REKLAMA

Rozmowa z prof. Romanem Kuźniarem, doradcą prezydenta ds. międzynarodowych

Światopodgląd
Data emisji:
2015-03-18 15:20
Audycja:
Prowadzący:
Czas trwania:
13:39 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
, a świerk lub podgląd itp i Agnieszka Lichnerowicz, a teraz już mam przyjemność zaszczyt zaprosić państwa rozmowy z prof. Romanem Kuźniarem z Instytutu stosunków międzynarodowych Uniwersytetu Warszawskiego, ale też przede wszystkim w kontekście naszej rozmowy doradcą prezydenta ds. międzynarodowy dzień dobry panie profesorze, kiedy dowiedziałam kłania się na początek oczywiście chciałabym pana zapytać czy ciemno to jest wszystko dzieje w Tunezji chodzi mi o zamach, Rozwiń » ale bez tak mniejsze, gdyż jest bardzo niepokojąca informacja dlatego rząd Tunezja to budynek stanowi mniejszy kraj tak jakby to gryzło kogoś niby w być może islamskich wbrew jakiś radykałów i chcą zdestabilizować i prawdopodobnie zostali ranni może zabić Polacy i to też w takim razie dotyczy już naszego kraju to dawno takiego zdarzenia nie mieliśmy no tak, ale do tego typu wydarzeń dochodzi w całej Afryce Płn dotyczy całej tej strefy w tamtym regionie tak było przed arabską wiosną tak było po jej upadku czy traumatycznym dalszym ciągu tych wydarzeń, które przecież jeszcze się zakończyć chodzi o liczbie czy chodziło to jest jednak rzeczywiście, bo taką oazą uważamy dalej uważaliśmy, że jej Orwell rzecz, że nadal mam prawo tak walecznym cóż to jest kraj, który może poradzić może się udać się taka transformacja w kierunku innych z jakiego elementu demokracji swobód praw człowieka jest pluralizm wolność mediów i niewątpliwie taki jest i tym nie zamachy niekoniecznie przekreślamy ten kursy te zmiany ten proces, który ma miejsce Anny w Tunezji natomiast to jest tak jak pani powiedziała nie nie wszystkim to się podoba czy Soleczniki, gdyż nie podoba czy jakiś odłamy związane z al-kaidą jakiś holu odłamy związany z tym bandyckim tzw. państwem islamskim niewątpliwie będą próbowały wykoleić Tunezję musimy się z tym liczyć się to taki bardzo klasyczny zamach Jelonka turystom, bo to, że na początek zniechęcić turystów po torby medyczne zostali sami ze sobą albo chcą teraz jednak zmienić temat, bo byłoby w dół to co się dzieje to nas jest bardzo ważna, ale miało byłby odbyło się też dzisiaj posiedzenia rady bezpieczeństwa Narodowego, na które jak rozumiem głównym tematem była nowa dom uśnie Takashi najświeższe ale, ale przyjęto zaledwie kilka miesięcy temu nabywanych doktryna wojenna Rosji i tam nawet nazwał tę nową doktryną Breżniewa i odbyła się dyskusja na ten temat co jest najważniejsze zdaniem Polacy musimy sobie my wszyscy Polacy, a szczególnie ci którzy, podając za bezpieczeństwo uświadomić w związku z tą doktryną ważne jest to co dzieje się od dłuższego czasu, jeżeli chodzi o rosyjską politykę bezpieczeństwa rosyjską politykę zagraniczną mam namyśli militaryzacja tej polityki znaczący na znaczące to mało powiedziane radykalny wzrost nakładów to jest najsilniejsze dynamika, jeżeli chodzi o ZOZ obok Chin i być może któregoś z krajów arabskich nie wykluczył z sobą i Perskiej to jest najsilniejszy wzrost w ciągu ostatnich 45 lat nie nakłada na zbrojenia to jest taka gwałtowna modernizacja także sił zbrojnych MON i gotowość do posługiwania się argumentem siły aktywnie używane sił zbrojnych dla realizacji interesów federacji rosyjskiej to, zwłaszcza że widzimy o tym, powrotem podział do władzy fotel prezydenta nie i ta doktryna, którą hitem Putin podpisał prezydent Putin podpisał to w końcu grudnia ubiegłego roku na właściwym poprawia te zmiany, które się dokonały się w taki 1 dokumenty o charakterze doktrynalnym my to wszystko śledzili go bardzo dawna przypomnę, że kiedy prezydent Komorowskim po raz pierwszy postawił tę sprawę jeszcze te powinny uporać i prezydentem mam namyśli przed nim 7 w Lizbonie, kiedy w zlote zyski przyjmował negocjowaliśmy ostatnie tygodnie pracy nad nową kontaktu z Legią, kiedy Polska sobie prezent Komorowskiego silnie kładł akcent na konieczne wzmocnienie wiarygodności art. 5 znakomita większość Sojuszu Atlantyckim odchody odnosi się do tego ze sceptycyzmem wdrażaniem norm w błąd prezydent powiedział że, gdyby był Komorowski poparł już po po spotkaniu rady najistotniejszy wniosek płynący z tego posiedzenia to właśnie to, o czym pan wzmacnianie jedności świata Zachodniego oraz własnego potencjału obronnego i to takie pytanie trochę natury publicystycznej niemal filozoficznej, a my ma czy zdaniem pana profesora jak pan słucha debaty publicznej, która się toczy i analizuje to co dzieje się z naszą wschodnią granicą w Ukrainie w Rosji to czy rzeczywiście panuje histeria trochę w mediach niepotrzebnie niepotrzebne straszenie czy też bardziej polegać na tym, że mamy morze szumi pomocny, dlatego że nie potrafimy jeszcze zrozumieć zdefiniować opisać tej nowej sytuacji, która jest naszą wschodnią granicą czuł żal, że jest histeria czy wręcz odwrotnie nie doceniają zagrożeń nie brakuje, o czym może gdzieś jest w mediach czasem takie wrażenie może być czy jakiś taki adres histeria tego tak nie odbiera medal tak nie odczuwam myślę, że byłoby z naszych stron jako ślepotę jakich brakiem wrażliwości historycznej był i geopolityczne, gdyby nigdy, by te zmiany, które realnie zachodzą mnie wojny mordy wschodnim to oni to to dodanie nasz wymysł gmin objętych tym studiu, choć z pani kolegą i Jackiem Żakowskim, że pewnie w niektórych stolicach Europy zachodniej trzeba, żeby pojawili się rosyjscy żołnierze, żeby oni uwierzyli tam w Berlinie czy o podróże istotny w Europie toczy się wojna wojna, którą spytała Rosjan i która w tej doktrynie bardzo wyraźnie mówi, iż gotowa jest dalszym ciągu używać siły, kiedy będzie mógł dochodzić do wniosku, że film w krajach i otoczenia będą dokonywać zmiany polityczne, która Moskwa będzie oceniać, jaką jest niezgodny z interesami zagrażającym jej interes bezpieczeństwa to subiektywne arbitralnie, a więc nie oglądając się najkrótsze międzynarodowe na prawo międzynarodowe nam decyzji właściwy organ międzynarodowych, które mają przecież inne są uprawnione do tego, żeby ewentualnie autoryzować użycie siły, żeby podjęła działania wyprzedzające Dedal Rosjanie jednostronnie to są te rzeczy, które których, które my rejestrujemy dziś jako pierwsi do tego czasu jesteśmy pokazywani przez naszych w zachodnich partnerów, że tutaj właśnie rusofobia, że histeria, że to, że tamtą albo dlatego, że to jest tuż za miedzą aparatu no to jest taka to Roland pu vis blogera winnym sensie polskim ostrzegania Europy zachodniej przed tymi tężniami, którym mogą wyprzeć ze Wschodu i przypomnijmy, że noc z nie możemy zachować się tak mam takie wrażenie, że wiele państ w Europy zachodniej zachowuje się trochę tak jak niektóre mocarstwa i państwa po końcowym okresie schyłkowym okresie ligi narodów to znaczy taka była wychodzenie naprzeci w porozumienia będą bardzo dobrze to jeszcze wyszła z tego tomu innym przerwanego w kung wydanego niedawno Jana Karskiego wielkie mocarstwa wobec Polski w międzywojennym, kiedy nie jest, więc DDD dokumenty te depesze ludem Maranda tajny brytyjski Londyn jak bardzo chętnie podpowiadają Niemcom drogę ekspansji ku wschodowi, że Londyn przymknie oczy prawda mamy teraz mam takie podobne wrażenie, że wielu przymknął oko na to oczy na to co się dzieje, że Rosjanie zaspokoi swoje tam apetyty, a my będziemy robić biznes z Rosją zużyła prawdę tak zdrowe na zasadzie koncepcji, ale jak pana zdaniem najlepiej odpowiadać na to zagrożenie, bo tu znów toczy się taka czarno-biała dyskusja na temat logiki przemocy i wojnie nie mówią jak zbrojenie my pomożemy Ukrainie jakoś pomóc wojskom przyjdziemy to się nakręci zbrojenie w regionie wzór odwrotnie albo damy Ukraińcom trochę zbroje się jakiś tam już w Andy Pancernej rakiet, bo oni mogli się postawić i zatrzymać te przemoc jak i ja tak trochę na zasadzie koncepcji oczywiście wszyscy dążymy przede wszystkim dyplomacja, ale trzeba wzmacniać potencjał militarny teścia jedno wzmacniacz i w kraju i w całej Unii Europejskiej, ale co dla pana pana zdaniem z największą naszą słabością, ale największym wyzwaniem w tym katalogu brak jedności do tego, że potencjał mamy wystarczająco dużym na to rada jedności zachowania typu schyłkowy okres ligi narodów to widzą w tym te dokonują dobroć tolerancja ogrzewanie z noweli prawa człowieka to było bardzo organizacja którą, która została zdradzona przez państwa założycielskie, bo wystarczyło prezes wystosować do nich bowiem data do dywidendy przyjęły państwa w ramach tak Cleaner wystarczyło pójść oczywiście jak to ona wpada przed druga wojna to wszyscy się śmiali z ligi narodów znów trzeba się było śmiać z tych w Londynie w Paryżu w Rzymie niektórzy zwyczajnie to organizacja porzucili w latach będą próby Drwęcy najmniejszy problem oczywiście brak jedności ta wylewność niektórych państ w niestety znamy nazwiska tego snu, kiedy jadę z wyższym niż słyszę premiera Renziego, który jedzie do wody do premiera Włoch, który jedzie do Moskwy i bo mówisz MO nie chcemy Putina w swojej drużynie na to jak to komentować czy te dziecięca naiwność czy próba jednak w beretach dalekobieżnej, omijając jakieś znaki nie, dlatego że za element dialog prowadzi się z tym, że kto chce dialogu podobnież te dramatyczne jak byk, kto chce dyplomacji trzypokojowe ceny rozmawia natomiast Rosja nie jest w tej chwili nastroju do delegowania nastroju do rozwiązywania problemów przy mocy języka czy instrumenty dyplomacji w związku z tym potrzebne jest jedno z 3 taka ściana właściwie normalnych rak asystent dla powstrzymania ścienna oczywiście gotowością do rozmowy, ale na jakich warunkach rosyjskich warunkach to znaczy co wracamy do góry nogami cały Europejski porządek międzynarodowy, który współtworzyła notabene Rosja o tym, roku 80 do dziewiątego mam namyśli polską kartę dla nowej Europy cały szereg innych dokumentów, które stanowiły Helsinki 290 drugi rok w CV i t d. dalej i teraz Rosjanie nie chcą dialogu Rosjan Rosjanie mówią, ale druga strona w tym sensie też trochę połamała mniej lub bardzo spisane zasady to znaczy jest ekspansja NATO jest ekspansja Unii Europejskiej, ale co mamy siedzi z nami Szlagor niczego się przyłączać się my oferujemy nie myślę, że przed Rosją mamy swoją wizję rozwoju z VAT na zachód zachód ścięli przed Rosją czerwone dywany w 21002. roku od momentu rozpadu związku sowieckiego zapraszają do wy ją do dołu do współpracy nic w Davos w tych miejscach innych jeśli chodzi, o której Rosja być nie spełnia żadnych kryteriów członkostwa w Boogie 78 prawda do sezonu rada Europy Rosja w radzie Europy no przecież kompletnie Rosja jest krajem innego świata, jeżeli chodzi o standardy rady Rob na szczęście stawki zawieszona przemierzyli, choć strony parlamentarne jakaś uczciwość na moment w tej organizacji Ottona von der dorosnąć wszystkie partnerstwa strategiczne etc, a stanowiący rada Rosja NATO od 9 do siódmego roku bardzo intensywny dialog z Unią Europejską bliskie porozumienia z głównymi państwami Zachodu wszystko to było mało wszystko to zignorowała i a więc był okres dialogu otwartości dogadywania się z Rosją i Rosja to wszystko to mała odrzuciła chcą odbudować taki zwrot takiego nowego związku sowieckiego imperium przy mocy, którego będzie chciała pokazywać światu jak bardzo ważna gwałcąc tym samym jednocześnie prawa mniejszych narodów, ale także też budują ustrój totalitarny w tej autorytarnej czynności w tej chwili takie wymiana ustroju faszystowskiego jednak nastroje szowinistyczne paradoks mimo oskarżeń pod adresem gdańskiego w latach 30 z Trzebini odniosły niewidzianych w Europie właściwie od czasów sprzed drugiej wojny światowej tak naprawdę nie było tak silny na tle feministyczny nacjonalistycznych w Europie nie widzieliśmy jak w tej chwili w Rosji stały wzniesione przez 1 człowieka przez inne prezydenta Putina, ale przecież im to nie on sam mamy poparcie dla niego jak słyszymy 10 na poziomie 88 % prawda uczciwe wobec strony ciężkie działa 1 człowiek szalony nieodpowiedzialny groźny nie my tak jak było w przeszłości przecież ci pojedynczy ludzie nie całe kraje to pojedynczy ludzie z ronda własne koncepcje własne fobie jakieś lęki urazy potraw w tym w przyszłości byli w stanie doprowadzić do wielkich katastrof na skalę ogólnoeuropejską Napoleon Hitler Stalin prawda, a więc z takimi ludźmi się nie rozmawia zwyczajnie, bo formalnie są zdania po tak jak pan opisze na końcu lat nie zmienia to egzemplarze wolne myślę, że Green zareagowali radykalnie jednoznacznie i solidarna sam początku można byłoby wiele zła unikać bylibyśmy winnej sytuacji teraz trudne w dalszym ciągu zdaje się, że można rozgrywać i z jakimiś w jakim stopniu doceni przy pomocy Włochów Greków Węgrów Cypryjczyków pojedynczych polityków Francji czy Niemiec koncern ma nadzieję, że on w ten sposób na swoim, by rozbić od wewnątrz Unię Europejską czy na tej będzie mu w związku z tym bezkarnie w forsować swoje racje politycznej tutaj Polska nie ma wyboru nie ma stref tak myślę, że przeprowadzimy generalnie słuszną politykę tak jak w myśl byli pierwszymi, którzy złapali i zarówno w Lizbonie jak w Newport tej inicjatywy będą Komorowskiego obudziły Sojusz Atlantycki z takiego CDI z tego letargu i innych najważniejsze decyzje o doliczenie strategiczne w Lizbonie mamy już strategię tylko decyzje faktyczne teraz w Newport prof. Roman Kuźniar doradca prezydenta ds. międzynarodowych były pracownik Instytutu stosunków międzynarodowych Uniwersytetu Warszawskiego państwom gościom bardzo dziękuję panie profesorze dziękuję również agencje HTA świąd lub pod blok w błąd Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: ŚWIATOPODGLĄD

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj wszystkich audycji Radia TOK FM kiedy chcesz i jak chcesz - na stronie internetowej i w aplikacji mobilnej!!

Dostęp Premium

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA