REKLAMA

Czy nadal będziemy umierać na choroby zakaźne? Odpowiada dr Paweł Grzesiowski

U TOKtora
Data emisji:
2015-03-08 22:00
Audycja:
Prowadzący:
Czas trwania:
46:41 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
dobry wieczór Romney państwu program z cyklu u doktora na godziny wcześniej Gowina dwudziesta druga moim gościem jest pan dr Paweł Grzesiowski centrum medycyny zapobiegawczych dobry wieczór pani do rejestru państwo problem jest programem na żywo pan doktor jest trudniej będzie można do nas zadzwonić panie doktorze ja chciałam porozmawiać o Odrze zapewne pan doskonale wie dlaczego, ponieważ po ostatnich w właściwie do ostatnich 2 tygodniach przez nasze media przeszła fala Rozwiń » informacji w o tym, że coraz więcej osób za naszą zachodnią granicą, bo to się tak pojawiło, czyli w Niemczech choruje na Odrę jej chorują na Odrę dzieci natomiast w Polsce także jest dziewczynka, która przyjechała z Berlina w 2 poza tym dziewięcioletni chłopiec i jeszcze 13 miesięczna dziewczynka z podejrzeniem Odry leżą w szpitalu w, a w Poznaniu ktoś mógłby zapytać, ale odsetek chwalono odwagę choroba, którą dzieci przechodzą po Wyspach najpierw kilka słów o samej chorobie trudno jest groźna w myśl, że najważniejsze, żebyśmy się przypomnieli, że Odra jest chorobą, której nie znamy, że to jest chorowali Świst w takim sensie, że mieliśmy od 2 tysięcznego czwartego w przypadku lądy roku łącznie raptem AmC zrzesza 50 przypadków, więc tak naprawdę tej choroby wiele osób w ogóle nie zna nie wie co to za choroba nie umie rozpoznać nie pamięta jak wyglądają ciężkie przerwania Odry, dlatego że po prostu tej choroby nie było w wykazie tych znajomych za pokolenie lekarzy w myśl nie znacie, którzy zaczęli pracę gdzieś mniej więcej po roku 2000 już mieli niezwykle rzadko do czynienia z pacjentami chorymi na Odrę na Odrę jest chorobą ogólnoustrojową warto o tym, przypomnieć, że jest to wirus, który się rozprzestrzenia drogą kropelkową powietrzną, a więc fruwa między pacjentami inny i tak naprawdę można zarazić nawet nie wiedząc co się miało kontakt z kimś, kto jest chory, ponieważ zaraża się już wtedy, kiedy nie ma jeszcze wysypki, czyli nie ma objawów pełnej choroby i nikt nie wie, że jest chory na Odrę, a już rozprzestrzenia wirusa jest mi dlatego tak trudno jest opanować epidemię Odry, jeżeli ona w ogóle wystąpi to mamy kłopot z list z ówczesną izolacja chorego, ponieważ nie wiadomo, że mecz Odry, ponieważ ma objawy niespecyficzne, dopóki nie wystąpi typowa wysypka na skórze nikt nie podejrzewał, że sama choroba polega na tym, że wirus umiejscawia się w różnych miejscach naszego organizmu generalnie w układzie oddechowym i węzłach chłonnych i pierwsze objawy są takie bilety, czyli aha chory kaszle ma gorączkę zapalenie spojówek czasami ma większe lub mniejszy katar i tak naprawdę to co może dać sygnał, że to może być Odra to są zmiany na śluzówkach jamy ustnej, czyli mamy w ustach pewne no takie miejsca, gdzie pojawiają się czy owrzodzenia czy jakiś właśnie takie mam ciemno czerwone punkciki i to może nasunąć myślenie o Odrze natomiast po mniej więcej 45 dniach takich objawów pojawia się wysypka i to już jest moment, kiedy prawie każdy lekarz czy będzie myślało, że reżyserka jest bardzo w inny jest charakterystyczna zaczyna się od twarzy mamy czerwone policzki czerwone uszy sprzyja, a potem klatka piersiowa i w ciągu 23 dni ta wysepka bardzo tak mocno różowo czerwona przechodzi w bardziej na wysepkę już taką bledną co wszystko razem kończy się po jakimś tygodniu potem może się zdarzyć, że skóra się łuszczy się, że mamy jakieś przebarwienia Nate i to właściwie koniec Odry tak powinien przebiegać przypadek nie powikłane taki przypadek nieleczony rozumiem tak, bo nie mamy lekarstwa przeciwko Odrze specyficznego żadnego leku na wirusa Odry nie posiadamy natomiast problem polega na tym, że 10 % pacjentów ci co dziesiąty chory rozwija powikłania różnego rodzaju począwszy od biegunki przez zapalenie płuc po ciężkiej zapalenie mózgu, czyli łącznie kilkanaście procent osób chorych, czyli na każde 100 zachorowań przynajmniej 20 osób ląduje w szpitalu i może mieć do czynienia z poważnymi powikłaniami oprócz tego niestety raz na 1000 przypadków zdarza się śmierć w śmierć następuje najczęściej mechanizmy powikłań trochę tak jak w obozie w ospie czy w gruzy z prasą w grupie, gdzie właściwie sam wirus może nie do końca jest przyczyną śmierci, ale powikłanie, który się rozwinęło w przypadku zachorowań i te powikłania to najczęściej przede wszystkim zapalenie płuc zapalenie mózgu to są te choroby, które powodują, że są przypadki śmiertelne jeszcze rzadziej raz na około 23000 przypadków rozwija się choroba odległa tego też nie jesteśmy w stanie przewidzieć u kogo się zdarzy mianowicie rozwija się coś co się nazywa zapalenie stwardnienia masy mózgu, czyli choroba, która nieuchronnie prowadzi do śmierci w naśladuje objawami stwardnienie rozsiane, czyli objawy uszkodzenia mózgu prowadzące do całkowitego zaniku funkcji mózgu, czyli mamy do czynienia potem po prostu człowiekiem rośliną, który leży porażony oddycha za niego często respirator i taki pacjent umiera po wielu latach po przechorowaniu Odry w UE jak wygląda to kwestia, kto może na Odrze zachorować w bojach zawsze słyszy o grze w kontekście dzieci raz tak to sam szczepienia obowiązkowe k, a tu wyczytałam, że kiedyś nie były wcale masowe szczepienia niem o takie obowiązkowe dopiero prowadzone 71005 . roku, więc jeżeli ktoś urodził się on wtedy, gdy go nie obie noce nie był szczepiony, czyli może zachorować co teraz populacji populacji niż rozkładem to spójrzmy na tę sprawę może nam na początku historycznie Odra była chorobą pasożytniczą występowała w w każdym kraju w ZUS czy w Europie czy was idzie w Ameryce i atakował jak każda choroba zakaźna wieku dziecięcy dlaczego, gdyż była najbardziej aktywna w wieku dziecięcym, dlaczego no, bo wirus to jest taki organizm taka cząsteczka, która dąży do wyrównania ubytku populacji chorych i zdrowe tak, czyli inaczej mówiąc półki jest ktoś kogo można zaatakować to wirus zaatakuje jedyną obroną przed atakiem wirusa jest posiadanie odporności żyli w, jeżeli wstawimy 100 ludzi do pomieszczenia wpuścimy tam wirusa to on każdego będzie próbował zaatakować natomiast osoba, która posiada odporność, bo ciężko chorowała wcześniej albo jest zaszczepiona po prostu wirusa odrzuci ta osoba, która nie chorowała i nie była szczepiona jest podatna jest w dni, kiedy organizm i będzie choroba, czyli tu mamy zero-jedynkowy układ albo ktoś jest uodporniony i wtedy może być bezpieczny albo ktoś nie posiada odporności jest szansa, że do końca życia, kiedy zacznie się z wirusem zachoruje, ale on patrząc tylko w ten sposób w, że jeżeli nie po zetknięciu z wirusem ma się odporność na dobę, jakby wieloznacznym przegrał pomijam kwestię tych groźnych powikłań bieda, bo w końcu, by zachęcić wszystkich na kanale, gdzie można, więc dziś rozwinięcie gamy nowe pokolenie fanów różnych ras w Polsce jest 350  000 nowych dzieci do zarażenia się wirusa co robić, a w świecie to mamy populację rada może rządzący się ludzi zmienione liczono i tak ktoś właśnie dzieje, że jeżeli wirus ma cały czas gdzieś swoje zbiorowisko my nazywamy rezerwuarem czy jest to miejsce, gdzie wirus namnaża cały czas to on prędzej czy później będzie chciał zaatakować w tył grupę ludzi to zaraźliwa to jest kwestia absolutnie nie medyczne, a nawet tylko biologiczna biologiczna w rozumieniu takim, że pasożyt szuka żywiciela my jesteśmy żywi cielę dla pasożyta p t . Villas Odry tak samo jest z ospą wietrzną różyczką ze świnką z wszystkimi chorobami zakaźnymi, które rozprzestrzeniają się między ludźmi chorymi, a zdrowymi tak już nie będzie z boreliozą prawda boreliozę przenosi się przez kleszcze i chory na boreliozę nie zaraża drugiego związku z tym będzie tylko tyle boreliozy ile zdołają ukąsić ludzi klaszcze natomiast sprawa jest kompletnie inna przenosimy wirusa między człowiekiem człowiek no, dobrze więc tak jesteśmy na początku dwudziestego wieku dzieci chorują na Odrę nic na to poradzić nie można prawda co któreś dziecko ma powikłania zdarzają się śmierci przypomnijmy ta 200  000 chorych rocznie na Odrę w takim wieku Polska albo wojna jakimś okresie 90370 lat, dopóki nie wprowadziliśmy szczepień tak jak dziś ospa wietrzna i dla kogoś, kto nie rozumie co to jest zachorowalność na oczy jak co znaczy 200  000 to proponuję zobaczyć ile mamy w tej chwili chorych na ospę wietrzną kiedyś przed wprowadzeniem szczepień Odra była tak powszechna jak ospa wietrzna dziś, czyli właściwie każde dziecko do wieku przedszkolnego przerabia ospę wietrzną to zaraz i żyje się skoro pan wie, że szczepienia po dziewięćdziesiątego piątego roku to ja mogę wnioskować, że nie była nigdy zaszczepiona na Odrę w jezdni przypominam sobie bym choroby mi moja mama mówiła, że chorował na Izrael prawdopodobieństwo, że to, że nigdy nic już nic nie zainteresował pani lasem zieleń Kalisz urodziła przed 70 dziewiątym rokiem życia jest więc, chociaż mnie życia tego kalendarza jury zasiada przed 1980 piątym rokiem, aczkolwiek w tym osoby, które są urodzone między 1970, a siedemdziesiątym piątym mogło być już objęte programem szczepień, bo on schodził dla sześciolatków, czyli dzieci w tym momencie, kiedy program wchodził w Polsce, które miały mniej niż 5 lat mogły być objęte tym programem czy wezmę wszyscy ludzie w Polsce żyjący, którzy urodzili się po 1970 roku mogą być zaszczepieni lub posiadać przynajmniej częściowo ponosi natomiast wcześniej związała się nie chorowali i oni posiadają najczęściej odporność po chorobie po przechorowaniu, dlatego że jeśli ktoś przeholował i umarł od żyje i ma odporność na, ale jak ktoś nie chorował może możliwy jest też ławka nie chorowała mile widziane są możliwe zawsze w medycynie też jest możliwe sprawne państwo tego, że ktoś się uchował przez 50 lat, żyjąc nie chorował, więc na Odrę jest nikłe, ale ile za mojego świadomego życia, które bardzo się na to od ósmego roku życia, więc się wydarzyło, jaki migdałki zapalenia płuc dawnej vouchery na Odrę musiałam zachorować naprawdę znacznie wcześniej naprawdę małe dziecko aż 90 % zachorowań na Odrę było do trzeciego roku życia noweli może znajdę spokojnie nie pamiętać, a rodzice mogą też nie pamiętać, żeby słowa Odra zmobilizowana powszechna choroba, że wpisywał po prostu książeczki zdrowia tak dziecko chore na Odrę jedyne co może rodzicom dawać pamięć o tym, że może to była Odra testerzy dziecko z gorączką z Ciężkowic szybko leżało przez tydzień w zamkniętym szczelnie zasłoniętymi oknami pokoju, ponieważ drażniło go światło to jest bardzo typowy element przyjmie choroba się zdarza nie chorował nawet teraz należałoby zrobić, żeby sprawdzić, a nuż, a-moll czy jeśli nie chorowała na Odrę to znaczy, że nie ma w sobie przeciwciała należy panie jak najszybciej zaszczepić oczywiście nie ma żadnej granicy wieku, które można przyjąć szczepionkę, a Dąbrovia jedno 100 % tego nie wiemy na 99 , 9 i nie chorował na Odrę, a 100 % tego nie wiem co wam się zaszczepić w ciemno tak trzeba zbadać, jaki poziom morza oczywiście możemy dla celów naukowych Zalesi u pani poziom przeciwciał, ale jeżeli nie ma historii szczepienia i nie ma historii choroby to wykonywanie tego badania w kontekście populacyjnym nie ma żadnego sensu po prostu przychodzi do mnie dorosła osoba, która mówi wiem, że nie chorowała na Odrę i nie była szczepiona szczepimy, dlatego że przyjęcie szczepionki nawet gdyby gdzieś w historię pani życia pojawiła się Odra, ale nie uświadomiona nie robi się, gdyby nie szkodzi jej dotyczy osoby dorosłe n p . tak jak ja łatwo się mogą zarazić Odrą i chcą tak samo jeździć sama widzi nie ma żadnej różnicy między na chorobą zakaźną, na które nie mamy odporności między dzieckiem Drosed jest różnie się zarazić w kontekście społecznym po prostu dzieci komunikują się dużo bliżej ze swoimi kolegami, czyli do pani, żeby się zetknąć z drugim człowiekiem no i C 7 odległości metra w dziewicze bezpośrednim kontakcie no raczej potrzebuje no nie wiem kontaktu ze sobą znają zaprzyjaźniona tak dalej, a dzieci natomiast dzieci trafią do przedszkola żłobka i komunikują się ze sobą niezależnie od relacji Arena Gdańsk z tym zarażenie jest dużo łatwiejszy dużo większa szansa w skupisku przenieść wirusa to co widzimy co roku prawda na grypę nawet chorują najpierw dzieci one są, jakby zarzewiem corocznych epidemii, a potem eksportują wirusa do dorosłych w dobrze by doktorzy owym znaleziono szczepionka tak w siedemdziesiątym piątym roku w Polsce wprowadzono system szczepień, w które mają za zadanie wytworzyć poziom przeciwciał i odporności przeciwko wirusom tysiące piątym roku pamiętajmy, że to nie jest tak dawno Tesla w tym 40 tak kilka lat temu w Azji i 40 lat prowadzenia szczepień szczególnie te pierwsze lata w spowodowały to, że spadła liczba powikłań nie zahamowały zachorowań na Odrę w takim stopniu jak w tej chwili widzimy po ostatnich 10 latach, bo szczepienia dotyczyły sześciolatków znów jest w Polsce wszedł do najpierw ten właśnie program szczepienia sześciolatków dlaczego, bo epidemiolodzy z tamtych czasach my rozumowanie na tej zasadzie nie jesteśmy w stanie zaszczepić całej populacji wieku rocznym w związku z tym bierzemy dzieci przed wejściem do szkoły wtedy przedszkole niebyły tak powszechne jak w tej chwili w i bardziej Bano się tego momentu wejścia dzieci do szkoły i komunikowania się ze sobą w dużej grupie dzieci właśnie szkolnych dlatego, by to szczepienia przed ukończeniem tak naprawdę jest na początku szóstego roku życia czy przed wejściem do pierwszej klasy potem okazało się, że to nie jest skuteczniejsza koncepcja, że najlepiej będzie jednak szczepić dzieci, które w naszym rozumieniu trafiają dosyć szybko do grupy, czyli około roku w coś jeszcze zbiegło z tym, że wykryto, iż dzieci nawet półroczne czy nawet 10 miesięcznie mogą mieć od Martyny przeciwciała przeciwko Odrze i podawanie szczepionki mogłoby być przedwczesne mielibyśmy szczepili dzieci w kat półroczne, czyli w, podsumowując to wszystko między rokiem 1975, a 2000 czwartym, czyli przez praktycznie 30 lat czy piliśmy sześciolatki i po to, ażeby przed wejściem do szkoły pozbyć się ryzyka epidemii Odry u dzieci szkolnych po tym okresie trzydziestoletnim wprowadzono kolejny etap z UE dedykacji Odry, czyli usuwania Odry z globu, a mianowicie szczepienie, które ma zablokować rozprzestrzenianie się wirusa u dzieci rocznych i 2004 roku szczepimy dzieci 13 miesięczny jest proszony jest, że inne na 1 element uwagę dzieci roczne szczepione przeciwko Odrze i praktycznie w ciągu 3 lat od 2004 roku liczba zachorowań spadła do zera w i bardzo bym chciał, żeby to bardzo mocno zagrzmiało, że w momencie, kiedy wprowadziliśmy szczepienie, zanim dzieci zaczyna komunikować się w grupach, czyli żłobki przedszkola i t d . i liczba zachorowań praktycznie w ciągu 3 latach od momentu wprowadzenia tego w całej Polsce spadła niemal do zera w 2009 roku mieli parę paręnaście przypadków Odry w całym kraju działamy 40 minut ludzi i teraz ktoś, kto mówi Słuchajcie szczepienia są nieskuteczne nie przynoszą efektów choroba została tak dalej nie rozumie tego co się stało na naszych oczach w ciągu ostatnich 10 lat z ilości powiedzmy tysięcy przypadków kilku rocznie spadliśmy do kilkunastu sztuk no to dobrze co ta panika, dlatego że coś w Niemczech oraz więcej ludzi choruje w danym kraju nie jest związana z tym, że choroba, czyli Odra pojawiła się w Niemczech tylko problem jest bardziej związany z tym, że my nie wiemy ile w tej chwili jest ludzi niezaszczepionych przeci w Odrze w różnych krajach w imprezie zwrócił uwagę, że myśmy od 2010 roku przerobili wielką epidemię Odry w Europie zachodniej dlaczego, ponieważ w dziewięćdziesiątym ósmym roku wybuchła panika niestety się przeciwko Odrze, bo choroba się p t. autyzm rozwija się po Odrze tak po szczepień i to spowodowało, że przez kilka lat w Anglii Francji w Niemczech Szwajcarii Austrii ludzie nie chcieli szczepić swoich dzieci trzeba było aż 10 lat ciężkiej pracy w wyroku sądu ażeby odwołać to oskarżenie, żeby ten oszust, którym był niestety lekarz został skazany prawomocnym wyrokiem w Anglii i udowodniono mu, że to była manipulacja, że on od początku do końca, chcąc wyłudzić odszkodowania od koncernów farmaceutycznych oskarżył szczepionkę przeciwko Odrze uważa, że ta wioska ma, ale to niestety spowodowało, że ludzie przestali szczepić i dziś widzimy po 10 latach skutki tego we Francji 30  000 zachorowań i 5 zgonów tak potem kolejny rok 15  000 zachorowań w tych krajach, gdzie był największy wpły w tej artyście dźwiękowej histerii mamy też najwięcej zachorowań i dziś w Polsce mamy sytuację, gdzie ta fala antyszczepionkowców pomysłów do dotarła, więc od 5 lat widzimy powoli, ale jednak konsekwentnie rosnącą liczbę rodziców, którzy nie szczepi swoich dzieci ze strachu głównie przed właśnie tymi domniemanymi powikłaniami i tu jest panika w zrozumieniu naszego myślenia, że jeżeli dzisiaj w Polsce żyje 100  000 dzieci nieodporny przeciw Odrze to będziemy je w dymie i prędzej czy później Jaknie teraz za rok, bo te dzieci nie nabędą inaczej odporności jak albo przez szczepienie albo przez chorobę w 224444044 to nasz numer telefonu można do nas zadzwonić, ale panie doktorze jej przecież to można policzyć leży u dzieci niezaszczepionych no niestety to niemożna ich nie ma rejestru wobec nich nie ma centralnego rejestru w Posądzy, jeżeli dziecko zaszczepiona to jest nie dziś tak okradzione, żeby potem do centralnie zliczyć wiedząc ile mamy dzieci między powinny się liczy mniej więcej na to czy łazience nie ma takiego centralnego rejestru nie ma rejestru PESEL i osób zaszczepionych, czyli ja nie mogę powiedzieć, że pani ma swój rejestr NFZ albo gdzieś tam jazd pisze pani bez lata wyskoczy, że pani była albo nie była szczepiona nie ma takiego systemu w Polsce i nie mogę znieść będzie grała złe długi nie będzie jakiś elektronicznej bazy danych nowa wszystkich zabiegów wykonywanych u naszych pacjentów, ponieważ dzisiaj głównym urozmaiceniem jest z programu szczepień jest lekarz rodzinny, czyli on jestem koordynatorem programu, jeżeli nie ma swojego lekarza rodzinnego albo mam 2, bo jest tanie sieciówki za drugi jest blisko mojego miejsca zamieszkania, jeżeli ja szczepię się raz tu raz tam nikt tego nie jest w stanie ogarnąć, która szczepionka została podana w terenie, czyli tak dopóki rodzic nie zgłosi tzw. odmowy szczepień ci nie podpisze dokumentu, na którym uwija się Paweł Grzesiowski nie zgadzam się na szczepienie mojego dziecka przeciwko Odrze różyczce śwince i takiego oficjalnego zgłoszenia nie położy przed moim lekarzem to ja mogę się nie szczepić i unikać tych szczepień przez wiele miesięcy nie będą zniżek notowań czy n p . jeżeli dziecko jest szczepione w placówce NFZ-u zgodzą się takie wydaje dziwne by rozumieć, gdzie dorośli są tym nieobjęcie zależy od pewnego od kilku lat dzieci to co tutaj informacja o tym, żona zaszczepiony nie ma centralnego nigdzie nigdzie do wyżej ona idzie jako cyfra ani jako osoba ona wizjoner chodzący szacunki mówią, że skoro liczba procent rocznika jest zaszczepiona nie wiem co dnia majówki zaś ja rozumiem, że to wiadomo, a jeżeli zdobione są w placówce prywatnej to też życie jako cyfra tak oczywiście, że nie ma nie ma personalnej bazy danych o ludziach w Polsce w ogóle nie ma takiej bazy danych, żeby można powiedzieć, że dany Kowalski był źle z lekarza, ale my w piżamie cóż, więc zaszczepionych też nie pytam, kto nie zaszczepiono go ile niezaszczepionych nad tą, ale ta informacja nic nie daje, bo jeżeli ja wiem, że w Polsce jest 2 tysięcy ludzi niezaszczepionych to jeszcze chciałbym wiedzieć, gdzie mieszkają mundury chodzi o klasy szkoły i t d . bo to jest ta informacja, która może wpływać na nasze decyzje dzisiaj mamy sytuację, gdzie np. właściciele przedszkoli organizatorzy żłobków rozważają decyzję o tym, żeby nie przyjmować dzieci niezaszczepionych ja uważam, że oni mają rację, dlaczego dlatego, że jeżeli mam dzieci w gaz łupkowy, które są młodsze niż rok i dzieci starsze typu 1315 miesięcy, które są powinny być zaszczepione, a nie są mogą przynieść Odrę do takiego dzióbka te dzieci pozostałe są wtedy zagrożone mogą zachorować Radawiec to i są najczęściej dzieci są karmione piersią mają mniejsze troszkę osłonie, czyli między szóstym ma powiedzmy dwunastym miesiącem życia dzieci są podatne na Odrę, jeżeli ja teraz prowadzę żłobek i doprowadził do sytuacji, gdzie przyjdzie dziecko chore na Odrę zarazi moje moje moich podwładnych z moich bez niej jak to nazwać w moich moje dzieci wszy w żłobku prawda to rodzice mogą mieć do mnie pretensje, dlaczego dopuściłem do sytuacji, gdzie powstało ryzyko przeniesienia chorób zakaźnych prawda jest my musimy również w ten sposób patrzeć, że w naszej populacji w naszym otoczeniu żyją ludzie, którzy nie posiadają odporności przeciwko Odrze, bo nie mogli być albo szczepieni są za młodzi albo z przyczyn medycznych zostali zaszczepieni 224444044 nasz program jest na żywo w studiu ban ner doktor w Paweł Grzesiowski i Benek to, że w ostatni OJ, co by sięgnę po gazetę wyborczą w ostatni w Gazecie wyborczej tej wczorajszej były dość duży artykuł na temat tego jak należy trafiać do rodziców, jakie błędy w pewnej technice trafienia do rodziców popełnia środowisko, które pan reprezentuje co się dowiedziałam się zrozumieć antyszczepionkowców rozumie pan jeszcze gronkowca przestańmy mówić rodzicom również przypomnieć, że to głupota lepiej poprawmy system wymagamy więcej lekarzy wprowadźmy koncerny wyprowadzimy koncerty farmaceutyczne z przychodni na scenie pilnujmy kart szczepień są karty szczepień każde dziecko on co znaczy każdy z tych właśnie przy snuć się o tym nie zdołaliśmy zrealizować punkty rozliczeń, ale co to znaczy pilnujemy na serio nasze myślę, że dziś w tym artykule umieszczane są 2 tematy temat antyszczepionkowców, czyli osób których, których przekonanie graniczy z niemożliwością, czyli osoby, które mają nastawienie przeciwko szczepieniom tak słowo antyszczepionkowe wie co oznacza przeciwko szczepieniom i to jest 1 grupa ludzi moim zdaniem bardzo wąska niestety bardzo aktywna po internet daje bez możliwości żadnej kontroli rozprzestrzenianie wszelkiego rodzaju informacji i tak grupa dzisiaj koncentruje się wokół stowarzyszenia z Poznania i w no przykro że, że akurat tak się złożyło, że osoby, które na początku głosiły, że chcą więcej też było informacji o szczepieniach Annie, że są przeciwko szczepieniom dziś rynek naprawy są utożsamiani zaś tyczy bankowcami w, a druga grupa, która wokół tego środowiska się powiedzmy koncentruje się trzeciej kontaktuję się to są osoby niezdecydowane i takie osoby przychodzą do nas do przychodni i mówią tak panie doktorze proszę mnie traktować jak idiotę ja nie szczepię moich dzieci, bo się boję proszę wytłumaczyć, o co chodzi, skąd te oskarżenia w internecie ile z nich jest prawdy co pan może mi powiedzieć na temat takiej ceny szczepionki i te osoby w 90 % z naszego w naszej przychodni wychodzą i szczepią swoje dzieci może zmieniamy trochę program szczepienia dla tych dzieci robimy indywidualny kalendarz szczepień dostosowujemy do takich czy innych przyczyn medycznych czy innych, ale te osoby nie są artyście piankowe w rozumieniu nie uważają, że szczepionki są przeklęte natomiast antyszczepionkowcy ci można, by dziś liderzy tej tej grupy generalnie wysyłają w eter informację, że szczepionki są szkodliwe tego rodzaju oskarżenie powinno być moim zdaniem karalne, ponieważ ona zaprzecza całemu systemowi bezpieczeństwa leków bez takiego pani powiedziała, że witamina c w tabletkach jest szkodliwa żartuje ludzi producent tego leku już dawno panią wsadził do więzienia, bo to jest oczernianie produktu firmy farmaceutyczne, które są wymieniane w tym artykule że, jakoby inwigilują lekarzy chodzą do przychodni tak dalej w szczepionkach akurat nie ma nic dopowiedzenia, bo większość tych rzeczy jest albo refundowana, czyli jest po prostu z klucza dana szczepionka w aptece i koniec albo mamy 2 do wyboru produkty są 2 firmy, które produkują szczepionki więc, gdzie jest tutaj ten wielki ruch koncernów których, jakoby miał lekarzy przekupywać, żeby te szczepionki oni sprzedawaliśmy w bardzo pana proszę duży schowek mamy wysłuchać mam nadzieję, że jeszcze ciągle czeka pani Anna halo, że dobry wieczór do wizerunku tematem chciałbym zapytać obecnie w komendzie od 5 letnia była zwolniona, bo się do szczepienia na obrót hymny Szach i trudną rolą radomian do palenia gum grzybicę mózgu i innych obecnie, w jakich lekarzy takich ruchomości lub ewentualnie do spółki spółka z byłą takiego szczepienia tu nie ma jakiegoś zagrożenia, tym bardziej że urlop popełnienia ponownie kandydował goni mnie w jury jedyną osobą, która może dopuścić jest neurolog i tak mamy również w systemie takie mamy to, że przepis, który mówi o tym, że jeśli jest przeciwwskazania medyczne zdanej dziedziny to musi się wypowiedzieć na temat szczepienia specjalista z danej dziedzinie, czyli były tańce siła do nas po prostu poprosiłbym albo neurologa konsultacja, bo poprosił, żeby pani się skonsultowała z neurologiem i neurologii studia osobą absolutnie wystarczającą, żeby wypowiedzieć czy proces, który się dzieje w mózgu może być przeciwwskazaniem do szczepienia czy też nie jeśli jest nawracająca choroba w układzie nerwowym często takie osoby zwalniane ze szczepień na wiele miesięcy 3 lat, ale ta sprawa każda indywidualnie wymaga oceny właśnie przez specjalistę tłumaczy nam banalną wśród młodych siał bym wolał pan nie miał żadnych objawów drogi na taką ogólną ustrojową i był wielki program polo na stadionie skończą się na 1 proc dochodu drugiego, jeżeli jakikolwiek problem to jest w Polsce sieć tzw. poradni konsultacyjnych szczepień m. in . takie poradni ja pracuję można się zgłosić taki poradnik zarówno w leniwym Krakowie Poznaniu Wrocławiu i Warszawie czy liczyć na to szans na to zapraszamy do przychodni taka poradnia znajduje się przy szpitalu świętej Zofii na ulicy żelaznej i tam wystarczy się zgłosić również silny jen Real no właśnie to może będzie tam najlepiej poranny się nazywa poradnia szczepień dla dzieci z grup wysokiego ryzyka, ale proszę w rejestracji powiedzieć, że pani jest wychowanką Draghi żelaznej zjedzie tego problemu, że przyjęcie ciągle rosła również 2 Jima Roger dziękujemy inwazja w RFN telefon 224444044 pan Bogdan z Krakowa halo witam panie premierze chodź z nami mówi o demagogię lepiej parterowe chyba troszkę demagogii dla słuchaczy, bo jeżeli bierzemy pod uwagę to on mówił, że klientką nie drgną do przedszkola przy udziale pięcioro rodziców wynikało zaś drogi oddechowe parę zaszczepionych tymi 2 laty od dzieci choruje od korowodu, a na nogach debiut nie ma żadnych problemów Polakowi 1 sprawa druga sprawa mówi pan nie wystąpią żadne powikłania Gila prowadzili 20 lat, a tylko o innych przypadek z początku lat dziewięćdziesiątych, kiedy lokalnej przychodni obok na dachy domów jedno pole karne drobniutkie dziecko i dźwiękowych tego świata z wdrożeniem, mówi że nie było to po szczepieniu w źródłach prawa cywilnego, a Sylwia asystą przepraszam, że filtrujące w na jakiej podstawie pan twierdzi, że one są ewidentne jest pan farmaceuta rozumiem czy pan widział wyniki sekcji tego dziecka do lat 3 g napisane, że umarł na zapalenie poszczególne mózgu wątroby śledziony i doskonale wie blachy i formach i zbierania informacji o szczepieniach i powikłaniach 1 Canal plus i nie należy taniec panuje inna rzecz znana realnej z drogi panie, ale nie można zgody dać na tego rodzaju twierdzenie, że pan mówi, iż szczepionka spowodowała śmierć człowieka i nikt z tym nic nie zrobił prostu niema takiej możliwości wzmożone człowieka zdrowego tunel jest w Polsce 1 z podkulonym Andy Warhol pavulon Morawiec to było sytuacją, kiedy pawilon był kilka miesięcy obecny na rynku nie było informacji, ale pavulon wrócili z masonerią nieznanych albo z walki, ale pavulon cały czas jest w obiegu nie rozumiem, o co walczymy, o ile teraz po tej historii w oczach był sens przestępców porwany ludziom, którzy mieli umrzeć, ale rozumiem co pan jest zatem NKW muzycy na jarmarku Patryka Dudka mówiliśmy o sytuację, mówi że koncerny farmaceutyczne nie są zainteresowane, bo tu są zainteresowane prętów pełnych praw i historia w ogóle, bo ukrywano to doskonale wie ile fabryka x Factora dotąd rynkach długu prawo nie wychodziła na wierzch zostały wymienione w miniony 2 smartphone ów problem pavulon z corhydronem z gry nieważne jest generalnie cud zasadzili pola co zrobić to dzieci zaszczepionych Piotr chorągiew, ale to dzięki dachy domy w firmie obawa o rynkowej problem jest w tym, że część dzieci nie była zaszczepiona, bo nie mogła być część dzieci jest za mało, żeby zostać zaszczepione mi i te osoby zachorują na zaraża się tego chorego dziecka to to jest prosta sprawa każda osoba, która nie posiada odporności może w kontakcie z chorym się zarazić my tu nie mówimy teraz o tym czy dziecko zaszczepione zachoruje dziecko zaszczepione zapewne nie zachoruje zachoruje to, które jest niezaszczepionych np. dziękujemy bardzo panie Bogdanie siatkę następnie słuchacze i jest z nami pan Bartosz z Bytomia halo w Durbanie RPA druk RMUA jest jak bywało tak i grudniu pytają mnie tam samochody Wielkiej Brytanii ogromna, że chodzi o szczepieniach i na bok, by sprawiło volvo nie należałoby Hildegardy nie mogła być piękni i był WHO ogłosiła, by choroba jako były rady go pan o zupełnie tak, by nadal ją setki na odebrali boi albo jaka jest, gdzie występują jest jak i Black White Eagle, bo objazd po latach siedemdziesiątych albo park rozrywki biegł od dnia epidemia ospy prawdziwej jak wygląda ze szczepieniami jest, że w tej chwili wart był to odpowiedź dziękuję bardzo dziękuję bardzo proszę państwa ospa prawdziwa wszyscy wiemy, że jest chorobą, która jako jedyna została uznana za radyjko wanną między światami zniknęła dań znaczy, że niema wirusa żywego wśród ludzi to źle to ludzie są myśli oczywiście wiadomo, że gdzieś może być przechowywany materiał genetyczny wirusa prawdopodobnie w 23 laboratoriach na świecie przeczy WHO tutaj ewidentnie zabraniano jakiegokolwiek obrotu tym wirusem jeszcze w ogóle istnieje w formie żywej natomiast od 1980 roku, czyli 35 lat jest ogłoszona ospa prawdziwa jako choroba, która zniknęła z grobu, dlaczego dlatego, że nie posiadamy ani 1 informacja o tym, żeby, chociaż 1 człowiek, a innego nie ma rezerwuaru tego wirusa, żeby był chory czy miał objawy ospy szerzy się również cierpi w związku z tym uznano, że skoro choroba zniknęła z globu to niema sensu szczepić, więc my jesteśmy zaszczepieni, ale tylko ci, którzy byli zaszczepieni przed 1978 rokiem, ponieważ w tym roku zaprzestano już 9 wszystkie osoby urodzone po tej dacie nie są szczepione dzwonią do nas słucha czy nad tym przypomnę nasz numer telefonu 224444044 pierwsze jest pani Maria z Poznania halo dobry wieczór, gdy dyżur miałam takie pytanie do pana doktora PiS to jest możliwe, żeby wierni kościołów i zachorowała na obliczenie bardzo dobre pytanie dziękuję, bo to jest coś, o czym mówiliśmy tu znany redaktor Lucas i teoretycznie jest tak, że my korzystamy jednak z rozmowy z pacjentem wywiadu, jeżeli nie, jeżeli komuś bardzo zależy na tym, żeby potwierdzić inne fakty przebycia Odry w sposób obiektywny wykonuje badanie krwi i da się to wykryć na podstawie badania przeciwciał i Brukseli, a wał przeciwpowodziowy kiszki one są to znaczy, że na pewno choroba została przebyta lub też np. szczepienia podane Kunickiego nie pamięta, ale czas jedno jedno 5 i ma 50 zlotego w trybie nadzoru nieźle Wilka i jasne New era nowe, jeżeli tak długi, jeżeli tak Homo Homini inny, a w ogóle jakoś to na wigilijną dla krwi badania krwi przecina biała i nie wiadomo tak, ale ja z niego żłobka jest 1 pułapka tylko taka, że część osób, która nie ma przeciwciał też przechorował ma tylko, że bardzo dawno już wiemy, że te przeciwciała zanikają w i takie osoby również należałoby szczególnej żywią tak jest w miastach to nie nie jest dowód na to, że ktoś nie był szczepiony czy nie przeholował Odra jeśli po 50 latach nie stwierdzamy we krwi przeciwciał to jest duża szansa, że taka osoba powinna być po prostu zaszczepia dziękuję ślicznie dziękuję dziękuję bardzo pani mer adres jakiś problem to skierowanie na to badanie krwi pod tym kontem nie lada nie można wykonać w każdym laboratorium kre w pobrać z laboratorium, a oznaczenia w kierunku przeciwciał przeciwjądrowych wykonuje specjalistyczne laboratoria ale gdy jest refundowany miasto ludzi i badanie będzie wykonane na koszt pacjenta rozum mają moc około kilkudziesięciu złotych rozumiem w pani Monika z Poznania halo dzień dobry pani dr Grzegorz Lech Motyka nie chciała wyglądać, bo mam problem na rynkach tych prawdziwych Antona dodatkowo obciążony Heyah na dziesiątym roku życia dziecka na szpilkach no i teraz czeka na drugie badanie HR w grupie szczepienie mamy o tyle problem, że inny tylko przechowuje się po drugie, od parafii ach, Łagiewnikach ubogich, która ich rękach w literaturze, że kogoś szczepień wirus Odry w jakikolwiek sposób kumuluje również śluzówkę jelit, a on ma w tej chwili biegunki przewlekłe stany zapalne dróg jakich pobudek eliminuje go jakoś tak powiem im Lu kolegialnie kandydata zaszczepienia odczytuje po przeciwko, by nie przypadek może nie odpowiedzieli nam drogę uzyskania takiej informacji o spotkam go ale, ale nigdy nie mogą uzyskać informacji chirurg nie bardzo umiem odpowiedzieć konsultanci też ich jak mogło jak mogliście szczepionka Obrowa wpłynąć na takie przewlekłe zapalenie jelit o chorobie i trwoga operowanej to co mogę powiedzieć w tej chwili to niema opisanych reakcji poszczepiennych w postaci niszczenia jelita w jakimkolwiek zakresie i proponowałbym po konsultacji czy to właśnie z punktem konsultacyjnym w Poznaniu jest znakomita przychodnia konsultacyjną szczepień można tę sprawę wyjaśnić i nie jest przeciwwskazaniem do przyjęcia tej szczepionki jedynym przeciwwskazaniem byłaby sytuacja, gdzie dziecko ma zaburzoną odporności znaczy, że n p . z powodu tych różnych chorób jelitowych przyjmuje nie sterydy tak albo wstydem jest żywa z pustym dajemy ją osobom, które nie mają w istotę zaburzeń odporności natomiast jest ważna informacja taka, że jeśli dziecko ma w tej chwili jakiś stan niewyjaśniony zapalny co się dzieje jest zaostrzenie to też nie szczepimy tylko odradzam szczepienie do okresów remisji, czyli jak wygaszenia tego podstawowego procesu chorobowego na to tak samo będzie nie z astmą, jeżeli będziemy mieli dziecko z zaostrzeniem astmy też nie będziemy go szczepić to podobna stacja nie jest zespołem czytałem z innymi chorobami przewlekłymi jeśli jest faza zaostrzenia najpier w wyciszamy choroby podstawą, a potem wprowadzam szczepień, ale pani lekarza rok nie blokować poziom przeciwciał, które odpłatnie wykona on Health pokażemy im więcej jednak poziom ich odporności on przeciwko Odrze a jaki zysk o robotnikach i Mbank mogą odraczać na tyle na ile o nich będzie miał powierzchnię trojga przeciwciała lub na wysokim poziomie tak i ich jakaś pomoc w alternatywie lat ponad 2 TM odraczania oczywiście raczej to jest przede wszystkim, że rozsądne działanie, dlatego że wiedząc jak dziecko zabezpieczone jest na mniejsze obawiamy, odliczając szczepienie w przeddzień to co o tym, że podział wcześniej inny, jeżeli po szczepieniu stwierdzimy jakikolwiek poziom przeciwciał to jest już to dowód na to, że doszło do wytworzenia odporności ten poziom właściwie nie mierzymy go czy jest wysoki czy zniżki to akurat aż tak dużego znaczenia nie ma, ponieważ po szczepieniu każdy poziom uważamy za odpowiedź oszczep jedno i dużą szansę ochrony przed zakażeniem to nie tylko ostatnie tango tylko w pierwotnych pieniądze w drugim roku życia łamane drzewko miało dziesiątej dobie Koroną Różyczka i innych powikłań poszczepiennych i innych taką karę na dyskwalifikuje również jako powierzchniach jakiś tam powikłań, które było ono nosić dobrze zakończyło się butelką w Borowiczkach temperaturą powietrza Korona, ale czy to w jakikolwiek sposób teraz mam do niego myślała, że może być matka powikłanie podróżować po szczepieniu nie absolutnie nie u nas wysypka i gorączka w dziesiątej dobie po szczeblach jest opisana w działania niepożądane szczepionki będą, ale właściwie nawet trudno ją nazwać działaniem niepożądanym w takim rozumieniu, że jest to działanie, które się wymykała spod kontroli, bo to jest działanie, którego myśl de facto spodziewamy, dlatego że procesy karne czy Odrą podobna czy Różyczka podobna jest wpisana w reakcję na to szczepionka oczywiście one nie są pożądane dlatego nazywamy ją reakcjom ubocznym niepożądaną, ale nie jest to reakcja nieoczekiwana to jest najbardziej istotne, że wiemy, że powiedzmy 1100 dzieci zaszczepionych będzie miało wysypkę gorączkę to nie jest zaskoczenie dla żadnego lekarza i nie jest to też powód ale, żeby rozgłaszać to jako jakiś jedno zdarzenie w szkodliwych dla zdrowia ono wymienia samoistnie po 34 dniach i na tym się to wszystko kończy w starszych kończyły serdecznie dziękuję za rozmowę dobranoc i wiem czuję jak bardzo pani Monika za ważne pytania pani Gabrysia z Londynu halo redaguje wieczorem do owiec w wers ja mam kilkumiesięczną, których grała jak piszemy po tygodniu ma przyjąć do bardzo kontrowersyjne, jakby nie było higienie EMEA blisko od Rzeźniczej już tak ja mam takie pytanie jak w jakiej banki mogą być IR przeciwwskazania do połowy lat, ale dlatego, że aktorka Emilia żadnych lokalnych mediach badacz hoduje taką globalną choroba i badali praw prawidłowo się rozwija się chętni do porządku ale, choć wiemy jak faktycznie może kijami do kwietnia koszt białka jeszcze dodatkowe pytanie, jakie mogą być IBF powikłania to może spowodować mu moje obawy, jakie inne zachowanie GKO z głową Michał Jędryka delie Marche może unikać takich jak u dziecka może, by spowodować śmierć obawy czy jak my mówimy o szczepionce Różyczka Odra świnka i o różnych bez ostrzeżenia przeciwwskazania czy innych sytuacjach tzw. środków ostrożności dotąd pierwsza za pierwszą z prawa, które jest praktycznie w ogóle nie podnoszona przez nie temat szczepień akowców to są reakcje uczuleniowe pamiętamy, że szczepionka, że elementy szczepionki w tej potrójnej nie są niektóre nam na żonę na hodowlach jest przy użyciu zarodków kurzych, czyli istnieje ryzyko, że jeśli ktoś w przyszłości miało reakcję anafilaktyczną, czyli wstrząs po kontakcie z jajkiem czy z jakimś produktem na drogowym to przy tej szczepionce należy zachować szczególną ostrożność, a przede wszystkim najpier w sprawdzić czy jesteśmy przygotowani na ewentualną reakcję właśnie taką słoniową w wielu przypadkach w takiej sytuacji, żeby dziecko zaszczepić należy przy specjalnie przygotować pewnym programem, który już to ten musi być konsultacji ze specjalistą druga sprawa to sytuacja związana z działaniem tej szczepionki potencjalnym na mózg Otóż coś, by być w pierwszym słowie to szczeblem jest kontrowersyjna zapewne wynika z tego znów, że jakby hasło autyzm się gdzieś tam w SSSE w kołacze wciąż, mimo że mimo wielokrotnych szczególnie, że to był lekarz angielski no właśnie, a więc teraz na zawsze myślę, że kładzie kres wszelkim dyskusjom o autyzmie publikacja z ostatniego roku z Danii, gdzie pół 1 000 000 dzieci zostało przeanalizowanych pod kątem autyzmu ani wszczepianych lub nieszczepionych MMR okazuje się, że nie ma żadnej statystycznej różnicy między grupą szczepionych nieszczepione w kontekście autyzmu to na tak wielkiej grupy jak pół 1 000 000 dzieci myślę, że to przekonają każdego nawet najbardziej sceptyka w nędzy prawda sceptycznie nastawionego do szczepień natomiast to, o czym znów nie mówią ruchy antyszczepionkowe to są ostrzeżenie przed gorączką i przed reakcją poście piętno w postaci drgawek i znów wystarczy przeczytać ulotkę i uczciwie ją z tak powiem zacytować, że jeśli mamy do czynienia z dzieckiem, które w przyszłości miało drgawki przy gorączkowo miało uraz mózgu, który skończył się drgawkami to tylko gorączka, która jest elementem znów wpisany w ten szczepionkę to znaczy 10 % dzieci gorączkuje powyżej 39 ci co dziesiąte dziecko po tej szczepionce będzie miało gorączkę, która może spowodować drgawki i dlaczego w przeszczepieniu mówimy tak proszę zaopatrzyć się w leki przeciwgorączkowe w i prostsze, że jeśli dziecko ma historię swoją jakość właśnie taką neurologiczne to powinniśmy zabezpieczyć przed dawkami gorączkowym to są te 2 najważniejsze jest ona oznaczać, że ich ciała jakich jeszcze czekał już wcześniej prawda zwalczyć żadną z nich była szczepiona i wszystko było w porządku nie miała żadnych diet IBM alergiczne jej jak ta najlepsza jest szczepionka ten pierwszy wyje dokładnie formalne ostrzeżenie to jest u ludzi, którzy mają na świat ma uporządkować, czyli mają jakiś problem immunologiczne, które niszczy im płytki krwi tak jest chyba każdy z nich miała badań i wanilia nie miała wszystkich badanych wie żadnych badań laboratoryjnych klientkom nie możemy biegnie ona ma mało w koło warto zrobić może morfologii, ale prawda jest taka, że Czech z małopłytkowością będzie miał siniaki będziesz się często do to będzie widać także musimy niestety kończyć, ale ja odsyłam państwa do ulotek szczepionek, gdzie to wszystko zapisane właśnie te ostrzeżenia z małopłytkowością związkami zaleją to wszystko co napisane wystarczy to dokładnie przeczytać i lekarzem omówić w bardzo dziękuję pani Gabrysia Kujawa zegar z telefonu z daleka droga dziękuję panu panie doktorze pan dr Paweł Grzesiowski centrum medycyny zapobiegawcze daje być może w tym tygodniu okaże się duży tekst nasze koleżanki Marcin Kozłowski w Gazecie wyborczej wyczerpująco traktujących sprawy ze szczepień dziękuję bardzo dziękuję bardzo dobra chcę Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: U TOKTORA

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Podcasty TOK FM oraz radio TOK+Muzyka bez reklam - teraz 60% taniej w promocji Black Friday!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA