyjskich opozycjonistów został zastrzelony tuż niech pan Borys Niemcow tuż pod murami Kremla tak to było symboliczne, bo to, że widać było na zdjęciach z miejsca zabójstwa widać było po prostu Kreml od dawna zobaczył cały świat to prawda to był wyraz wyraźna niezwykle zuchwały demonstracyjne mordercy najwyraźniej czuli się pewni siebie przecież to jest obszar strefy ochronnej Federalnej służby ochrony tam tamtą są kamery na każdym rogu nerki rogu to na każdej latarni po kilka minut to no cóż to był to było to była demonstracja badań oraz Francja ani, aby nie aby, aby opozycja, aby ci, którzy występują przeciwko reżimowi oczywiście zbyt silni to jest taki po takie zdjęcie na moście księcia obraz Niemca przykryte już takim prezentem niż w tle widać królami obrazu tak 1 z 56 w teorii, bo bardzo wielu, kto stoi za brzmiała nie stoi za ich ten, kto w branży reklamowej to jakoś to on że, gdyby ofiara i ten, kto zamówił za 11 zdjęciu nogi konsument wie pan, o czym nie mamy tej dowodów na tym etapie, jeżeli chodzi o to kto nacisnął spust natomiast, jeżeli chodzi o odpowiedzialność polityczną, jeżeli chodzi o dołów w tworzeniu w Rosji atmosfery nienawiści, o czym rozmawialiśmy przed przerwą, jeżeli chodzi o to czy rzeczywiście utożsamianie opozycji z wrogami Rosji Noto, tracąc oto mamy do czynienia z taką sytuacją, że rzeczywiście ten terror tym terroru na pytanie na ile na ile to będzie trwało na ile to będzie pretekst do dalszych rozliczeń jak dziś na ile to będzie to co rosyjscy opozycjoniści z obawiają się rynku to sprawa elki kierować 1 z takich gmin pretekst jak już w czasach stalinowskich pretekst do zabójstwa 1 działacza, a do czystek z całym aparacie tego na czym tracą na tym etapie spekulacji, ale na realne, ale na tym etapie możemy powiedzieć, że z wód dla Kremla zastraszenia społeczeństwa działaczy opozycyjnych jest ich było, by było ważnym element, a ten się wrażliwy temat do Rosji i analogie zabójstwo kirowa to jest 1 rzecz rada, a druga sprawa czy skoro na początku przyszłego papieża Grzegorza naszego wejścia pan mówiło o tym, że rosyjskie społeczeństwo jest dość podatne na teorie spiskowe można pomyśleć o tym, że jest jakaś frakcja, która stwierdziła, ale to dobrze to musimy już odsunąć od cara albo obalić nie ma lepszej metody jak wzbudzić niepokoje społeczne właśnie taką IT i to byłaby swoista prowokacja tak w jakiej grupy, w które gdzieś tam na Kremlu w Calais to jest pytanie czy na skutek zabójstwa Niemcowa będziemy mieli się w oburzeniem do czynienia z oburzeniem społecznym może jest dziś jest dziś jest wstrząs oczywiście leczy się przełoży na kwestie polityczne tak jak stałem się uzasadnić przed przerwą, ale chyba nie jest chyba chyba chyba chyba społeczeństwo jest pasywna ta cała propaganda ta sama maszyna nacjonalizmu uruchomiona oblężonej twierdzy wojny z Zachodem wojny z Ukrainą to to wszystko moim zdaniem utrzymuje Putina Putina jako obwód dla polityka bez alternatywnego, choć oczywiście tutaj bym się z panem zgodził mamy do czynienia z pewnymi grupami z pełnymi bateriami na Kremlu jedne mają dosyć wojny chciałyby troszeczkę pójść w kierunku odprężenia po chcą zarabiać więcej pieniędzy pamiętajmy, że o otoczenie Putina to nie są tylko się łowić ryby, ale niektórzy myślą o imperialnej Rosji, ale to w dalszym stopniu są ludzie, którzy myślą o własnych portfelach, a z drugiej strony mamy się pewne grupy które, które które, które są narzucić ten bardziej na już niema to krytycznym nie chce powiedzieć mocniej, ale dacie bibliotece centrum bardziej bardziej twardy jeszcze otwarcie kurs w polityce zagranicznej wewnętrznej i oczywiście tego typu zabójstwo jest pewne minimum w Google czy ono od obniża próg próg próg próg próg próg tak tego przyzwolenia na przemoc prób przemocy się, jakbym obniża łatwiej łatwiej łatwiej się na werdykt jest mu łatwiej było łatwiej łatwiej na przemoc większe przyzwolenie i oczywiście wprowadzała władze rosyjskie są pewną uliczka Niemcy ślepo czy nie, ale jeszcze większego automatyzmu fakt czy tak tak pani związana z armią z resortami siłowymi tylko ta grupa bardziej związana z biznesem, która mogłaby być jak rozumiem, które mogą zależna normalizacji stosunków czy czyta, że ona czuje się zagrożona, bo np. po prostu jej interesy są zagrożone są to ma on jak AZS wynik sprzed sankcji karnych tak, ale nie muszą być lojalni ponieważ, jeżeli część elity rządzącej będzie niezadowolona z Putina będzie nielojalny do Putina to Putin w obecnej sytuacji jest w stanie tę część odrąbać jest w stanie tu część z marginalizowania to nie jest tak, że Putin jest bezstronnym arbitrem, który równoważy różne grupy interesu i Putin ma swoje otoczenie Putin nie jest on wyrazicielem interesów pewnej bardzo wąski grupy osób swoich najbliższych współpracowników, którym ufa, z którymi się konsultuje natomiast dalsze zaplecze no no już głównie biznesowe nogą nic się na tym etapie lojalne tutaj tutaj ten podział pole manewru jest coraz mniejsze, a każda tego typu zbrodnia czy każda eskalacja wojny przeciwko Ukrainie pole manewru o jeszcze bardziej ograniczona, bo obok Boba, jeżeli idziemy na, jeżeli idziemy na jakiekolwiek ustępstwa to znaczy wykazujemy słabość to jest sposób myślenia tak boski Putin tak z tego co pan mówi ty jakakolwiek potencjalna zmiana istotna zmiana w Rosji wcale nie wiedzieć jakich kręgów opozycyjnych jak rozumiem będzie zmianą na szczytach władzy nad taktyką chodzi oczywiście niepewnie wcześniej czy później do tego, iż nie chce powiedzieć, że polityka, którą prowadzi Putin on na tym etapie mobilizuje i konsoliduje wokół niego zaplecze i społeczeństwo pytanie jak dużo tego jak długo tego paliwa wystarczy rozdano jak jak jak długo społeczeństwo nie będzie zmian uczone wojnę przeciwko Ukrainie konfrontacją z Zachodem coraz większym przykręcanie śruby wewnątrz polityczne politycznym być być może w pewnym momencie to to co to Totem blin zostanie przekręcony na tym etapie tego jeszcze nie wie co Andy z kolei posłem co na ten temat mówił Adam Michnik w rozmowie z Piotrem Najsztubem, który dziś budzi to się u Piotra Najsztuba ci wszyscy tego typu ludzie oni jednocześnie są groźni innego są niegroźni dlatego rząd nigdy nie wzywał do przemocy ani sam sięgał po przemoc w dzisiejszej Rosji do ludzi o jego sposobie myślenia to, że zdecydowanie potępili akt agresji pod jednostkę na Ukrainę nie cieszą się silnym poparciu pani tak wyglądało, gdy do wczoraj, kiedy zobaczyliśmy to z wielką masę ludzi na ulicach Moskwy w którejś ze Skonto Adam Michnik Borysie Niemcowi mówił jak rozumiem pana zdaniem takie, że ta demonstracja to raczej dozór pewien gest gest moralnego oburzenia na przemoc, ale niekoniecznie gotowość do politycznego zaangażowania sił przeciwko nowym powiedziano bardzo dogmatycznym reżimowi, a to potrzebuje poświęcenia tego typu działalność jest moim zdaniem nie znajduje poparcia więcej powiem nie tylko od 50  000 ludzi niekoniecznie ma ochotę podążać tą drogą, ale również, by liderzy opozycji mam wrażenie nie mają specjalnie pomysłu jak działać i niespecjalnie spieszył się do tego, aby działać no poza ramami tym kimś bardzo wąski margines sami, które państwo Putina i zostawia pan widzi jakiś, jaką formę skuteczną działania takie opozycjonista mógłby zrozumieć skoro słyszeliśmy, że Aleksiej Nawalny był w areszcie z powodu tego, że stał przy stacji metra i rozdawał ulotki z Chin pole pole pole działalności jest niezwykle ograniczone dlatego ja jestem niestety pesymistą co to są oczywiście jest bardzo ważne z punktu widzenia opozycji to powód, by próba przezwyciężenia monopolu informacyjnego w dzisiejszych czasach jest internet to jest to to co dotąd są instrumenty ku temu wydaję się, że Ukraina, że wojna przeciwko Ukrainie, która w, które dziś jest oczywiście popierana przez rosyjskie społeczeństwo, bo sałata medialna nagonka te przy rozerwaniu Ukraińców do faszystów natomiast ktoś się dość szybko może wypalić, bo jednak pamiętajmy, że w rosyjskim społeczeństwie przez lata kultywowany był mit czy wówczas jeszcze nie mit Ukrainy jako Brackiej do braterskiego narodu, jeżeli jest prawda o tej wojnie jest czymś się są nie powiem zabija, ale coś co może rzeczywiście w jakim stopniu zagrozić władzy Władimira Putina dlatego może duża, że się, że z grona obnaża to ułudą są tu, żeby skrajny skrajny cynizm i instrumentalizacji relacji z bliskimi bardzo bliskim sąsiadem do celów no cóż powiedzmy sobie wzrost politycznych, a Putin potraktował wojnę przeciwko Ukrainie jako sposób konsolidacji swojej władzy, gdy poparcie zaczął od słupki poparcia zaczęły spadać jak zaś nie pomylił no tak pytanie jak długo starczy paliwa do ulgi w przypadku Krymu majstersztyk można powiedzieć tak bunkrem troszeczkę inna sprawa pytani o kwestie Donbasu o dalszą wojnę przeciwko Ukrainie ona będzie kontynuowana, a to będzie takie dręczenie Ukrainy to będzie granie na to, żeby ukraińskie ukraińskiemu społeczeństwu się odechciało aby, aby rzucić na kolana dodaje dodatkowe elementy oczywiście ten dekoniunktura gospodarcza cen ropy naftowej z Rosji to są to są to zupełne czynnika ryzyka, które Putin musi i uwzględniać ten problem jest taki, jeżeli mamy potraktowali zabójstwo Niemcowa jak i jako jako barometr to problem jest taki, że odpowiedzią na przedłużającą się wojna przeciwko Ukrainie na sankcje międzynarodowe na spadek cen ropy na inne na wszelkie problemy dekoniunktury rosyjskiej gospodarki może być nim liberalizacja jeszcze większe za Kręceni śluby prawda nie tylko propaganda, której Rosjanie stołu ofiarami w ostatnich miesiącach dodatkowo jeszcze terror to jest problem to jest problem, że Putin musi decydować na coraz większe silniejsze sinieć i silniejsze bodźce, aby utrzymywać słupki poparcia, chociaż tak naprawdę realnej alternatywy na tym etapie obecnie nie ma, a jutrzejszy pogrzeb w jaki sposób będziemy pokazywany interpretowany w MEN chciał grać w rządowych mediach mainstreamowych mediach zależne od głosu w mediach w przypadku rosyjskich nudno przymknięte oczy to co jest po pierwsze, elementem przekazu to podkreślanie, że Niemcow był politykiem nieistotnym niezagrażającym, że zabójstwo Niemcowa było prowokacją wymierzoną w Władymira Putina, że było to zabójstwo, które która, od którego źródła leżały na Zachodzie stara śpiewka typowe, czyli tam jak rozumiem tłumy Rosjan z kwiatami, którzy będą pokazy Lenina na pogrzebie za nim podpisy pod takimi zdjęciami jutro w mediach rosyjskich będą takie, że oto pochylają się ze łzami w Senacie nad ofiarą amerykańskiego spisku czy balkony nie chcą pokazywać tłumów z ludzi z ZUS w telewizorze można wziąć 4 prowokatorów i pokazać jakiś element jako jakiś jakichś umów niewielki w ryzach rzeczywistości wokół niego Nana Nana nałożone w między Rosją i całą narrację, więc tutaj pod tym względem to kto to był spokojny w po i jeszcze ważna sprawa, która w Chinach w kontekście najbliższych miesięcy pewnie będzie dyskutowane wielokrotnie mówił o Ukrainie, ale są jeszcze Republiki nadbałtyckie w niedzielę mieliśmy wybory w Estonii, ale i tutaj będzie dziś będzie mówiliście o tym w programie życie pana zapytać czy nie jest pozytywna informacja, że wygraną jednak ta partia centrowa to co prawda w drugiej kolejności głos głos zdobyła partia prorosyjska czyni im schronienie jest papierkiem lakmusowym często nie jest bardzo specyficzna, gdybym tego nie rozciąga rzeczywiście te wybory nie dokonały nie zmieniły nic koalicja, która do tej pory rządziła będzie musiał rządzić już troszeczkę tam być przy formatu wanie siła rosyjska partia centrum pozostaje w opozycji podobnie jak na Łotwie podobnie jak na Litwie no cóż w 2 na Łotwie Estonii jest duża mniejszość rosyjskojęzyczna rosyjska pytanie jak i jaki jest poziom lojalności wobec państwa estońskiego wydaje mi się, że na tym etapie jednak dość spora, ale oni ani z Unii Europejskiej są w Estonii im się żyje lepiej, ale też pamiętajmy o technologiach politycznych nic się nie spodziewał wojny w Donbasie nikt nie spodziewał się w miesięcznej operacji i aneksji Krymu władze rosyjskie dysponują wieloma instrumentami manipulowania wpływania na nastroje społeczne jak się nie da to wysuwania własnych nastrojów społecznych przez granicę z czerwonym umundurowaniu dr Adam Eberhardt ośrodek studiów wschodnich bardzo dziękuję za świeża zdobycz dziękuję za zaproszenie zebrane informacje po informacjach w Bostonie będziemy w post factum Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: POST FACTUM - PAWEŁ SULIK

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Posłuchaj o tym, co ważne w TOK FM Premium. Teraz podcastowe produkcje oryginalne, podcasty z audycji TOK FM oraz Radio TOK FM bez reklam 40% taniej! Bądź na bieżąco.

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA