Jerzy Stępień, były prezes TK, o referendum w sprawie JOWów

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

poranek Radia TOK FM Jerzy Stępień były prezes Trybunału Konstytucyjnego obecnie prorektor uczelni Łazarskiego czy dobre tak nie chciałem zapytać jak to będzie z referentów w okolicy jest pan Bóg nie było nie było prawnikiem i z dużym doświadczeniem, a w Polsce jest referentem jest słabo one głównie służą temu, żeby kogoś odwołać no i nieskutecznie, a teraz nagle będzie prawdziwy jak Szwajcaria jest najgorsza najgorsza strona 7 decyzji odwołanie, a propos tej Rozwiń » Szwajcarii kiedyś pewna takim seminarium, kiedy ktoś pyta, a czy można odwołać burmistrza właśnie mera w Szwajcarii w drodze referendum Wittchen prowadzący profesor zresztą zgodnie z Zurychu mówi oczywiście można a kiedy ostatni raz odwołano, a w 1848 rok w SEE wypłata w objazd natomiast referenda te merytoryczne odbywają się tam co trochę prawda być dobrze, że wchodzimy w balladzie taką fazę poważnego traktowania referendów myśli każde poważne traktowanie, bo krytycy Alhambra jest odwodnienie chyba się już nie da chyba już nie da traktować niepoważnie 2 dni po tym, wszystkim, a także myślę, że jeżeli jednak wchodzimy w takim przypadku fas poważnego traktowania w referendum, a zatem wyborców wyborców w dal do tej pory jakoś udawało się systemowi politycznemu nie robić referent w nogę i nadzorze Galileusza do ulgi np. referendum konstytucyjne prawda tt 2 takie na bardzo istotne nie powinno się w umyśle nadużywać tej instytucji nie jesteśmy Szwajcarią nie mamy dookoła Górki nie mamy doświadczenia w praktykowaniu demokracji tak długiego jak Szwajcarzy, więc może powoli dojrzewają do do tej formy takiego codziennego nieomal rozwiązywania problemów publicznych ale, ale już zaczynamy tę praktykę na np. referendum w sprawie sześciolatków idących do szkoły czy mamy lat 6 jednak już 7 na nie zostało przyjęte przez większość rannych zostało 6, ale jako ojciec dziadek też na wątpliwości czy to akurat w tej kwestii pominąć referendum, dlatego że na większe niż był głosowa, aby taka, która w ogóle nie ma dzieci w wieku szkolnym tak no i co okazuje się teraz, że ci, którzy nie mają dzieci w wieku szkolnym mają zdecydować o losie dzieci w wieku szkolnym to chyba nie nie ta sytuacja wtedy ta sytuacja poza tym nie ma dzieci i sześciolatków i siedmiolatków, owszem to znaczy jest taka grupa firm minimalna 13655 opra w do ruchu przecież są dzieci niektóre mają tydzień trwała 6 miesięcy 7 miesięcy 9 miesięcy tak już przeżytek w no ICO i one są nadal sześciolatka, jaki brakuje 3 dni do siebie, ale zdobycie 7 latkiem, a tutaj to wszystko testu było trochę sztuczne mają ustalić czy nie sądzi pan, że referendum w sprawie jednomandatowych okręgów wyborczych w będzie jeszcze, gdzie byłoby jeszcze trudniejsze tego 10 lat czy 7 nie wydaje się, że akurat w tej sprawie powinno się odbyć referendum i ja akurat na to patrzeć przytaknął przychylnie prób on sam bym chętnie wziął udział, ale ludzie zdecydują jak chcą wybierać czy chcą wybierać właśnie w takim systemie w jakim wybieramy w tej chwili Sejm np. czy rady w dużych miastach czy właśnie w takich okręgach jednomandatowych, kiedy od kandydatów zdecydowanie mniej, kiedy możemy lepiej poznać kampania jest tańsza wyborcza radzą i co więcej wyłania się w wyniku takich wyborów bardzo wyraźna większość i opozycja może Polska powinna przejść przez okres taki właśnie przypomnę, że wprawdzie te liczby okręgi jednomandatowe w 1989 roku w ale to były wybory większościowe i wszyscy powiedzą, że w tamtym parlamencie wtedy wyłoniony w tym kontraktowy parlament z punktu widzenia merytorycznej oceny i pracy w najlepszym parlamentem w całym tym dwudziestopięciolecie też pojęcia, że wybory do Senatu był ówczesnym takie zupełnie wanilii i Solidarność wyraża 99 chęć ich 9 miejsc na taras i NASA poprawność danych takich co zapewnia jedynie martwiła, ale dziś myślą o 1 z zarażeniem się na okręgi jednomandatowe w wyborach do Senatu prawda mamy wyraźną większość i mamy jakąś opozycję prawda ani mnie niepokoją pana takie głosy, że w większość Polaków wstęp dla nich szacunkiem nie ma zielonego pojęcia na czym polega 1 system jednomandatowych okręgów wyborczych referendum zamieni się tak długotrwałe szkolenie jak wyjść już nauczy tego co to jest obóz zagłosuje na rzecz tego, ponieważ żal mu będzie Dave ego wysiłku włożył zrozumienie krótko Jerzy wynik wyborów jest się przesądzony wynik referendum z przesądza no, więc to tak jakby ta zakłada, że Polacy lepiej rozumieją ordynację proporcjonalną, a ja przyznam się szczerze, że jako generalny komisarz wzywa się dwoje domek doświadczenia to muszę podkreślić, że w latach 9094 był generalnym komisarzem wyborczym do wyborów samorządowych i trakty ta praktyka baliśmy wszystkie możliwe ordynację proporcjonalną większościową okręgi jednomandatowe okręgi wielomandatowe większościowej i t d. gdy muszę panu powiedzieć, że właśnie wtedy ci wokalista 1001 . roku zrozumiałem, że w ordynacji proporcjonalnej ludzie nie rozumieją, bo miał taki przypadek mojego przyjaciela profesora matematyki, który był wybrany do rady dużego miasta i el, który się upierał, że mamy wybory większościowe bo kto ma więcej i psów na liście to ten wygrywa jak rany boskie przecież w 2 k to nie jest tak wygrywa, ale najpierw odejść głos na partie ona oczywiście jako matematyk to zrozumiał i czasie wtedy pomyślał Nora jak to jak to jest matematycy wymyślił ordynacja proporcjonalna i matematyki nie rozumie tego mechanizmu to kto rozumie i zaczęto tak, by dać trochę na własną rękę i wezmą i że tak, by badań wynikało, że ten mechanizm ordynacji proporcjonalnej te wszystkie gole algorytmy, które notabene zmienia się z wyborów na wybory rozumiem może 5 % społeczeństwa pewna część publicystów naukowców w szczególności politologów, ale także jest taka grupa naukowców fizyków matematyków, którzy po prostu są rugbistami jako tych problemów wyborcze natomiast reszta ludzi kompletnie się nie orientuje na czym to, skąd się wzięły te algorytmy i t d. tak dalej co więcej przy ordynacji proporcjonalnej rzadko kiedy się zdarza, żeby mój kandydat wygrał od kandydatów jest bardzo dużo prawda natomiast sytuacja się zupełnie zmienia w okręgach jednomandatowych także, bo to jest bardzo prosty powinniśmy zaczynać od dziś są różne mniej lub bardziej skomplikowane systemy w okręgach jednomandatowych tak wyborcze, ale powinniśmy zacząć właśnie takiego prostego w albo z 1 turą album z maturami zresztą to praktykujemy już na co dzień przy wyborach samorządowych czy właśnie wyborach desek do Senatu i tutaj nie ma specjalnie jest co czwarty dużo rozumie ja tak wygrywa 1 na niego głosowałem albo wójt przegrał i koniec na Unkle wielka Brytania z tym krajem wzorcowym dla tak ważna, ale telewizje się też Ameryka wraca zamek jest problem, że przy skali Ameryki tam właściwie wszystko zawsze inaczej niż w Polsce no tak to ankieterzy zwiększa Alma Mater tradycje na metę okręgów wyborczych no ale krytycy tego rozwiązania Mujo w ten sposób przecież widać, kto wygrywa w Polsce wybory po i PiS i teraz po prostu tych jednomandatowych okręgach one wygrają jeszcze bardziej być może być może tak będzie, ale tego nie wiem, a poza tym być może będą trochę inni ludzie tak, bo mechanicy ordynacji z okręgiem jednomandatowym nos zmusza liderów partyjnych do szukania takich ludzi, którzy wygrają w tym okręgu wyborczym tak w tym, którzy są dla Przyjdź do przyjęcia do dla dla elektoratu miejscowego, więc siłą może się zasadniczo zmienić tak powiem skład osobowy parlamentu, mimo że oczywiście może być także 2 największe partie dzisiaj funkcjonariusze będą będą niepodzielnie rządziły wpadamy w bramach referendum miałoby odbyć pytania system podatkowy w Polsce wyobraża pan sobie tak skonstruowane pytanie, że jednocześnie dotyka rzeczy ważnych i jest proste no cóż nie wyobrażam sobie, chociaż prawdę, mówiąc że miałby tutaj wiele oba w prawda, ale nie widzimy nawet w ciągu tych 25 lat, że w sytuacjach naprawdę istotnych społeczeństwo się zachowuje racjonalny przecież ludzie chcą płacić podatki tak to są, żeby system był uproszczony prawda ludzi, którzy nie chcą płacić podatków jest naprawdę bardzo mało, że kombinują i t d . natomiast na zawsze ludzie chcą pewnej prostoty tak samo cieczy jest cała ta historia z okręgami jednomandatowymi tęsknotą za prostotą mechanizmu elekcji mechanizm legitymizowania władzy tak samo z podatkami tak jak chce wiedzieć, jaki jest mój obowiązek podatkowy tak, lecz i, jakie są ulgi, dlaczego jedni korzystają z ulg, dlaczego tak jest dużo Cetera et Cetera jeśli takie zapotrzebowanie na prostotę tych wszystkich mechanizmów, a urzędnicy nie lubią prostoty prawda politycy też nie lubią prostotę nowa wtedy, kiedy coś jest bardziej skomplikowane to ta wiedza staje się tajemna łatwiej wtedy, że tak powiem w tej szarej strefie podatkowej no i zachowywać się niekonwencjonalnie prawda i t d. jak najprostsze rzeczy potrzebujemy aż o referendum, żeby zrozumieć, że Polacy są prostego systemu i jego moim zdaniem na 40 można byłoby zupełnie spokojnie tymi siłami są w parlamencie wprowadzić zmienić, gdy ten przepis konstytucji, które mówią w wyborach proporcjonalnych i nie powinno być żadnych problemów natomiast chodzi o uproszczenie systemu podatkowego lub też niepotrzebne jest referendum, ale jeszcze Policy tak robiono to to może trzeba wymusić haracz na na klasie politycznej tego rodzaju rozwiązanie myśli pan, że Bronisław Komorowski przyjedzie do historii jako prezydent, który po mordach pod przymusem wskutek okoliczności, ale zmienił ustrój Polski jak pamiętam to Platforma najpier w urządziła taki wewnętrzny prywatny w referendum, gdzie postawiła 3 postulaty czy chcesz zniesienia Senatu o ograniczeniach bali z liczby posłów jest chyba i okręgów jednomandatowych tak to było na początku tej takiej prawda fali wznoszącej się Platformie dzięki temu wygra wybory tylko problem polegał na tym, że nie była w stanie zrealizować tego postulatu ja rozumiem, że inne partie nie były skłonne tego robić no pan prezes Kaczyński kiedyś wprost powiedział, że nigdy się zgodzić na ordynację proporcjonalną, dlatego że wtedy jest w parlamencie jest dużo takich procentów na czym się, że w te procenty dużo procentów przegrywa tak tak jak mówiono, ale w parlamencie dziś za żadne prace wytyka, że ludzie i co z tego, żeby proporcje dali bardzo precyzyjnie odbierzemy kto, gdzie ma siedzieć, w jakich ławach poselskich jak na drugi dzień w pewien postępowy, a ja zmieniam klub tak i cała ta cały ten realizm ordynacji proporcjonalnej pościel leży w Grossa, ale jest rzeczywiście można zrozumieć Platforma się, że gra nie była w stanie przeforsować tego najmocniej przykład to niestety mam nowy telefon z listy są problemy jest zrobić Rudolf Paweł mówili o życie nie zgadza z EFRR jak najmocniej przeprasza w każdym bądź razie nie była w stanie tego zrobić no była nieskuteczna tak będzie mowa będzie nas za zapowiedzi się tym postulaty zrobiliście tego tak jest tłumaczenie mogliśmy, bo nie zgadza się opozycja z racjonalnym wytłumaczeniem, ale on to nie został dotrzymany nie został zrealizowany to znaczy, że w liście nieskuteczne zaskoczyły pana wyniki wyborów niedzielny przyznam szczerze, że to znaczy zaskoczyła zaskoczył mnie na pewno wynik pana Kukiza zamierza, więc interes, bo ani zajęty walką z tak to miejsce w w Bytomiu naprawdę zaskoczyć zaskoczyło ale, toteż pokazuje, że jest pewna grupa ludzi, która jest na bardzo zdeterminowana niezadowolona z tym, że nikt tak naprawdę nie wiemy do doku dokładnie, kto tam w tej grupie trzeba było to w głębi jakoś przebadać prawda w bo zawsze jest taka grupa około 20 % w Polsce, którzy są bardzo niezadowoleni z mostem miejskim tak było z Lepperem taki w jakim sensie było z Palikotem prawda lista ta grupa takich niezadowolonych jest pewna pewną rzeczywistość, ale to trzeba przebadać na pastę do przebadania wyniknie jeszcze nie wiadomo co prawda, bo dla mnie największe tajemnice stoczy ludzie, głosując nerwowo Kukiza chcą jednomandatowych okręgów wyborczych dlatego też nie wiemy możemy się w odrębnych konsultacji jest tym, że tak to jest granda jest lista chętnych, by jednak na pewno wpływy wśród zwolenników Platformy jest dużo takich, którzy są okręgów jednomandatowych również prawda czy w referendum tak, ale intuicja podpowiada wygrają jazdy i młodzieży w nowej Polsce Move UP i przyznam szczerze, że w dziewięćdziesiątym pierwszym roku sam nawet wtedy jako generalny komisarz wyborczy zacząłem taką akcję w tym kierunku donoszenie rozwijała zebrałem tam kilkadziesiąt tysięcy podpisów i przekazałem te podpisy później do burmistrza Nysy, który stał na czele tego wszystkie, a później obrusza się rozwija także dla mam pewną satysfakcję, że po latach od 20 paru latach ludzie sami zaczęli od takiej model wyborów się upominać dziękuję bardzo Jerzy Stępień rak, a ja przepraszam za ten telefon tak to, bywa że ludzie danie, które się zwolni z rana do innych nie da jak nikt nie daje Zwiń «

Jerzy Stępień, były prezes TK, o referendum w sprawie JOWów

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

PODCASTY AUDYCJI: PORANEK - JAN WRÓBEL

POPULARNE

DOSTĘP PREMIUM

SERWIS INFORMACYJNY

Wydanie z godziny 11:00

Najnowsze Podcasty

Babciowe? "Dobry pomysł w złym momencie"

Jedna lista, pakt senacki i frekwencja [sondaże TOK FM i OKO.press]

"Współczesne podsumowanie dobrych praktyk". Politykom się nie chce, ale chce się naukowcom z Komitetu Zdrowia Publicznego PAN

Puszcza Karpacka jest, ale czym?

TOK FM

Polecamy

Popularne

GOŚCIE TOK FM

Gazeta.pl

WYBORCZA.PL