REKLAMA

Nadzwyczajny szczyt Unii Europejkiej poświęcony imigrantom. Rozmowa z senatorem Janem Marią Jackowskim

Co się stało?
Data emisji:
2015-04-20 16:40
Audycja:
Prowadzący:
Czas trwania:
13:38 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
sąsiedzi z traumą i Maciej Zakrocki dzień dobry dziś gościem audycji co się stało jest pan Jan Maria Jackowski senator komisja spra w zagranicznych prawo sprawiedliwość witam dzień dobry witam serdecznie był waszym przed chwilą nie ma zaczęły pojawiać informacje potwierdzające, że w najbliższy czwartek odbędzie się nadzwyczajny szczyt rady Unii Europejskiej w sprawie nielegalnej imigracji in Donald Tusk podjął taką decyzję oczywiście ma to związek z tą tragedią, Rozwiń » która miała miejsce w teraz w ostatnich dniach, gdzie zginęło najprawdopodobniej 700, a może nawet 900 osób znajdą się pytanie czy pan sądzi, bo przecież z tym problemem Unia Europejska moda do czynienia anonim od wczoraj tylko właściwie od tej arabskiej wiosny, a jeszcze wcześniej tylko winnej skali czy można coś w tej sprawie zrobić jedno niewątpliwie atut to ich działania o charakterze humanitarnym są przede wszystkim potrzebne to znaczy, żeby minimalizować liczbę osób, które nie będą ginęły i to jest proces niestety, której nie nie jest łatwo powstrzymać obawiam się, że tutaj metodami, jakimi się jedno w tej sumy politycznymi administracyjnymi nie da się powstrzymać procesu tej migracji problem generalnie polega na tym, że ci ludzie, którzy migrują soczyście tragicznej sytuacji materialnej i dla nich przyjazne Europy jest szansą na przeżycie inne jako jakąkolwiek w ogóle perspektywę w związku z tym to wymaga zintegrowanej polityki Unii Europejskiej w naszej sytuacji jest to tym bardziej niedobre, że akurat teraz to sprawa się pojawia, ponieważ to odwraca od to całe nieszczęście no i odwraca jednak uwagę od problemów Europy środkowo-wschodniej myślę tutaj od konfliktu na Ukrainie i teraz wysiłek Unii Europejskiej będzie zmierzał w kierunku wypracowania jakiś Formuły i działań trzeba też podkreślić, że no to niejako kraje starej Unii płacą też ceny za błędy w swoich politykach migracyjnych to są błędy od 6070 tych 80 tych lat to jest cały szereg błędów Czyż nie jest tajemnicą, że 3 wielkich miastach obecnie nasączyć pod wielkimi miastami są całe Zagłębia społeczności imigrantów często pochodzenia w 2 o religii muzułmańskiej i które absolutnie nie integrują się ze społeczeństwem my w tych państwach i to jest gigantyczny problem, ponieważ skala tego zjawiska jest duża rodzi problemy ekonomiczne społeczne i też polityczne no właśnie są już informacje w tej chwili bezpośrednio od Donalda Tuska napisał na Twitterze, że zdecydował się właśnie szczyt, więc a, więc raczej już na pewno możemy powiedzieć że, że w czwartek takie spotkanie będzie miało miejsce, gdzie się tylko zastanawiam nad na tym, bo co można zrobić teraz są jakieś informacje, że Unia Europejska rozważa wysłanie okrętów wojennych w pobliże Libii opozycji szczególnie teraz z tego państwa największa liczba takich osób przerzucanych jest z Afryki do Europy z drugiej strony w to przecież ci ludzie przedostają się chcą się przedostać do Europy nie tylko ze względu na swoją sytuację materialną, której pan wspomniana, ale też, dlatego że w Libii trwa wojna domowa ta w wielu państwach nawet wydawało się takich spokojnych jak Tunezja, gdzie po arabskiej wiośnie mówiło się, że to jest wzorcowy kraj jeśli chodzi o obu przechodzenie na dowód tego procesu i dalszą demokratyzację w Malezji stabilność polityczna w tych krajach jest ogromna i jest pytanie jak można zatrzymać tych ludzi jeszcze u siebie po prostu, żeby oni nawet numerów nie wsiadali na teren tak to złodziej nie dochodziło do tragedii, więc wyjścia są różne, ale każdy z nich wymaga zaangażowania większych środków również nie tylko politycznych, ale również ekonomicznych po pierwsze, można pod próbować robić takie ośrodki pytanie jakich krajach i za jakiś pieniądz oczywiście to jest rozwiązanie krótkotrwałe, ale on ma swoje minusy no bo powiedzmy po pół roku po roku co dalej będzie z tymi ludźmi jak będzie ich przybywało czy oni będą w stanie adoptować jej przyjmować realia życia w krajach Unii Europejskiej i powiedz mi stawać się uczestnikami życia społecznego czy będą to formy takich gett coby było po prostu tragiczne, bo to, by była bomba z kolejna bomba z opóźnionym zapłonem po drugie, można to bardziej aktywną politykę prowadzić, jeżeli chodzi o liczbie i starać się poza terenem Unii Europejskiej stworzyć takie ośrodki to by z kolei wymagało jednak zaangażowania militarnego 1 co zdaje się Unia Europejska jest technicznie przygotowane, więc dobrego wyjścia z sytuacji nie ma oczywiście najprostszym rozwiązaniem jest zrobienie kordonu militarnego, czyli do wykorzystania flot krajów, które mają śródziemnomorskich rzeczy lub Unii Europejskiej jest przede wszystkim Włoch Francji być może Hiszpanii i robienie takiego kordonu tylko taki kordon jednak zamykanie się Europy z kolei, toteż wzbudza to pewnego rodzaju wątpliwości humanitarny dowodzą, że to są ludzie, którzy czasem ludzie działają duży, chroniąc swoje życie, chroniąc swoje życie w związku z tym to by pogłębiało tę przepaść między krajami bogatymi biednymi to rozwarstwienie, które w czasach globalizacji po prostu jest to by się spotkało na pewno również i w Europie z głosami potępienia ze strony środowisk różnych politycznych nie tylko lewicowych, ale myślę, że tych, którym bliskie są wartości praw człowieka i godności ludzkiej tak, że to jest gigantyczny problem, przy którym Unia Europejska stanęła kolejny problem w dot katalogu tych tradycyjnych problemów, które obecnie w unii Europejskiej tkwią, ale i GI, ale jedno jest pewne, że 1 kraj nie będzie w stanie skutecznie podjąć działania, więc tutaj też jest test dna knieje Solidarności w ramach Unii Europejskiej, a czy to też nie jest to jest dla nas pan już o tym, wspomniał, ale coś w innym kontekście, że te wydarzenia mogą odwrócić uwagę polityczną z problemów, jakie mamy właśnie na Wschodzie tym tym to chodzi oto problemy, które nam są bliższe z oczywistych względów no i tu i teraz jak pogodzić to nasze oczekiwanie, że będzie zrozumienie dla potrzeb takich, jakie wynikają z sytuacji na Ukrainie dla pomocy dla tego kraju dla również pomocy finansowej również jeśli chodzi o działania, które miałyby zapobiec też i emigracji czy fali migracji z Ukrainy, gdyby ta sytuacja tam się jeszcze bardziej komplikowała, bo z tym, że za chwilę możemy służyć nadąża co Polacy macie do zaoferowania jeśli chodzi o pomoc z naszym problemem innymi słowy dzisiaj również stanowiło to minister Grzegorz Schetyna, który jest na spotkaniu ministrów spraw zagranicznych Unii on, mówi że nie chce mówić o liczbach, ale że prawdopodobnie trzeba będzie też Wlazło zgłosić jakąś propozycję ilu ewentualnie tego typu imigrantów Polska mogłaby chciałoby przyjąć u siebie, więc po pierwsze, jeżeli chodzi o odwróceniu uwagi z punktu widzenia geopolitycznego oczywiście sytuacja na Ukrainie jest z perspektywicznie groźniejsze dla Unii Europejskiej i w ogóle dla architektury Europy niż ta fala migracji, którą wszystkim wymiar ekonomiczny czy humanitarne, więc to jest też kwestia wybrania pewnych priorytetów czy ta podzielmy się uwagi będzie taka, żeby można było się skoncentrować na 2 problemach i jej tego nie wiem to jest też egzamin dla komisji Europejskiej dla przywództwa w unii Europejskiej, jeżeli chodzi o wypracowanie, jaki strategii jednak jest różnica między przyjmowaniem w Polsce obywateli z Ukrainy, którzy są często mają polskie korzenie powiedzmy no i jest to generalnie no są to Europejczycy tak, a jest różnica między tworzeniem warunków do aklimatyzacji jak już godnego życia dla imigrantów, którzy zupełnie z innych kultur pochodzą i spoza Europy to jest bariera języka to jest kwestia wykształcenia to samo mogą wejść Włosi Francuzi to oczywiście, że mogą to samo powiedzieć no, więc to będzie wymagało szeregu konsultacji przypuszczam, że skończy się to w ten sposób, że po prostu będzie próba ustalenia jakiś parytetów liczbowych dla tworzenia nowych środków i również strona Polska będzie po prostu pytana ile ewentualnych takich imigrantów to co pan wspomniał wypowiedź ministra Schetyny będzie, więc mogła przyjąć ja mogę powiedzieć widzisz zareagować na to w bo powinniśmy przede wszystkim połączyć, żeby ta sprawa nie przysłoniła kwestii ukraińskiej, bo od początku konfliktu na Ukrainie było widać, że Francja Włochy bardziej są zainteresowane rozwojem sytuacji w basenie morza Śródziemnego niższy na Wschodzie to oczywiste to jest oczywiste bliższa koszula ciału i dziś te interesy też gospodarcze Tomkiewicz czy włoskie czy liczy, zwłaszcza włoskie to są bardzo duży w związku z tym opolska będzie jednak musiała twarde warunki postawić, że ewentualna pomoc tak, ale ty ale, żeby nie zapominać również kwestii dotyczącej sytuacji na Ukrainie i bez takiego postawienia no na pewno taka decyzja też będzie społecznie politycznie obecnego rządu jeżeliby była źle przyjęta po prostu również w Polsce sądzi pan już na koniec, a jak to taka decyzja ma oczywiście te też kwestia tych liczb byłaby przyjęta po prostu przez nich nie tylko klasę polityczną w Polsce, ale przez społeczeństwo czy my jesteśmy mentalnie też przygotowani na to, żeby powiedzmy znacząca liczba iluś tysięcy takich chłopców z Afryki północnej tak jak właśnie pan też działo być może wyznawców islamu przybyła do Polski, by panie redaktorze to jest bardzo ciekawy problem nie myślę, że ta sytuacja się bardzo zmieniła na przestrzeni ostatnich 25 lat 3 ostatnich 30 lat i myślę, że tutaj oporu społecznego, by nie było, jeżeli byłyby klarowne jasne zasady, kto wie co ja przez to nazywamy, jeżeli np. można to było powiązać np. uzyskać środki od Unii Europejskiej żyje na realizację takich polityk i na szkodę wykorzystać obiekty po zlikwidowanych jednostkach wojskowych, które miały bazę noclegową, bo przecież to były koszary często i t d . mam taką sytuacją się w okręgu wyborczym w Ciechanowie 1 z wariantów było rozpatrywane ewentualne stworzenie ośrodka takiego dla jej Ukraińców, którzy by wiedzieć czy obywateli ukraińskich, którzy by azylu poszukiwali na terenie Polski, jeżeli strona Polska, by przygotowała i takie ośrodki adaptacyjne, gdzie można uczyć się wykazać można, by było przygotowywać to również są, toteż w takich miejscach często te koszary były w miejscach, gdzie jest degradacja gospodarcza również możliwość uzyskania miejsc pracy dla Polaków, którzy po prostu pracowaliby w infrastrukturze tego całego projektu, gdyby wstyd było to finansowany przez Unię Europejską sądzą, że jeżeli, by takie reguły gry były na to inna inne byłoby podejście niż, gdyby się okazało, że jeszcze do tego naszego, skąd tego budżetu należałoby się podzielić, a najgorszy wariant, by był taki, gdyby powstało poczucie, że kraje bogate wykorzystuje je wykorzystać europejskie kraje bogate stworzyły sobie taką perspektywę, że po prostu mają niższe koszty, a my jako biedny kraj ponosimy wyższe to na pewno wzbudziło sprzeciw społeczny ostatnio Minutka proszę o komentarz do tych głośnych i komentowanych w domu słów szefa FBI Jamesa Comeya, który widział również Polaków jako współ odpowiedzialny za psycholog jest to wypowiedź skandaliczna jest to pokłosie też takiej niestabilnej naszej narracji historycznej myślę tutaj, zwłaszcza jeżeli chodzi o kulturę masową jednak Polska kinematografia i czy w ogóle obraz relacji polsko-żydowskich wczasach drugiej wojny światowej przez światową kinematografię został już nakreślony ja bym oczekiwał tutaj bardziej zdecydowanej reakcji zarówno pana prezydenta, jaki rząd tu, ponieważ nie można mówić jako ambasador Moore mówi, że to jest jedno i wypowiedź tonie stanowisku stanął syn powiedział to bardzo ważny funkcjonariusz państwa i amerykańskiego itd nie można puścić płazem bardzo dziękuję pan senator Jan Maria Jackowski był gościem audycji co się stało Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: CO SIĘ STAŁO?

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Podcasty TOK FM oraz internetowe radio TOK+Muzyka teraz 40% taniej. Wybierz pakiet Standardowy i słuchaj gdziekolwiek jesteś

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA