REKLAMA

O porozumieniu nuklearnym z Iranem rozmawiają dr Mirosław Michalak, dr Radosław Rybkowski i Agnieszka Lichnerowicz

Popołudnie Radia TOK FM
Data emisji:
2015-04-03 13:00
Czas trwania:
26:11 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
dziś nowym głównym wydarzeniem najczęściej opisywanymi w komentowanym na świecie jest porozumienie między Iranem, a światowymi mocarstwami w sprawie irańskiego programu atomowego to właśnie od tego tematu zaczynamy dzisiejszy światopogląd państwo moimi gośćmi tu w Warszawie jest dr Mirosław Michalak z zakładu iranistyki wydziału Orientalistycznego Uniwersytetu Warszawskiego dzień dobry panie doktorze w, a w Krakowie dr Radosław Rybkowski amerykanista z Instytutu Rozwiń » amerykanistyki i studiów polonijnych Uniwersytetu Jagiellońskiego dzień dobry pani dr Shachy dzień dobry no właśnie zachęcające obiecujące znakomite to są takie komplementy, które pod adresem tego porozumienia można znaleźć dziś bez polskich brytyjskich amerykańskich europejskich mediach taki, że pierwszy komentarz 12 zdaniami zdaniem panów też podzielać ten ogromny optymizm może zacznę od Krakowa dr Rutkowskiego w PRL jeśli chodzi o punkt widzenia strony amerykańskiej to ten optymizm nie jest można podpowiedzieć nieco umiarkowany z tego to wynika że, żeby rzeczywiście ze strony amerykańskiej porozumienie mogło wejść w życie ono nie może być tylko włącznie podpisane przez administrację, czyli przez Baracka Obamę idzie Johna Kerry ego, którego reprezentował w czasie tego negocjacji tylko musi być także zatwierdzone przez Kongres i jeszcze w trakcie negocjacji pojawiło się głosy senatorów amerykańskich Senat jest bardzo mocna w stanach Zjednoczonych odpowiedzialny za kształtowanie polityki polityki zagranicznej list podpisany przez 47 republikańskich senatorów, którzy powiedzieli, że żaden punkt programu, który nie znajdzie ich uznania nie zostanie utrzymane dłużej niż do następnych wyborów, kiedy się spodziewamy zmiany prezydenta, że raczej będzie prezydent reprezentujący Republikanów, więc tak to co jest w tym momencie w UE wynegocjowane na pewno napawa kimś takim optymizmem z drugiej strony to amerykańskie wolne głosy, które jakoś już od na samym początku kwestionują podważają to ustalenia na wózku sprawiają, że ten optymizm powinien być raczej umiarkowane to jest ta perspektywa amerykańska umiarkowany optymizm w studiu w Warszawie dr Mirosław Michalak lata irańską perspektywa męska perspektywa na siłę tutaj mamy może podobne sytuacje, ale nie jest aż tak wyraźna, ponieważ głosy, które docierają z Teheranu i chore jest to głównie głos osiedla za związane jest to główny głos minister Zalewska minister spra w zagranicznych tam się wokół Iranu, który by podziela entuzjazm myślę że oczywiście nie może postępować inaczej, ponieważ jest jego zasługą był chyba głównie jego i jego otoczenia było doprowadzenia do daty tego porozumienia w i pokaże oczywiście to co on mówi absolutnie pokrywa się z tym my z tymi entuzjastycznymi komentarzami i które słychać jest z mediów i wzorów zachodnich takich jak i zachodnich natomiast z i ja też dotarłem do głosów krytycznych w samym Iranie były to głosy i opinie uczonych i może przerwę, bo jak może w takim razie wprowadzimy jakieś złe warunki tego porozumienia i obecnych graczy jakich co jest w tym plusem a jakie są jego słabości możesz zaznaczyć, że to jest tzw. porozumienie wstępne albo porozumienie ramowe taki był plan od samego początku, że do końca marca mieli się porozumieć wstępnie, a teraz do końca czerwca, jeżeli się nic nie przewróci żadna z tych praw da się negocjatorzy nie potknął nie przewrócą to do końca czerwca zostanie podpisane to co zostanie wynegocjowane w Berlinie mówią niektórzy, że i tak było ono to co się teraz udało wynegocjować osiągnąć więcej niż wielu oczekiwało w białej i chodzi o to, żeby ten program nuklearny irański o to chodzi negocjator ze strony zachodniej, żeby go rzeczywiście utrzymać w ryzach pokojowych Unii i uniemożliwić Irańczykom budowę broni nuklearnej i do tego ma służyć uniemożliwienie budowy tej broni poprzez pluton i poprzez wzbogacanie uranu i wciąż są warunki, które zostało osiągnięte na 1015 lat czy te główne punkty zdaniem lansują Anczyca 6 należy dodać, że nie to jest zdanie absolutnie powiedziała wszystko co jest najistotniejsze czyli gdy tt tt negocjacje miały doprowadzić do tego, żeby program nuklearny co do Iranu mali rozpoczęło został przez przy współpracy Stanów zjednoczonych wiele wiele lat temu jeszcze za czasów szacha chodziło o to, żeby ten potencjał, by wykorzystany tylko włącznie w celach pokojowych ani by nie mógł być dosyć szybki sposób, że przedstawione na produkcję militarną, bo jak eksperci szacowali w ciągu roku Góra 2 można było wyprodukować przy obecnej możliwościach technologicznych w Iranie bronią jądrową i wraz z Visą jest to, że inspektorzy ONZ na bieżąco mają sprawdzać czy rzeczywiście Iran dotrzymuje tego porozumienia a jakie są doświadczenia innych pań też zwracam się dyrektora Michalaka, jaka jest wiarygodność Irańczyków, że będą ewentualnego porozumienia Boga danego, by przetrzymać, ponieważ Izrael oczywiście podnosi ten wątek braku zaufania ani do Irańczyków cieszy się Plawgo dachach swoją opinię na temat tego, o czym przed frontem do ochrony ołowiu w Deutsche może i to co pani redaktor powiedziała, że chodziło o powstrzymanie Iranu przed dostawą broni nuklearnej natomiast z testu wyjazd jej i na zawsze duże jest to plan pokojowy jest w wiedeńskiej do środowego porozumienia kształt tego porozumienia już w zasadzie tylko potwierdzeniem tych tego co do tego platynową Iran mianowicie faktu, że był to istotnie program pokojowy, że Iran istotnie bezzasadnie większego bez większych problemów zaakceptowała takie porozumienie i a z kolei, nawiązując do tego co pan mówi to i w tej chwili data drugiego pytania jest wiarygodna jak z regionu Otóż ta wiarygodność właściwie wygląda zupełnie różnie, jeżeli z użytku, które WSP, którzy podczas spotkań z Zachodu zachód oczywiście Izrael oczywiście jest to takie coś w wyjątkowym odseparowanych votum separatum natomiast generalnie chodzi o to, że zachód oskarża, zwłaszcza stany Zjednoczone oskarżają Iran o w o motorze i aranżerem być może nie będzie w stanie wykazać wiarygodnością natomiast OSP w irańskiej zachód nie jest tą stroną tura, który brakuje wiarygodności i tutaj właściwe brykiety te relacje w zasadzie są można przyznać rację Państwowej albo drugiej narzeka dopatrzyć, ale chyba bardzo pewnie gdzieś pośrodku, a w tym czasie wydano wiarygodność Iranu, że to Iran musi spełnić warunki to znaczy to Iran zobowiązuje się, że w będzie produkował tyle i tyle, lecz wzbogaca uran do takiego stopnia w takiej ilości tak, by tak dalej dodaje, że będzie go przestrzegał czy nie myślę, że będzie to z tego, ponieważ dotychczas i na zasadzie z grubsza przestrzegał wszystkich tych założeń, które w, które wynikały z porozumienia o nieproliferacji broni jądrowej są Iran członkiem jej sygnatariuszem tego rozumiane dbanie o nieproliferacji także w Timesie, że nie będzie większych problemów, tym bardziej że kwota to sygnuje w tej chwili minister spra w zagranicznych poprzednio negocjacje wygląda zupełnie inaczej, ale nie chce wychodzić szczegóły, ale nie tylko na torze poprzednio, jakby prowadzący negocjacje strony irańskiej był szef rady bezpieczeństwa Narodowego irańskie, a to zupełnie inna sytuacja niż obecnie, kiedy szef MSZ -u jest przewodniczącym delegacji prowadzącej dosłowności grany wiarygodnych działań nie wychodzi ona to bez zmienia także to on w tej chwili szef MSZ tu jest jakby wyrazicielem poglądów prezydenta, który został wybrany większością to większością głosów oddano na niego, który ma bardzo silną legitymację do rządzenia w tej chwili w Iranie tak, ale ile na WZA oczywiście Iran będzie musiał to jest jakieś przestrzegać wszystkich tych i wykonywać analizy wraz z ich punktu, o których mowa tutaj mowa natomiast tak samo są zobowiązane z Zachodu właśnie to jest to Rafał, którą w jak rozumiem tak to wskazują dyplomaci eksperci mogą może się potknąć mogą się potknąć dalsze rozmowy, czyli kalendarza znoszenia sankcji, bo Iran laniem de facto na własny i to jest rozjemcą, bo to też mają zostać zniesione sankcje, które były nałożone w związku z programu, a nie te, które były nałożone w związku ze wspieraniem terroryzmu jak twierdzi zachód choćby choćby Hezbollah i t d. w PRL i jak to wygląda z perspektywy nie wiem i rany czytam głosy słychać, jakie są oczekiwania jak bardzo duży może być problem do czerwonej rano w ósmej rano wygląda także szef MSZ pół pan za list, który właśnie przy przewodzie był głównym negocjatorem Lu partnerem Johna Terry ego stwierdził w oświadczeniu, które osaczają posadzą tu powiedział po pod podpisanie tych porozumień, że dach w ten sposób, że może to rozumieć także sankcje nałożone przez Unię Europejską ma zostać zniesione natychmiast natomiast sankcje to bardzo ogólnikowo się tak wyraźnie, że sankcje z nałożoną przez stany Zjednoczone będą też znoszone w UE w wymiarze osuwania się do przodu realizacji tych porozumień i że tutaj dał do zrozumienia, że to nie będzie natychmiast natomiast ze strony Europejskiej i amerykański rząd zupełnie z zupełnie inne głosują właśnie za rondem, które Lubawskiego jak to było jak to w Niemczech pozwoli zebrać jak pan rozumie tę postawę drugiej strony tutaj noc i niespełna rok też rozbieżność pomiędzy Stanami Zjednoczonymi, a partnerami będą czystsze chociażby Unia Europejska w stosunku do relacji z USA Iranem, aby obydwie strony deklarują, że do znoszenia sankcji będzie związane także z działaniem organizacji narodów Zjednoczonych, bo tam gryzą młody część sankcji została nałożona nie nie przez same stany Zjednoczone, choć one zdecydowanie dłużej mają długą tradycję bardzo napiętych stosunków także gospodarczych z Iranem i el wspomina się o tym, że jak będą przewiduje się jest zwołanie rady bezpieczeństwa organizacji narodów Zjednoczonych i Visa podpisanie czy przyjęcie nowej rezolucji, która będzie właśnie ta rezolucja ona musi z zdjąć nałożone wcześniej sankcje co do samych Stanów zjednoczonych to jest też to co mówił John Kerry zaraz też w wywiadach mówił prawdę o tych problemach, które może napotkać administracja w relacji z kongresem topoli dilerzy toyoty jest Gervais informacja o informacje właśnie problemy o tym, bo negocjatorzy, którzy wynegocjowali teraz będą wracać do domu uwielbia jak to wygląda z perspektywy poparcie wewnętrznego członka Kongresu amerykańskiego czy ajatollaha w Iranie czy to mogą być kłopotliwe rozmowy o tym, po informacji przypomina w Warszawie dr Mirosław Michalak w Krakowie dr Radosław Rybkowski bessą państwom Mikos Agnieszka Lichnerowicz przypomnę państwu moimi gośćmi w Krakowie jest dr Radosław Rybkowski amerykanista z Instytutu amerykanistyki i studiów polonijnych Uniwersytetu Jagiellońskiego, a tu w Warszawie dr Mirosław Michalak znikła z zakładu iranistyki wydział orientalistyczny jego Uniwersytetu Warszawskiego to jedno z największych globalnych zagrożeń, jakie stworzyłaby irańska bomba atomowa może zostać odsunięta na wiele lat prezydent Barack Obama będzie być może mógł powiedzieć, że pokojowa nagroda Nobla, którą przyznano mu na kredyt 2010 roku teraz już naprawdę muszę należy też komentarz Mariusza Zawadzkiego do porozumienia między Iranem, a mocarstwami światowymi oraz z rady bezpieczeństwa ONZ i Niemcami z porozumieniem wstępnym, które zostało zawarte w sprawie irańskiego programu atomowego ostateczna ma zostać zawarte do końca czerwca o tym, jaki potencjał jest tym porozumieniu porozmawiamy za chwilę, bo najpier w chciałabym zapytać negocjatorzy osiągnęli wstępne porozumienie przywożą je teraz do domów i tak jak zaczął mówić dr Rutkowski w stanach Zjednoczonych w Waszyngtonie mają problem, dlatego że Republikanie tak jak Izrael są niechętni mu dobrze rozumiem, ale to znaczy no właśnie to, że sygnał należy zrozumieć w stanach Zjednoczonych a gdy te negocjacje, które były prowadzone przez Johna Kerry ego, czyli na reprezentującego stany Zjednoczone granego w relacjach międzynarodowych musi być zatwierdzone także przez Kongres czym jest to zetknięcie władzy wykonawczej ustawodawczej i dopiero kiedy ona wspólnie będą działać zgodnie z tym, że z tą ideą porozumienia ona rzeczywiście w stanach Zjednoczonych wejdzie w życie i to się pojawia problem, bo np. reprezentujący radę większość republikańską izbie reprezentantów John Brennan z, który podróżował też na bliski wschód, mówi że on będzie bardzo sceptycznie się bardzo tak uważnie przygląda się wygraną z wynegocjowanym porozumieniu, choć zasadniczo jego treść znamy, ale stoi raczej się odwołuję do tego co w oczy myśmy to już mówili, że Amerykanie chcą się przyjrzeć się czy rzeczywiście Iran zacznie się wyrwą wywodu wywiązywać z tych wstępnych zobowiązań czy właśnie to jest to jakby ten moment, kiedy do czerwca będzie można zacząć sprawdzać czy Iran bez tych Amerykanie będą mogli zacząć sprawdzać czy one rzeczywiście do wynegocjowanych porozumień się stosuje się z to tak jak też mówiłem wcześniej owce w Senacie była zwykłym druku, bo Senat czy tylko 100 członków 47 podpisało list skierowany właśnie do strony irańskiej broni bardzo wyraźnie mówią, że jeżeli po i ich zdaniem porozumienie będzie, ale zła z punktu widzenia Stanów zjednoczonych to na pewno za następny administracji zostanie zniesiona jak to wygląda z kolei tutaj zwracam się do dr. Mirosława Michalaka w Teheranie, a minister spra w zagranicznych przywozi, a jak wiemy decydujący głos jednak należy do ajatollaha ociera się tylko za pana na to pytanie co jeszcze w te leki komentarzu do króciutkiej także do OSP przeczyła swej przedszkole czynne są lekko Zawadzki myślę że, ale i te słowa to raczej powinny być skierowane do Rosji jej ewentualnym państwa islamskiego oraz namaluje zaś w Elblągu nie było aż tak dużym zagrożeniem tak po pierwsze, myślę, że Iran nie nie jest być może należałoby wierzyć rano wziął jednak nie nie dąży do posiadania broni nuklearnej w Izraelu maszynom porozumienie będzie zagrażało jego istnienia uzupełnienie wierzymy w 2 Izrael ma swoją specyficzną poetykę i Azji to i rzeczywiście to porównanie służy Izraelowi natomiast Iza też bazową olbrzymia zagrożenie ze strony Iranu w Jaworzu takiego zagrożenia ze strony Iranu nie ma z, a z drugiej strony to, że my się też to, że Amerykanie chcieli podpisać porozumienie to treść Obama takiej tezy ma tak to ty też polega na tym orzekł, że Amerykanie podobno chcą mieć już o sprawę załatwiono, żeby mieć wolną rękę w ewentualnego sporu komfort jak bez eskalacji konfrontacji z państwem islamskim i ewentualnie z Rosją natomiast tutaj, żeby to po prostu zakończyć w chacie czy ten polder p t . Iran natomiast, jeżeli chodzi o to by o ratyfikacji poznajesz podobnie jak w stanach Zjednoczonych na razie nie ma żadnych głosów tak jak w stanach już są głosy krytyczne narzuconej nam to żadnych krytycznych głosów nie Majdanu generalnie 1 głosem wierzycielom jest mniej przejrzystym niedemokratycznym czy te głosy po prostu nie może, bo inaczej jest dla nas mniej przejrzysty tu jest, gdy jest kwestia natomiast ponadto nowy nie mamy wglądu w meczecie w politykę tego kraju tak jak tak jak ma wgląd w politykę Stanów zjednoczonych do pewnego stopnia oczywiście natomiast tutaj będzie potrzeba ratyfikacji przez parlament i to już jest pierwszy problem tak samo jak on mu i jak w stany Zjednoczone, gdzie w tej chwili większość w kongresie ma Republika z w Iranie jest to jeszcze bardziej wyraził też tam zdecydowaną większość mają tzw. nazwijmy to tzw. kontra konserwatyści gazowej są słowa kręgi, które ktoś rzeczywiście mogą mieć duże zastrzeżenia co do kształtu tego porozumienia z aż, ponieważ i tak zawsze jak twierdzi, że i tak było to był to program jest plan porodu plan pokojowy więc, dlaczego nie powinniśmy takie na takie ustępstwa iść, więc mogą być takie głosy z drugiej strony to Jerzy parlamentu za, a nawet dostojnie niejako w opozycji do prezydenta na gali do i do szefa MSZ o Iranu włazu jest to najwyżej na parlament o VAT i kuje myślę, że tak to jest jeszcze rada ochrony konstytucji błędnie nazwane radą strażników czasami to od Fasolowej naszego syna pod logo jest o wiele mniejsze mniejsze grono i oni muszą też zatwierdzić jej, jeżeli chodzi o z kolei ratyfikacja przez Najwyższego przywódcę ajatollaha Chameneiego to tutaj w zasadzie nie ma żadnych parlamentarnej instrumentów, które by jakiś sposób mogę pokazać jak on będzie to ratyfikował tu będzie pomost jego opinia ważna, ale ta opinia będzie wyrażona albo w czasie piątkowych modłów albo poprzez któregoś z jego współpracowników kawa wzniesiono go z Łodzi nieformalne tak natomiast oczywiście bardzo wiążąca, więc zobaczymy jak mecz, ale myślę, że w interesie planują, że to jest tak jak wielu komentatorów twierdzi też ogromny sukces Iranu w i rozwoju przez władze też jest taka, że ogół prezydentom bardzo zależy na tym to znaczy zwrócę się teraz do dr. Rutkowskiego słusznie czy nie, ale prezydent Obama jest krytykowany za brak sukcesów wpolityce zagranicznej jedni twierdzą, że to jego wina drudzy, mimo że boks mogły, by świat stał się niezwykle bardziej skomplikowany niż tych pierwszych latach po zimnej wojnie, ale rozumiem, że to chyba, gdyby się udało, bo za ciosem, gdyby protest porozumienie wstępne do końca czerwca ma być stałby się to chyba byłby największego sukcesu polityce zagranicznej, bo w sumie popatrzy się na to co się dzieje na świecie, jakie zmiany za jego kadencja to tak jak pani redaktor mówi Daniel wszystko zależało od jego działań, bo chociażby po drodze działalność państwa islamskiego te wszystkie działania dżihadystów, które na pewno nam właśnie nie są związane bezpośrednio z działaniem Obamy no to w sumie nie ma co wiele sukcesów, ale Obama nas w polu międzynarodowym i rzeczywiście wynegocjowanie jakiegoś takiego ustępstwa ze strony Iranu byłoby takim dowodem na jakąś jednak jego sprawność, zwłaszcza że ich i wie, kiedy porównam z tym to oczywiście bardzo jak ja osobiście się cieszę, że takie porozumienie zostało wynegocjowane na precyzyjne państwo, które także ma swój program atomowy Korea Północna skoro także renegocjowana tam w ogóle nie ma żadnych sukcesów prawda i że jeżeli się uda, chociaż z tym biednym krajem to na pewno o Barack Obama będzie mógł powiedzieć, że na 1 tak jak zresztą to co jak każdy polityk próbuje po podkreślić swoje zasługi osiągnięcia nadal jednak ma rację mówiąc, że to jest jakiś taki, a do pewnego stopnia przełomowy moment z powoli czy tak jest no właśnie post zimnowojennej historii międzynarodowej świat o nich chodzi też tylko jak rozmyło sam program nuklearny co znaczą teraz głównym punktem, ale konsekwencje jego mogą znacznie szersze, jeżeli chodzi o sytuację na bliskim Wschodzie tak tak to zresztą nawet John Kerry mówił, że to właśnie, jeżeli będzie to wersja jest z sukcesu awansu realizowania tych porozumień no to może oznaczać, że stany Zjednoczone będą mogły rozpocząć jak zastanawianie się nad tym i sanki innymi sankcjami którymi jest on obarczony Iran w relacjach ze Stanami Zjednoczonymi stąd to może otworzyć drogę właśnie do zupełnie innego rodzaju negocjacji zresztą obydwie strony prawda właśnie minister spra w zagranicznych Iranu i John Kerry, mówi że bardzo trudne, bo te negocjacje, zwłaszcza dla tych 2 stron, bo oni mają za sobą dołączy ponad trzydziestoletnią historię absolutnego braku zaufania wzajemnego jest każde działania rozmowy wypowiedzi z drugiej strony, ale bez tak traktowane z ogromnym takim prawda, ale nizinne niejednokrotnie napastliwe ością niechęcią wrogością otwartą dorzuca Drozd dyrektor dr Mirosława Michalaka tu w Warszawie uznał, że prezydentowi Rohani mu też zależy, dlatego że sankcje nałożone przez wspólnotę zarazem bardzo uderzyły w Irańczyk to, że oni odczuwają skutki obywatele szeregowi, więc wczoraj było świętowanie w Teheranie i to byłby też duży impuls dla poparcia prezydenta Rouhaniego tzw . natomiast znaczenie tylko dla prezydenta Rohaniego w ogóle myślę, że tak, że generalnie stopień poparcia w społeczeństwach to zaufanie do władzy na pewno się radykalnie zwiększyli już zaoferował mu to polityk w ogóle nie może jest także tak źle tak jak w innych krajach z poparciem jednak ono jest natomiast że to są derby też wpłynął można relacje z opozycją z, a na przenośnym, jakby zerwało Iran z izolacji międzynarodowej to coś już widać, że Iran chodzi o ich izolacji otworzyłoby przyszli na rynek irański to jest też od to był ogromny sukces dla la w firm głównie zachodnich, które były one bardzo chętnie bym zaczął układ z Włoch zachodnimi w tym także z amerykańskim niż podczas upatrywał w PUP w RPA prokura poprzez pośredników istnieje i ale tu byłoby ogromne pole do inwestycji także dla lan z Grzegorzem odżyła dyskusja, którą pewnie byśmy prowadzili o tym, baletu przyszła gest cieszy rzeczywistość stosunków międzynarodowych, bo jednak znowu byłby obecne władze uczelni są władze Demokratycznej mówi Iwona opozycji opozycja ma byłby długą listę zarzutów, bo tak, ale taniej to hazard on Tax statku wiemy, że to nie jest demokracja ciekawiły mnie Brzezińskiej stwierdził, że są 2 Demokraci czekają na bliskim Wschodzie Izrael Iran i niestety, ale w to jest troszeczkę też nasze tak jest od pół myślenie o Iranie, który przede wszystkim w tej chwili jest krajem rzeczywiście stabilnym i w dodatku to jednak ma się to by parlamentarny, który działa to obszar dlatego też bardzo ciekawy temat dyżurny Górskiego na koniec dosłownie w 1 zdaniu chciałbym mu pan sobie też zaczną dr bez roweru Górskiego, jaka pana zdaniem największa pułapka znaczy to rasowy o tym co się może potknąć, a raz na 3 miesiące tych rozmów do ostatecznego porozumienia czy coś co wspominaliśmy czy, a i o 1 z tych podmiotów mówi dziś na drugim nie to jest ogromny problem może się okazać Izrael Arabia Saudyjska Izrael rozumiemy, bo Arabia Saudyjska też rozumiem, ponieważ to są teraz już 2 rywalizujące z sunnitami, a jednak jemu mocarstwa dr Mirosław Michalak w Warszawie Molesta Beyoncé to to, o czym mówiliśmy już spowszedniały i o czym pan Rutkowski wspominał o braku zaufania, bo rzeczywiście to jest jakby to porozumienie jest w karierze zmienił mu optymizmu, że będzie się go określić to opóźnienie jest instrumentem budowy zaufania rozważy bardzo istotnym i zupełnie innym niż dotychczas jeszcze problemu może być Rosja, bo dokładnie nie wiemy co zrobi Rosja jak będzie chowany jest interes w WSD filie w całej tej układance, zwłaszcza że jest partnerem są stany Zjednoczone bardzo bardzo panu dziękuję dr Mirosław Michalak z zakładu iranistyki wydziału Orientalistycznego Uniwersytetu Warszawskiego był państwa, bo goście w Warszawie bardzo dziękuję panie doktorze, a w Krakowie dr Radosław Rybkowski amerykanista z Instytutu amerykanistyki i studiów polonijnych Uniwersytetu Jagiellońskiego lekarza jak zwykle bardzo dziękuję dziękuję Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: POPOŁUDNIE RADIA TOK FM

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Aż 60% taniej! Największa obniżka cen TOK FM Premium. Teraz podcastowe produkcje oryginalne, podcasty z audycji TOK FM oraz Radio TOK FM bez reklam z 60% zniżką!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA