REKLAMA

20 proc. Polaków ukrywa przed partnerem swoje finanse. Z Elizą Kuna i Moniką Dreger rozmawiał Przemysław Iwańczyk

Przedpołudnie Radia TOK FM
Data emisji:
2015-03-31 11:00
Czas trwania:
35:02 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
przedpołudniowy program Radia TOK FM ponownie Przemysław Iwańczyk Rosji chciałbym przywitać kolejne panie w naszej audycji Monika Dreger terapeuta par i mediator jest z nami w taki dzień dobry jest z nami także pani Eliza Kuna, która jest adwokatem dzień dobre kino braw, a mówić będziemy może posłużę się artykułem, jaki znalazłem w portalu Gazeta PL co piąty Polak ma sekrety finansowe swoim związku nie mówimy o zarobkach, ale też nie mówimy o długach i Rozwiń » oszczędnościach, a co za tym idzie jesteś porównanie do innych europejskich krajów, z których wynika, że jesteśmy gdzieś w środku stawki ani ani nie ukrywamy za bardzo pani ani też nie mówimy wszystkiego jak i jest jak na spowiedzi tak jeśli chodzi o oszczędności jeśli chodzi o długi, chyba że jest coś w tych danych co panie szczególnie zaniepokoiła no może pan premier co piąta co piąta osoba ukrywa, a on tak swoje finanse przed drugą szarość w naszym związku to podstawa w grę no chyba powinno tak być powinno tak być natomiast te badania pokazują że, że nie jest ja zastanawiam się tymi badaniami w ogóle pomyślał sobie o tym, że on bardzo jestem ciekawa LM jak ludzie interpretowali tę definicję ukrywania w związkach, ale dlatego, że na innym pracując parami, więc wiem też, że są bardzo nas na początku umawiają się na to, że nie rozmawiamy o finansach i kto ma swoje ja mam swoje i generalnie się nimi jakoś nikt nie dzielimy tak każdy sobie i też o tym, ani nie rozmawiamy i to są w porządku tak nie wiem tylko czas wtedy w takiej sytuacji można mówić o ukrywaniu natomiast też tam są pary, które np. postanawiają się los rozejść tak taki czas trwaj w tym momencie rzeczywiście następuje ukrywanie już na tych finansów zatajono przed drugą stroną problemu wiadomo, że nieszawskiego dzielić np. wspomoże nas tak jak w tej piosence żołnierz dziewczynie nie skłamie, chociaż nie wszystkie powiem może nie oszukuje nas, a tylko nie mówimy wszystkiego co prawda w g prawda no nie wiem czy chodzi o pół prawdy no dobrze tak serio mówiąc jest olbrzymi problem albo inaczej początek być może problemów z prawnego punktu widzenia i ta sytuacja, z którą mamy do czynienia nie tylko przed tym, kiedy Trump nie wie małżeństwo, bo wyśmiano tapety się rozstają i muszą podzielić swój majątek, ale jest ono obarczone np. długiem, ale też małżeństw to, że po, które pozostają w swoim związku, a 1 z ZUS z małżonków te długi cały czas permanentnie powiedziałbym robi ja mogę różniła jednak, ale też wizualizacje, ale dlatego, że te badania obejmują wszystkie związki stomatologii wskazano, że są to związki z dłuższym stażem, czyli zarówno konkubinaty w jak małżeństwa i tutaj też wyróżniła 2 typy małżeństwo sąsiedztwo, które posiadają rozdzielność majątkową właściwie od początku istnienia są małżeństwa, które posiadają ustrój wspólności majątkowej i w mojej ocenie sytuacja tych tych par jest zgoła różne, dlatego że coraz bardzie popularne tzw. intercyza coraz częściej zawierana przed ślubem ona jest, ale to już pani mogła się wypowiedzieć pewnym przejawem nieufność 1 małżonka wobec drugiego, ale tak naprawdę, zawierając z nią zapobiegliwości rolować z naszych ruszyła na dużą nieufność z nich to znaczy ja nie mam oczywiście takich danych statystycznych kolarze ruszą, bo jutro spójrzmy na to w ten sposób, gdyby zakładam, że to będzie mój senny szerzeniu dostałby ode mnie w mieszkanie to też chciałbym, żeby to mieszkanie bez względu na to jak potoczy się go małżeństwo z należało zawsze i wszędzie mówi tylko do niego pozwolę sobie IR to pasuje panu redaktorowi i słuchaczom wytłumaczyć 1 rzecz, która dla moich klientów, którzy już na etapie zerowym powiedziała rozchodzenie się mają te przepisy w 1 małym palcu jest dość oczywista Otóż ten majątek, który jest otrzymane w darowiźnie od 1 z rodziców niezależnie od tego czy było trzymane przed ślubem czy był otrzymany w darowiźnie w trakcie trwania związku małżeńskiego pozostanie zawsze majątkiem osobistym, chyba że ten małżonek, który otrzyma oczywiście pod etycznie pana sen będzie chciał rozciągnąć tę wspólność majątkową na drugiego małżonka mówiąc jak najprostszym językiem tak naprawdę ta intercyza jest do niczego niepotrzebna, jeżeli chodzi o to mieszkanie intercyza taka w rozumieniu prawa polskiego PIT rozdzielność majątkowa zawierana nawet przed ślubem ona dotyczy tego majątku, który powstanie dopiero po dniu zawarcia małżeństwa, czyli wszystko co małżonkowie nawet ci młodzi ludzie na hipotetyczne pana sen i ta jego żona nabędą już po dniu ślubu oczekiwaną ciężko pracować zakupią sobie samochód jednak drugi potem Melville, a w Konstancinie i t d. to Time der Sar dotyczy majątku po ślubie, czyli mojej ocenie to jednak jest pewien przeja w nieufności byłoby jednak tworzymy związek, ale mamy w PRL wspólne plany na przyszłość być może plany na wspólne potomstwo, a jednak to co ja zarobi pozostanie zawsze moje i to co ty zarobisz pozostanie zawsze moja w UE i mojej opinii nos w tej sytuacji, kiedy już zawieramy intercyzy na początku związku czy przed ślubem ukrywanie czyni ujawnianie tych dochodów tak naprawdę trudno jest właściwie konsekwencją tego aktu, dlatego że każdy odpowiada za swoje zobowiązania i każdy odpowiada i każdy tak naprawdę dysponuje swoim majątkiem, a właściwie robi mamy taki system dokładania się na nie mają wspólnych wydatków do utrzymania dzieci, a wszystko co zarobimy, gdyby ten związek się rozpadł podlega podziałowi wg tego co się komuś tak powiem udało dokonać w tym małżeństwie finansowa pozwoli pani, że zostawimy sobie na dalszą część jego szef tego programu, ale tak serio mówiąc poglądom do tych danych i też myślę, że potwierdzają się w nich stereotypy to od społeczeństwa zachodnie jawią nam się jako te, które raczej zaczyna, że nie potrafimy powiedzieć ja przynajmniej z tych badań wynika czy nie zdradzanie swoich nie ujawnianie swoich przypuśćmy zarobków przed partnerem wiąże się też jest swego rodzaju kłamstwem czy dziczy jest tylko tajemnicą czy też jest oszustwem Bobo Bobo myślę, że należy rozróżnić też WCO raz tego głównego wątku kraje zachodnie go raczej tutaj nie widzę większych dysproporcji te raczej wszyscy kawa na ławę opowiadają, jaki jest zakładając, że część z tych małżeństw może mieć rozdzielność majątkową bądź też osób, które pozostają w konkubinacie natomiast jeśli chodzi o Polskę 14 % ukrywa dług przed partnerem, a 20 % uważa, że to normalne, że ma przed sobą tajemnice finansowe na 20 % też ukrywał oszczędności przed partnerem, ale ja chyba bym wróciła jednak czy regionie ma inne rzeczy to mało ja cały czas zastanawiam, bo w hotelu musimy znów spojrzy na stereotypy takim tradycyjnym widzeniu polskiej rodziny obok pary to jednak no taka jawność obowiązuje, chyba że zmienia się na przestrzeni ostatnich lat uciekł, ale ja wam szczerze, że jak obserwuję gabinet oczywiście to też pewien wycinek Spartak czy takie pary, które mają problemy docierają do gabinetu terapeutycznego, ale to rzeczywiście coraz więcej osób po nie mówi o dochodach tylko znowu uciekł czy ukrywanie to jest nie mówienia tak, bo my możemy o tym nie rozmawiać ale kiedy ci zapytam tak jak Tomasz dochody albo kiedy masz oszczędności po to, mówię tak albo kiedy się zapytam to dać im odpowiadam nie powiem ci, bo nie chcecie o tym, mówić pastorzy stała ta różnica między pracą do tego pytania jak nasi respondenci to definiowanie to ukrywanie przed tele manna przed drugą stroną natomiast myślę też o tym, że o rozdzielności majątkowej też jest także mogę zapytać partnera tak przecież czarem partnerkę, jakie to masz dochody małe i ona może mi albo on odpowiedzieć albo nie odpowiedzieć z uczniem czy tutaj jest wart jest ukrywanie tym, bo rozdziela majątki to nie znaczy, że musiały nie mógł inaczej, że muszą ukrywać takich jej one swą wysokością bokiem oszczędność w Syrii jeśli chodzi o klientów, by pani gabinetu to bardzo często zgłaszają się właśnie z problemem natury finansowej w o nich, zgłaszając problemy natury finansowej w momencie, kiedy decydują się na rozstanie separację rozwód tak na rozejście się i rzeczywiście wtedy nie przechodzą pomogą pomoc, kiedy pani, aby mediować np. i wtedy rzeczywiście zdarza się także przechodzą np. mówią ja nie wiem, jakiemu moście moja żona ma dochody będziemy dzielić majątek Jasiek chce dowiedzieć o drugą stronę mówi nie powiem tak dowiesz się w sądzie np. mówi, ale i wtedy rzeczywiście to ukrywanie natomiast nie są BOR, który się od początku umowę na coś takiego taki podział na samym początku naszej rozmowy są pary, które tak ustalają czy nie rozmawiamy o tym, to jest twoja sprawa to jest moja sprawa natomiast do gabinetu do mnie docierają właśnie to osoby z pretensją do drugiej stan żona nie mówi nie ukrywa dla mnie oni jako szykują do rozstania banki rzeczywiście część tych dochodów, a utajniając, żeby łatwiej się było rozstać albo, żeby tego nie dzielić z dniem powiedziała, że to jest 1 z głównych problemów, które prowadzi do rozstania, czyli na teren co znaczy oczywiście bazuje na jakiej wąskiej grupce nie taki wąski, ale w postaci tych tych par Strumień spotykam, które są daleko bardziej zaawansowane w swoich programach niż te pary, która w, które trafiają do do gabinetu psychologa czy raczej mediatora natomiast problemy natury finansowej to jest 1 z głównych przyczyn rozpadu związków i rozpadu małżeństwa, ale ja bym tutaj wskazała na 1 z tych aspektów badania czy kwestia długów, dlatego że trudno to wobec informacji Radia TOK FM wtedy na długi w zejdziemy dobrze teraz obudziliśmy aktywach oraz wszelkich za chwilkę powiedzmy o pasywach przedpołudniowy program Radia TOK FM zapraszam serdecznie dla młodego FM Przemysław Iwańczyk szykują się państwu także chciałbym powitać ponownie moich gości pani Monika Dreger dzień dobry terapeutka par dobrze zapamiętałem tak i meble Jarocin jest z nami jest także z nami pani adwokat Eliza Kuna stonowani stronie internetowej i Itaka poszukuje w prawo finansowe nie ma też takie prawo rodzinne jest na podłogach zaczęliśmy mówić, bo też chyba podejrzewam niczym niezbadane są moje podejrzenia, że to ukrywanie finansów w związku wiąże się z ukrywaniem długów, a przede wszystkim i to dość niejasne określenie, kiedy para się rozstają on też przecież wiele małżeńst w pozostaje ze sobą związku podczas gdy jedno zarabia drugie wydaje to w sposób nieprzemyślany i nie dacie potajemne Perlejewo wskazała na taki problem, który wiąże się z właściwie współczesną sytuację społeczeństwa i tym, że coraz więcej zaciągamy kredytów pożyczek oczywiście nie dysponuje konkretnymi danymi finansowymi, ale na bazie sytuacji moich klientów tak naprawdę są powszechne jakiejś chwilówki i większe kredyty z prawnego punktu widzenia większość banków instytucji finansowych nie wymaga zgody drugiego współmałżonka do kwoty 20  000 zł znamy te dramatyczne historie z prasy czy z mediów, kiedy tak naprawdę 1 mała pożyczka 1500 zł rocznie w tle w jego metrykę na życie tysięcy zlote taki też, zanim z pojawią się te przepisy, które chronią zdrowe dłużników, ale i tak naprawdę jest 1 małżonkowi jest wstyd przyznać do tego, że też zaciągnąć długi, ale niekiedy wiąże się to z jakąś sytuacją, a od uzależnienia ową, do której się małżonek nie przyznaje inny przykład na ten cel zaciąga pożyczki w no i wiadomo, że ta to uzależnienie spornym tematem tabu, więc konsekwencje finansowe np. tego uzależnienia też są tematem tabu w jedno i dochodzi jakiś tam eskalacji tej sytuacji na pewno no z punktu widzenia prawnego jest to przeja w trwonienia majątku na bok, kiedy te długi będzie trzeba spłacić się właśnie przy ustroju wspólności majątkowej odpowiedzialność małżonków jest wspólna, a nawet jeśli drugi współmałżonek nie wyrazi zgodę na tę pożyczkę jeśli nie i że nic, aby gmina czyni go od zgody nie zapyta niestety takie że oni, że jeżeli jest to taka kwota, do której nie jest wymagana z 20  000 to przecież dużo pije razem noc w szkole lub perspektywa oczywiście ale, ale tak i mimo wszystko my ponosi odpowiedzialny za to długi, kiedy ten drugi małżonek stanie się niewypłacalny to to ta odpowiedzialność będzie i bank Czech czy inna instytucja finansowa będzie dochodzić współmałżonka, więc ja bym powiedziała, że to jest istotny problem i spotykam się z nim coraz częściej IR mina niekiedy dopiero właśnie na etapie spra w rozwodowych, lecz sprawą podział majątku wychodzą na ja w tt kwestie, dlatego że w UE nie ma skutecznego instrumentu, dopóki nie idziemy do sądu, żeby sprawdzić co to znaczy nie ma 1 bazy rejestru finansowego kredytów w oczywiście są te 3 rejestry, które są komercyjne słowo dane to cholerna niesprawiedliwość cóż tak się wyrażę Bogu, bo z 1 strony podlega obowiązkowi spłaty długu za mojego współmałżonka ale, ale z drugiej strony nie mogę zweryfikować, jaki jest aktualny stan bez jego zgody no niestety taki tak jest tak taki jest takie ryzyko wspólności majątkowej oczywiście mówię to są pewne niewielkie niewielkie kwoty bo, żeby zaciągnąć kredyt hipoteczny czy realny czy Kret największą kwotę oczywiście potrzebna jest zgoda drugiego w drugiego współmałżonka ale, ale niestety tak jest to tak tak samo jak pan pójdzie mówiąc potocznie weźmie w sklepie na kreskę, a potem ten właściciel sklepu będzie chciał dochodzić w tym po 16 Łucja zapłatę, jeżeli pan nie spłaci do pana żona będzie odpowiadać tak to to jest niestety wspólność majątkowa, jakby dla le z punktu widzenia prawnego taśmy traktowani jako jedno ciało ironia, ale to też bądźmy traktowani jako jedno ciało, kiedy ja chcę sprawdzić czy moja żona, aby potajemnie przede mną nie bierze nie wiem pożyczek kredytów na jej ja uważam, że to jest pewna luka w jakimś systemie finansowym bankom nawet nie dla prawnym tylko właśnie finansowym, że nie mamy skutecznego narzędzia weryfikacji to znaczy można próbować potem już na etapie znaczy oczywiście, jeżeli jest takich podejrzeń trwoni majątku są instrumenty prawne, żeby odebrać możliwość zarządu majątkiem wspólnym w oczy nie wiem nawet ubezwłasnowolnić tego drugiego małżonka, jeżeli sposób, jaki taki niekontrolowany dzwoni trwoni majątek czar no no no różne są są narzędzia prawne, ale nie ma takiego rejestru, który możemy sprawdzić, więc niejednokrotnie spotykam się sytuacją, że w dopiero idziemy do sądu wnosimy o to, żeby sąd wystąpił do wszystkich banków o sprawdzenie zadłużenia n p . na kartach kredytowych czy sald kont saldo kredytów i dopiero wtedy poznajemy prawdziwe oblicze tych kredytów długów te teraz zapytam panią Monikę czy długi właśnie są przyczyną częstych wizyt u pań właśnie koronne czy inaczej czy czy też próby dostania mają podłoże finansowe to jest pierwsze pytania drugie w pod punkt do tego pytania jak i w jakim stopniu chodzi o długi nie to, że ktoś zgromadził majątek nie wcześniej udzielić albo obu ukrywa, że sama długi nie jem alei Unii chyba bardziej pokazują się pewne relacje które, które są w związkach tak, bo razem trwonienie majątku to jest jednak bardzo bardzo często np. długi powstają w swej sytuacji, kiedy 1 osoba przed drugą chociażby ukrywa pomoc rodzinie maki zaciąga gdzieś kredyt albo jakąś pożyczkę po to, żeby pomóc rodzinie w 2 i w tym momencie wychodzą jakieś relacje relacje rodzinne także one są są problemem, bo ja nie masz do mnie na tyle zaufania tak, żeby mi powiedzieć o tym, że, że chcesz pomóc, a być może Janik nie akceptuje twojej rodziny w związku z tym tymi o tym nie mówił AJA pomogę swojej rodzinie to trzeba po pomoc także mojej rodzinie no tak fajnie wolno, bo po równo po to, to zdecydowanie ale, ale też sobą długi te z 1 tutaj mamy w tej tabelce, a także 148 % osób ukrywa długi przed partnerem, ale też 20 % uznaje, że normalną rzeczą jest nie mówienia o tym kto się dziś nie składa jedno do drugiego tak, że skoro uważam, że to jest normalne, że nie mówi się o finansach inie, jakby tego się nie ujawnia przed partnerem to dlaczego MON ujawnia długi tak bardzo pewnie też bardzo często takie poczucie, że jakoś to będzie, a potem znowu nagle ta spirala np. kredytowa się nakręca być może jest wstyd tak bolą, bo o nich też przyznać przed tym, że są jeszcze się nie radzą być może są właśnie kwestia uzależnienia owe być może jest hazard numeru różne powody mogą być więc, jakby w gabinecie finanse sama to nie jest problem problem co jest relacja, która jest między małżonkami czy brak zaufania to jest pytanie pewnie do socjologów, ale skąd się wzięło rzec, że Francuzi w największym stopniu ukrywają swój mają najwięcej tajemnic finansowych przed swoimi współmałżonka mi 42 % blisko połowa tych małżeństw funkcjonuje na zasadzie finansowej tajemnicę bądź też niewiedzy no to chyba rzeczywiście zdaniem socjologów tak, że meczom czemu tak się dzieje na torze, ale skupmy się w takim razie na Polsce 20 % partnerzy uważają, że to normalne, że mają przed sobą tajemnicy finansowej ukrycie długu to 14 % ukrycie oszczędności to 20 % wydawane pieniądze w tajemnicy 24 % stąd takie przypadki w 16 % nie znam zarobków swojego partnera Holendrzy to idealnie wypadają golf jawią nam się jako małżeństwo wprost idealna, bo związki wprost idealne, które wiedzą o sobie absolutnie wszystko może nie idealna, ale otwarte w tym temacie oficjalnie otwarty liberalny otwarty i tak zdalnie otwarte w temacie finansów to może bardziej Edwardzie tak no ja też znam takie osoby, które ukrywają przed partnerami różne wydatki, chociaż nie ukrywam, że raczej chodzi o mniejsze wydatki niż większe tak typu tam tysięczna para butów chociażby i wtedy warto ukrywać jest to problem stało się to kiedy się przyczyną wizyty u pani gabinecie na obozie zakupoholików w złotych to wtedy to jest to problem tak, dlatego że zdarzyło się, że był to problem dla samej pary, który okazał się nie do rozwiązania w rodzinnym gronie trzeba było skorzystać z pomocy fachowców czy byłby stąd spór tylko takim problemem pary na ogół nie przychodzą tu gdzieś w wypływa przy okazji innych problemów także to jest 1 z problemów które, która tropi nieudany związek ma np. 1 z osób ma taką łatwość wydawania pieniędzy tak wydaje wszystko to co zarobi potem się okazuje, że nie mamy oszczędności albo mamy jakieś inne problemy finansowe, więc na ogół jest to 1 z problemów wiem powiedziała, że pewnie, że 20 lat temu, ale te dane byłoby jednocyfrowe, dlatego że na taśmę nie mam tutaj Erywań, dlaczego dlatego, że wtedy nasza otwartość w ogóle jakiekolwiek badania była 1 z mężem skromna, a już szuka gdzie indziej, ale przecież na razie jednak kiedyś był ten model BMW powiedziała tak 1 pracy po pierwsze, więc, jakby trudniej było ukryć zarobki wszyscy pracowali na umowy o pracę, ale po drugie, że kobieta albo nie pracowałem albo zarabiały mniej, aby było w jaki sposób, by częściej nowym partnerem mężczyzna był dominujący w tym związku i inna nie było takiej takich możliwości też wydatkowania tych środków to jest jakby kolejna rzecz tak jak jednak widzę też na na bazie moich spra w rodzinnych żar, że to wkład jest często problemy np. kobieta zarabia więcej i w jaki sposób noce tym ten swoimi zarobkami też chce dysponować, aby ciasto jesteś także ten ten partner, który zarabia więcej kasy jest większa prawo decydowania o tym w jaki sposób te pieniądze są są wydatkowane, więc w nos czasami zrobić przykrości swojemu partnerowi taki nie ujawnia do końca dochodów, bo bierze on się w tym bardzo źle czuje tak, kiedy stawka dość duża dysproporcja ta tak mają swoich partnerów resztę zostawili na ostatnią ostatni powód, dla którego fachowcy i jeszcze zwanej najważniejsza przyczyna, że jest mojej perspektywy to znaczy ja się spotykam głównie z darami, które się rozstają albo się już rozstały i próbują np. doprecyzować kwestie związane ze z małoletnimi dziećmi, więc jednak mamy listę głowę to coraz bardziej cały czas rośnie odsetek rozwodów jest też rośnie też odsetek konkubinatu, więc jest dużo par, które się rozstają tak naprawdę już tak powiem gust tego nie odnotowuje, więc tych rozstanie z coraz więcej rozwodów jest coraz więcej i w mojej ocenie ludzi się asekurują po prostu w związkach, czyli realny czy jednak próbują niby jesteśmy razem nie da np. zaciągamy na wspólny kredyt ale gdzie zostawiają sobie ten margines nazwijmy to co sobie bezpieczeństwa że, gdyby coś poszło nie tak w tym tej naszej relacji o umieszczeniu 20  000 na cichym kącie albo nie powiem, że mam tą dodatkową robotę jestem w stanie dorobić w weekend nie kilkaset złotych rozwodu może wyprowadzić mnie z błędu to Cichy kąt przestaje być cichymi i dojdzie do ujawnienia w końcu jego zawartości no dość albo nie dojdzie to znaczy zależą od tego tak naprawdę podział majątku nie jest obligatoryjna ani przy rozwodzie ani potem to znaczy może nam się wydawać jako współmałżonkowi właściwie nie ma co dzielić, bo np. nie byliśmy żadnego istotne całym całość myszy wynajmowaliśmy mieszkanie samochód goście kupiliśmy sprzedaliśmy to co to co zarobiliśmy to wydaliśmy ad 5000 miejsc ma odłożone na wspólnym koncie oddaliśmy dziecko czy nawet nie podejrzewam, że coś gdzieś także coś gdzieś jest i właściwie nic nie zakłada też prawo podział majątku i tak naprawdę się udaje mówiąc potocznie temu małżonkowi, który ukrywał, że jakiś tam dochód, który powstał w trakcie trwania małżeństwa w tym dochodzi pozostać, a czasem jest także, że jest jakaś tam karta przetargowa to to jest w ogóle ciekawy ciekawy temat pewnie na inną rozmowę ale, ale na głównym problemem jednak przy rozstaniach są są dzieci, o czym będziemy ją dzisiaj rozmawiamy jest na naszej rozmowy w ale dziś to idzie czasem stwarza to znaczy np. celnych przy podziale majątku nie będziesz pytać mają na koncie nie będę pytać jak ty masz na koncie, ale ja zapłacę tak jak tak jak nie ma co np. na dziecko, a także, ale i wrzuca je do tego wątku, że po prostu z uwagi na to, że coraz częściej dostajemy to coraz bardziej jesteśmy nieufni w tych kwestiach finansowych co wobec tego profilaktykę panią zapytam tak z prawnego punktu widzenia Jagi z relacji czysto ludzkich i tutaj zapewnią pomoc psychologa informacji Radia TOK FM za chwilkę wraca dla Radia TOK FM pani adwokat jest z nami lizaków na dzień dobry glina wraz z nami także Monika Dreger dzień dobry dzień dobry terapeuta par rozmawiamy i mediator rozmawiamy o zarobkach były w oszczędnościach w związkach małżeńskich nie tylko konkubina tak również obrazów w peronie pierwszym skieruje do pani adwokat czy można założyć sobie w związku profilaktykę, czyli zawsze z tyłu głowy mamy, że zawsze dostać się w tym momencie możemy, żeby uniknąć kłopotów, których doświadczyły pary, które już mają za sobą prowadź system przejrzystych finansowo, bo takich, które później pozwolono mu uniknąć przeciągania liny w sądzie np. zaciemnienia chciałbym, żeby został co stało się poradnikiem dla przyszłych rozwodników broń Boże ale, ale jednak nudno warto nie kłócić się o państwowym inaczej bym powiedziała, że drogi są 2 albo pełna jawność to znaczy mamy np. jedno wspólne konto jelita wpływają wszystkie nasze dochody są z mojej ocenie we współczesnym systemie zarobkowania jest trochę trudna, dlatego że tak mamy mnóstwo umów śmieciowych co nie jest tajemnicą może np. wiele osób zarabia na Czarnowie zostaje pieniądze w gotówce nie bardzo może wpłacić na konto, bo urząd skarbowy, by się tym zainteresował dodanie o tym, tak spokojnie no i jak mundiali mówi o przypadkach z moich klientów bez podania personaliów jest to tak naprawdę i rozpowszechnione w mediach i im cały czas wszyscy mamy nadzieję, że coś z tym pracodawcy zrobią, ale to też na marginesie, a w każdym razie czy n p . są osoby prowadzące działalność gospodarczą wróżą jej wyodrębniony rachunek do prowadzenia działalności gospodarczej, ale w jak już, odpowiadając na pytanie pana redaktora dna albo pełna jawność, ale było od początku rozdzielność prowadzenie 2 osobnych kont w 2 osobnych budżetów 2 osobnych rachunkowości, ale jakiś inny nie wie dokładanie się się do wspólnych cech wspólnych wydatków czy do dziecka tak mi się wydaje ale, ale powiem szczerze, że nie da się na trudne uniknąć tych nie znaczków finansowych przy rozwodzie, jakkolwiek nam się wydaje w trakcie związku czy tym klientom w się wydaje, że wszyscy działają w dobrej wierze i próbują jakoś tymi finansami zarządzać dobrze jak przychodzi do rozstania co naprawdę ludzie są skłonni walczyć do ostatniej łyżeczki i obrusu ich ceny i bluzeczki i prezencji kół, które w, których ktoś dał komuś na walentynki 2007 roku w dziesiątkę zaufanie chcemy myślę, że ludzie się do badania dna to pokazują, ale dość chronologicznie zrobią z kątów widzenia co jest lepsze, która droga jest lepsza, która utrwala związek, którego raczej to nie cementuje pełna jawność komentuje nie cementuje ukrywanie prawdy, bo już samo ukrywanie jest czymś co podważa zaufanie zwano gdzież te reguły gry określimy przed przed rozpoczęciem zawodów w nią to problem polega na tym, że często reguły gry są zmieniane w trakcie trwania tej gry i to jest dość duża dość duży problem, ale chciała wrócić dotarł do tego co pan powiedział przed przerwą także rzeczywiście może być tak ważna przerwane informacja była ważna przerwa tak jest natomiast ważne jest to rzeczywiście zmienia się sam związek i być może z tym mamy tutaj do czynienia również, jeżeli chodzi o finanse ranny, bo on jest większa łatwość rozwiązania się większą łatwość wchodzenia w związki, niemniej jest to przemyślane taki też często ludzie mają takie podejście do związku żony szukaj tak uda się to się udanie udana to support to się rozjedziemy i to może prowadzić do tak rzeczywiście, że my zabezpieczamy swoje finanse mając takie podejście do związku bakterie w ogóle budujemy ten związek ma dość dziwnych już na samym początku podstawach na alei i to one do tego do tego chciał szatni rzeczywiście toalet związki się po co zmienia być może dlatego kiedyś ten procent UGN niższe tak jak pani powiedziała natomiast wracając co zaprzecza jawność czy niejawność zdecydowanie jawność Hanna, bo to buduje zaufanie, jeżeli nie ma zaufania w związku z NATO NATO już ma moc samego początku, jakie się problemy oczywiście z połączeniem tych sytuacji, kiedy my się jakoś umawiamy na początku tak jak pani powiedziała też, że każdy ma swoje konto swoje finanse ewentualnie wspólna pula jakoś tam określała w ciągu miesiąca to idzie tak na wspólne wydatki na pomoc każdy sobie dysponuje, jeżeli obie strony się na to umówią to pewnie tych problemów potem nie będzie gorzej jest już jedno ma tak co druga się umawiałam, bo chciałby bardzo stworzyć ten związek, czego się godzina coś co nie do końca i odpowiada też zapytam teraz panią adwokat czy możliwe jest sytuacja, w której para, która się dostaje, a jest ktoś przypuśćmy trzeci w tym związku, kto jest utrzymywany przez 1 ze współmałżonków, żeby ten już nie długo były współmałżonek odzyskał część pieniędzy, które zostały nie wiem przelewane na konto w formie prezentów zostały wydawane tworzony był ten wspólny majątek na rzecz osoby trzecie czy jest szansa do odzyskania my to znaczy tak robiłam co można można, że nasza historia 1 lat za chwilę oboje mam tak w może trochę sprzedam tutaj tajników zawodu, ale inny, ale dym to na 2 sposoby próbowała zrobić zaznacza jednak ustalić rozdzielność majątkową z datą wsteczną to znaczy dajmy na to, że była wspólność tak, bo takim taki model jak mieliśmy w małżeństwie w UE i dopiero w 2015 roku dowiadujemy się, że w 2014 roku pojawiła się pani x 2 bank zarządzany na wodę zarówno w fazie rozwoju z perspektywy kobiecej wobec tego lata to powiedzieć, że jednak pojawia się pani x Factor mój mąż wydatkował znaczne kwoty pieniędzy i wały i hotele i restauracje i Kawki herbatki prezentem potem próbowała wykazać, że wspólność majątkowa ustały już wcześniej w ogóle wspólność, że w możliwość zarządzania wspólnym majątkiem i te tak naprawdę więzi o wszystkim więź gospodarczą ustała wcześniej prezes nie udowodnimy tego, że ten morsów mając na przykładzie, którego pani się obudziła nie będzie miał rachunków w portfelu zaraz za kolację z hoteli zarówno powiem panu redaktorowi, że doświadczenia wiem, że żonie nie każdy może taki przezorny naczynie z własnego z autopsji w najmniej i mam nadzieję, że nikt się nie przekonam natomiast bez doświadczenia spraw, które prowadziła wiem, że są ślady są na kontach ciele czy wypłatach i często jak wy im im dłużej taki wczesny drugi związek z VAT -em retencji może go wystraszeni, bo mniej przezorni, ale to już, jakby na marginesie w rozmiarze można wykazywać przed sądem, że teza pana od strony prawnej przed sądem rodzinnym wprowadź ustalić rozdzielność majątkową z datą wsteczną, czyli tak naprawdę w ten koniec wspólności majątkowej ustalamy na dzień, zanim te wydatki te mąż poczynił na panią i nas obowiązuje wstecz chciałbym znów można uznać można tzw. ważnych powodów ustanowić tt sąd rozdzielności stać i wtedy ustalamy masę majątkową na dzień przed Poznaniem pani x i wszystko co było dajmy NATO na kontach przed Poznaniem pani x i nawet jeżeli mąż potem roztrwonił ten majątek to jednak połowa z tego co było na tych kontach nam się należy przynajmniej połowa, bo Bóg przyjmujemy udziałów równy tak jest takie założenie w kodeksie udział równym majątku wspólnym tam bardzo dobrego prawnika, a może więcej niż połowa, ale to już, jakby znane inną rozmowę z sesji 111 z koncepcji, a druga to próbować ustala ustalić np. wina rozwodzie, ale z powodu trwonienia majątku uczelni reklamowany jest winny rozpadu tego związku pod swoją firmę zdrada małżeńska coś na marginesie tak podejrzewam, że była skora skoro te kwiaty te restauracje hotele ustanowić zimą filantrop to wprost no może mu, że tak rzadko chcą też mówiono z karty kredytowej karty, ale teraz czas go z grilla dużo dużo dużo łatwiej łatwiej to wszystko wykazać pewnie w UE i z powodu tej winy w rozpadzie związku małżeńskiego żądać nierównych udziałów w podziale znaczy mamy tu masę majątkową trochę roztrwonione trochę jest, by nastąpił bowiem uszczerbek w ale my twierdzimy, że małżonek roztrwonił, więc inny niż tak naprawdę z tego zostało należy 60 %, a może się aż 40 %, bo on jest winny rozpadzie tego związku jest takie 2 sposoby przychodzą na nas szybko do głowy, a co nie jest ich więcej to teraz ta historia z analiz, a jak się przypomniała pełne i 1 z mediacji, którą prowadziłam takie inne dochodziło właśnie do podziału dyskusja na temat podziału na majątku, czyli megaherce skuteczna z komentarzem mediacja była w ogóle była nieskuteczna, bo tego się nie udało w efekcie gmina ma zrobić natomiast jak doszło do wykazywania różnych wydatków, które zostały poczynione i podziału potem majątku tych wydatków również to pani powiedziała że, ponieważ pan odradzał ona wynajęła adwokata detektywa i ten detektyw kosztował kosztowała koszta określoną kwotę pieniędzy w sporze o połowę do tego detektywa zwrócić się pan bardzo parową w tym momencie nie jak to wszystko twój detekty w, więc nawet do tego stopnia próbowali tutaj dyskutować na temat podziału finansów, że pani domagała się zwrotu połowy nakładów na detektywa przestrzeń miast prawo zwrot całych nakładów na Texas tech pro także mkną do różnych tutaj granice są ludzie w stanie dość smutna konkluzja wychodzi na to przyznaje, że zapytam na koniec tak z doświadczenia obu pań, bo dotąd tajnych zapadła, ale gdzieś nie pamięta odpowiedzi tak odpowiedzią na finanse generalnie stanowią, jaki procent powodów wszystkich rozstań czy to związki zalegalizowany czy też nie do mojego punktu widzenia AM wynikły same finansowe tak to znaczy rzadko zdarzają się pary, które przechodzą tylko włącznie z problemem finansowym do gabinetu, jeżeli chodzi o to ropie i jeżeli chodzi o mediację to rzeczywiście przychodzą niżej do nas do gabinetu to częściej w sprawach opiekuńczych, jeżeli chodzi o wychowanie dziecka tylko na oto jak ewentualnie podzielić majątek, ale nie same finanse nie są iPod tym co kieruje tą parą do gabinetu terapeutycznego czy mediacyjnego zawsze coś pod ten tak zawsze coś dla ja bym powiedziała, że druga z głównych przyczyn to znaczy ja oczyszcza operuje na wąskiej grupce nie mam danych statystycznych, ale dlatego, że on też szerzej troszkę te finanse ujęła znaczy często widzę taki problem, że np. ludzie sobie znakomicie radzili finansowo w ogóle pieniądze nie były problemem inny przykład 1 z małżonków 1 z partnerów traci pracę albo zmienia pracę w i teraz ten związek nie stanie się jakoś uporać z tą sytuacją, gdy ta przerwa na skok zarobków ani 1 małżonka trwa krótko ktoś go z porządku, ale tu się ujawniać się na problemy np. niechęć drugiego małżonka do podjęcia pracy jakoś niemożność psychiczna czapka tym wygoda, że jest mu wygodnie w takim stanie rzeczy, jaki jest po i dziś to może struktura dobrze funkcjonowało finanse nie były problemem w nagle to wyrasta na plan głównej i to jest cel powiedziała stosunkowo częsty przypadek rozstanie bo, bo ktoś czuje, że w, jaki sposób holuje ten związek mówiąc potocznie i idziesz tam to to jest 1 z przyczyn jedno druga kwestia to to powszechne kredyty i porzeczki i to szczególnie bym powiedział, że u tych związków małżeńst w słabiej sytuowanych to znaczy gdzieś kiedyś każdy próbował się zmieścić do pierwszego tak, bo może 23 zlotemu, a teraz rosnące potrzeby konsumpcyjne Delta coraz większa presja na wydawanie powoduje torze rządzi się zadłużają i czasami są wstanie zupełnie sobie z tym poradzić ich ita wraz z tras więcej tych potocznych chwilówek i czy taka presja na tych małżonków, że te raty stają się coraz większe coraz większe, więc nie umieją jakoś z tym problem sobie poradzić, więc może się rozstać tylko, że jakby o nich dostaną kredyty zostaną, więc trochę nam wychodzi tak naprawdę, że finanse są pewnym objawem innych problemów małżeństwach czy związkach King czy właśnie braku wsparcia czy w roku na zaufania pan to gdzieś w finansach MOPS dostaną one być objaw 1 ile ważna, podsumowując raczej nikt jawnie niż w ukryciu raczej szczerze niższym w kłamstwie w każdym zakresie nie tylko o finansach właśnie rozmawialiśmy o tym jak finanse wpływają na związki jak to z nami Polakami na tle innych krajów Europy jest dziękuje paniom bardzo Monika Dreger dziękuję pani Izabela była Eliza przepraszam bardzo od początku mogło, że pani Izabelo pani Eliza Kuna w planach jest była moim gościem państwa również to nie koniec naszego programu informację Radia TOK FM Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: PRZEDPOŁUDNIE RADIA TOK FM

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj podcastów TOK FM bez reklam. Wybierz pakiet "Aplikacja i WWW" i zabierz TOK FM na wakacje!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA