REKLAMA

Człowiek na miarę Europy. Norman Davies o Władysławie Bartoszewskim

Weekendowy Poranek Radia TOK FM
Data emisji:
2015-04-25 11:20
Prowadzący:
Czas trwania:
14:01 min.
Udostępnij:

Wspominamy prof. Władysława Bartoszewskiego z prof. Adamem Danielem Rotfeldem, Jerzym Buzkiem, Marianem Turskim, Aleksandrem Kwaśniewskim, prof. Normanem Daviesem i Bogdanem Borusewiczem. Ponadto rozmowa o Nocnych Wilkach, polskiej klasie średniej i zaproszenie do kina

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
jeszcze 2 minuty po godzinie jedenastej dziś w sobotę 25 kwietnia słuchamy Radia TOK FM przypominam, że wczoraj wieczorem w Warszawie zmarł prof. Władysław Bartoszewski miał 93 lata w studiu Radia TOK FM serdecznie witam pana prof. Normana Daviesa historyka Polski dzień dobry teren do gry w trzecim chciałem bardzo podziękować panu, że pan, że znalazł czas, żeby zjawić się dziś właśnie w studiu Radia TOK FM spada perspektywy jako historyka postać prof. Władysława Rozwiń » Bartoszewskiego czy to jest jakiś symbol, jaki to jest symbol historii Polski no to dużo więcej niż symbol on był DM przez wiele lat z żyjącym Żydem się świadkiem historii w celi przez to mówią z z wielkim autorytetem on przeżył różne okrutny epizody historii przeżyją i mówił o tym z wielkim przekonaniem, więc on, a on był i nie wiem jak to powiedzieć nawałnicy wąż taki siła natury, a on o potrafiła opanować nie tylko z sale, ale jest cały masy ludzi bardzo dobrze pamiętam nie wiem czy 1 z pierwszych wraz z jego poznałem w Anglii przyjechał na pierwszą konferencję Stali historii polsko-żydowskiej i odmówił przyjęcia przez 3 godziny i dla mnie on by przekonała pewny, że 3 ludzi w ocenie nie wiedzą o Eneę na przykłady, jakie były jak był brak informacji brak wiedzy powiedzmy o Holokauście jak, kiedy ja byłem studentem w Oksfordzie Holokaust nie istniała nikt o tym nie nie musi go w Toronto i dopiero w latach siedemdziesiątych wiedzy o Holokauście przyszła, ale nie z Polski, ale z z Grecji Izraelu i były rożne w Belgii Czech tezy ideologiczny, że alokacji siły unikalne i in na przykładzie Polska jest krajem antysemickim albo się, że Polaków w obozach koncentracyjnych nie było, bo BM w takie historie nie idzie się zjawić człowiek, który jest kompletny jest położy te wszystkie fałszywe tezy jest on miał niesamowicie siłą przekonanie, że ludzie i taki sposób, by chcieli zdążyć do pojednania żony Anne on on był to widać bardzo zasadniczej on zawsze mówią zaś o jakiej zasady i wtedy rozwija rozwija rozwijał 1 tej zasady były bardzo był dzieckiem może powiedzieć chrześcijańskie i nie dlatego on wśród tych niewielu Polaków, których się wtedy się zjawi lina na Zachodzie on miał w pozycji, ale absolutnie na nas stać nas szczecinian, a mało mówił po angielsku on świetny lepiej był znany chyba z sieci niemieckojęzycznym, ale mimo tego, a miało jak najwięcej uznanie u Żydów i przez to on mógł przekonać się, jakby wszystkich po 1 z jedno 10 ty ty też różne elementy w dyskusjach o historii, że Żydów bardzo wiele osób dziś przypomina rolę prof. Władysława Bartoszewskiego w pojednaniu polsko-niemieckim tutaj chciałem zapytać pana jak to jest z perspektywy pana badacza historii czy 3 to ponad to pojednanie Polsko-Niemieckie czy dobór naturalny proces czy to tak się miało po prostu z stać tak jak między Francją Niemcami czy właśnie potrzebna była postać wiele postaci jak np. postać prof. Bartoszewskiego i umknął ten proces mocno do przodu no i jeśli chodzi o o Niemcy oni po wojnie przez linię bardzo głębokie i na pewno dla nich bardzo bolesny, żeby transformację poglądów i oni masowo zrozumieli i ABC już, że wszystko co wiedzieli o swoim kraju wcześniej to był fałszywy i właśnie jak dodał chodziło uciekł z przekory także, że o Annie przyjęli właśnie te tony nie rzec, że jak trzecia rzesza była kryminalnym lecimy i t d . ale do do tego potrzebny byli różni ludzie jak lokata list, żeby sformułować te stanowiska i ważny Bartoszewski był 1 z tych lat świetnie mówi po niemiecku, ale w mediach niemieckich austriackich rąk ambasadora najpier w w Wiedniu przed BRE i on był takim głosem i wiary wiarygodnym i ale nie można powiedzieć, że tak, jakby on rozpatrzona na najważniejsze merem LM moment to był list biskupów polskich przez tysiące piątym roku to zrobi ogromne wrażenie w Niemczech się, że hierarchia Polska mogła mówić o wybaczenie chętnie, ale co było, a oczywiście jego linii też w później i on był celebrytą w Niemczech przestoje czy te lata, kiedy on mówił o tych rzeczach w, a jak pan postrzega taką taką nie jest ważną część całego życiorysu prof. Władysława Bartoszewskiego jego doświadczenia z głównie z czasów wojny stały się jednocześnie częścią jego pracy historycznej, ale też publicystycznej, a on bardzo wiele prac napisał o tym co sam przeżył tak zobaczył jak pan widzi to jest dobrze, że historyk nie ma dystansu do tego tani, bo trzeźwy był w Warszawie był w Charzykowach grasuje i pisze na ten temat można powiedzieć w pewnym sensie on patrząc subiektywnie o jak inaczej matma może być jak więzień oś Oświęcimia musiał mu pisać dziś zwiedzą własną i poczuć się, ale on miał własny całą zasadniczo aż, że on nie ma, a nie mówił pisał tylko na podstawie co co on czuł, ale ty to co w jakiej od scena po twierdzy oceny moralnej on był człowiekiem bardzo taki ma realny etyczny i, dlaczego on potrafił przekonać, że Patton nie było suche naukowiec, a on mówił o historii z złe z wiedzy, który przeżył na własną skórę, ale to nie był tylko 1 to jest to nie tylko jedyne PiS od waszej ziemi toby było właśnie więzienie stalinowskie, a o krok diety albo powstanie 2 warszawskie, a albo idiota to jest cały szereg epizodów, gdzie on był świadkiem osobistym pan profesor powiedział, że w wielkiej Brytanii tak naprawdę tylko mówienie o Holokauście czy nauczanie stosunkowo późno się zaczęło tak chciałem zapytać w związku z tym pana profesora czy niema wrażenia, że w Polsce mówienie, chociaż było powstanie w getcie warszawskim dopiero od niedawna syn zaczyna być tak powszechne co znaczy tak przez przez lata to to było gdzieś daleko wiemy, że było, ale nie za bardzo kto gdzie jak teraz okazuje się, że coraz częściej się o tym, mówi mama takie wrażenie nie ja miałem odwrotny z echem wrażenie, że jak i przyjechałem jako student lata sześćdziesiąte były jednak w Warszawie pomnik do bohaterów getta tłumaczyli co to było powstanie w getcie i ich tak ten natomiast pomnika powstania Warszawskiego z Erste dziecko się żadnego roku nie było i jest synem nie było pomnika nie wolno było nasi przewodnicy w ogóle o tym, mowa mówi dziś jest jak nasza grupa z wielkim z wielką trudnością o tej sprawie zmusiło to on dziewczynę, żeby powiedziała co zdobyło ta powstanie warszawskie władzy próbowali wykroić ci dziś wiedzy o powstaniu w stadzie z tego czwartego roku obcokrajowcy z trudem ID dowiedzieli więc, gdy getto było w pewnym sensie lansowane było pokazane, żebym nie mówić o powstanie u wtedy tego czwartego roku rzymskie i ja wiem, że jak zainteresowanie TGE co jest wybiegłem się teraz niż przedtem trzeba pamiętać, że w z aż za PRL -u wtedy nie mówmy o ofiarach żydowskich wszyscy albo ofiara Polaka wszyscy byli ofiary faszyzmu to były ofiary bez twarzy i nie wiedział dokładnie co to jest po błocie tak patrzeć na nerki te wszystkie małe pomniki po Warszawie, że na tym miejscu rozstrzelone czysto 22 Polaków nie mówią, że to była armia krajowa nie biegnie ta Ts cała wiedza była o 45 mój taki niewyraźny i dlatego młodzi ludzie teraz, które mają dostęp wiele wracają i ważny element żydowski jest bardzo dla nich ciekawy, ale jest to co jest już w świat ich dziadków to jest bardzo do dla młodego studenta dzisiaj to jest bal bardzo daleko w jak pan sądzi za za ile za ileś lat nie wiem w morze za dekady, kiedy dzieci w szkołach w Polsce będą się uczyły, żeby ktoś tak jak prof. Władysław Bartoszewski to co będą o nim słyszały wszak żadna inna na pewno to jest bardzo ważnej postaci i ich powiedzmy w życiu codziennym w Polsce, ale też za granicą Polska, ale żaden kraj nie miał dużo takich ludzi jak obojętny, o czym mówili o mienie i właśnie to wysiłek przekonania i on będzie na pewno w podręcznikach przyszłości nie jako główny świadek, który przeżył prawie 100 lat i mówiło przez te wszystkie dekady do ludzi muszę powiedzieć mój syn, który jest 3035 lat młodszy ode mnie bardzo dużą poznało prof. Bartoszewskiego i dla niego Bartoszewski był jak bieda idolem był wielkim autorytetem i właśnie, dlatego że on powołany siłą, jakby gadanie o historii z rzeczywistością przeszłość i on wiedział co mówi bardzo dziękuję za dzisiejszą wizytę w radiu TOK FM pan prof. Norman Davies był naszym gościem jest 11367 informacja Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: WEEKENDOWY PORANEK - PAWEŁ SULIK

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

TOK FM Premium - Radio TOK FM bez reklam: czyli TOK + Muzyka, podcasty z audycji Radia TOK FM oraz podcastowe produkcje oryginalne TOK FM. Tylko teraz w cenie 15 zł za miesiąc. Na zawsze!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA