REKLAMA

Minister Siemoniak planuje zreformować NATO. Mariusz Cielma w rozmowie z Jakubem Janiszewskim

Połączenie
Data emisji:
2015-05-20 13:00
Audycja:
Prowadzący:
Czas trwania:
10:26 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
łączenie ich różni od nich dług celny 136 Jakub Janiszewski przy mikrofonie ze mną studium Mariusz Cielma z Dziennika zbrojnego PL dzień dobry finał w sądzie nowych państw, ale świadomość, że państwa o inicjatywie w Lechu inicjatywę, która w tym momencie zaprezentował Tomasz Siemoniak, a inicjatywa ma mieć ładniejszą nazwą inicjatywa warszawska, która ma zostać zaprezentowana na szczycie NATO w 2016 roku ta inicjatywa miałaby prowadzić do większego większe Rozwiń » zdolności mobilizacyjne i Sojuszu i to co nazywa się w tym momencie osiągnięciem z Newport czy też pizza miałaby zostać niejako poszerzona i liczebność miałaby wzrosnąć czy poza samym faktem wzrostu tej liczebności żołnierza w NATO coś tutaj jeszcze miałoby się wydarzyć w tej warszawskiej inicjatywie, o czym myślę, że spodziewanym kierunkiem zmian zaproponowanym przez stronę polską nie mogą być kwestia poprawienia tej nazwałbym nogi wojskowej Sojuszu, a głównie chodzi o wypracowanie nowej koncepcji strategicznej, czyli nowej strategii NATO ważne są te słowa ministra Siemoniaka związane z tym, że na Wschodzie mamy do czynienia z trwałą zmianą czy to trwała zmiana uzasadniałoby taki krok związany z właśnie z reformą tej koncepcji, bo zwróćmy uwagę od czasów zimnej wojny Sojusz przechodzi mniej więcej 23 dwu trzykrotnie z komend metamorfozę pierwszy raz to lata dziewięćdziesiąte, czyli takie zmniejszenie tej tej tego znaczenia są już jako systemu wojskowego bardziej bardziej jako takiej organizacji bezpieczeństwa czy takie wyjście z Sojuszu w świat po 2001 roku, czyli znanych wydarzeniach związanych z atakiem terrorystycznym na stany Zjednoczone pierwszym użyciem art. 5 w praktyce oczywiście na małą skalę dotąd nie było związane z jakąś dużą agresją mamy do czynienia z nowym impulsem, czyli w tym takim wskazaniem, że na wskazanie na te zagrożenia takie asymetryczne związane, a w głównie nastawiony jest na międzynarodowym z migracjami ludności z tym wszystkim teraz, a boryka się Południowa część Europy, a teraz wydaje się, że jest kolejny taki taki impuls, żeby jednak to, czego chodził do tej pory Sojusz uznał, że systemy militarnym, ale mnie tym co tym związane z typową obronnością ostatnio, żeby nowo to powróciło ta koncepcja jest ważna, bo tak jak u nas jest strategia bezpieczeństwa Narodowego strategia obronności to ona wskazuje kierunki co dalej robimy na podstawie takiej koncepcji strategicznej opracowuje się konkretne plany wojskowe oczywiście NATO nie może nic narzucić swoim członkom, że macie mieć tyle dywizji tyle czołgów tyle wydawać na na nasze siły zbrojne ale, ale te możliwości są już powstają w ramach tej wewnętrznej dyskusji, więc myślę, że to to będzie 1 z tych elementów, a drugim tym na takim można powiedzieć takim narzędziem w trochę mniejszego pokrój, ale bardziej, a bardziej, że tak powiem też i praktycznym może być np. kwestia tego, żeby naczelny dowódca sił NATO nie musiał czekać tylko ona polityczną decyzję do decydentów polityków spośród poszczególnych krajów było oczywiście zajmie sporo czasu to pokazały ćwiczenia NATO, bo NATO prowadzi takie ćwiczenia cały dystans podejmowanie takich decyzji to one man Tryton kryptonim Semik z Janem pokazał, że nawet dziś jest dyskusja na nas na poziomie tym, kto się przez to rozumie konkretną definicję już na poziomie definicji bardzo często są rozbieżne decyzje i tutaj właśnie biorąc pod uwagę tego naczelnego dowódcę myślę, że pożądanym pożądanym kierunkiem zmian byłoby to że, że on już bez tej decyzji polityków choćby nie wiem ogłosić gotowość w podległej mu szpicy w podległych mu wojskach co co by skrócił ten czas reakcji, czyli ja rozumiem, że nic się pan tam w tym momencie działa już o takim wzmocnieniu swojej nogi wojskowej tak, ale rozumiem, że taka do Warszawy to co kuleje też strona organizacyjna to znaczy, ale myślę, że tego nie zmienimy tego nie zmienimy, bo na tym opiera się sojusze polityczne wojskowe, jakim jest NATO, czyli na tej jednomyślności zwróciłbym uwagę na taki praktyczny kierunek, jaki jest jak mamy do czynienia w ostatnich latach czy tak naprawdę koalicja chętnych tak działają stany Zjednoczone to nie jest już tylko, że czekają na decyzję NATO, żeby interweniować w Iraku czy w innych miejscach tak samo było z interwencją w Libii nikt nie czekał na decyzje wszystkich członków NATO w tych tak naprawdę powstała grupa chętnych, która oczywiście wykorzystała za zgodą bardzo często o innych członków Sojuszu, którzy nie chcieli uczestniczyć w tym aktywnie wykorzystało te narzędzia bo, bo część z tych narzędzi jest w ramach w ramach już na tym szczeblu sojuszniczym powiedział że, że takie kosztowne elementy jak powietrze samoloty wczesnego ostrzegania ostrzegania czy to słynęła Oleksy rozbudowywany jest też system ma takie rozpoznanie oparto bezzałogowce bardzo kosztowne rzeczy do tej pory niedostępne w Europie, ale będą dostępne tylko na siebie na to, więc kto będzie mogło być wykorzystany nie przez cały Sojusz kolejny przykład przez koalicję chętnych, ale czy to znaczy, że te elementy się znalazł w warszawskiej inicjatywy uczą nas jednak zawężona tylko do samego wzmocnienia tych sił reagowania w samej koncepcji, by tego ile żołnierza możemy rzucić w razie gdyby się coś z rodziną myślę, że na razie są takie przekazy hasło walczyli o to, że w Newport to nas nie zadowala nie chodzi tylko o szpicy, która w przeciągu kilku dni ma ma pojawić się na w rejonie zagrożonym, bo nie tylko chodzi o wschodnie czy wschodnią część NATO, ale także inne rejony, ale tam jest jednoznaczne wskazanie o tym, żeby właśnie Need to te elementy zostały rozbudowane rozbudowane tak jak w latach osiemdziesiątych taki przykład podam jak była wojna argentyńską brytyjska o Falklandy w osiemdziesiątym drugim roku wielka Brytania nie miała takiej wolnej ręki, żeby wysłać swoje siły zbrojne najpierw muszę zapytać się na to czy zwolni z dyżuru siły, jakie jaki, jakimi dysponuje przy tym generalnie to byłoby większe taka integracja wojskowa większa, bo gotowości sił zbrojnych obecnie tak naprawdę nie mamy z tym do czynienia tylko formalnie czyścił są podporządkowane na to w zasadzie każdy z krajów oraz wiślak w tej szpicy tych treści takich wydzielonych toto to robić co chcemy się, że chodzi o podniesienie tej gotowości od i to ono takich jak i powrót do większej spójności większej spoistości i spójności, ale też największego myślenia o tym, że jednak ten cud to co myślą już jest wielokrotnie powtarzane konwencjonalny konflikt jest możliwe w Europie czy musimy powrócić do tych źródeł na to do tego co wspaniałą Europę Europę zachodzi wówczas my musimy też pracować nad tym, że terytorium Polski często nie jest tak samo istotne szczególnie chodzi o to świadomość u polityków decydentów na Zachodzie tak samo istotne terytorium Wielkiej Brytanii czy czy Niemiec, ale czy pana zdaniem tutaj zdarzyło się coś ważnego to wygłoszenie przemówienia w waszyngtońskim centrum studiów strategicznych międzynarodowych tak szczerze to jest istotna sprawa ważne miejsce ważne forum w oczy, a głos nieważny głos jest słyszalny oczywiście też dać początek dyskusji o tym nie można powiedzieć, że Polska na rzecz jakąś narrację Polska będzie mogła coś zaproponować, ale nie ukrywajmy no są już na to oczywiście jest jednomyślna przy decyzjach, ale kierują nim mocarstwom mocarstwa typu stany Zjednoczone Zjednoczone czy w przypadku Europy wielka Brytania czy Niemcy, więc tak naprawdę to głównie przychodzą chodzi o przekonanie tych partnerów natomiast norma jest oczekiwanie co do tego, żeby w tej Europie wschodniej pojawiło się stałe bazy NATO zwróciłbym uwagę na wczasach zimnej wojny w Niemczech w samych Amerykanów było 180  000 kilkadziesiąt tysięcy Brytyjczyków my dzisiaj zastanawiamy się wielką wielkim wydarzeniem medialnym jest to, że Amerykanie zastanawiają się nad stworzeniem bazy materiałowej dla brygady mniej więcej po batalionie w Polsce Rumunii to mówimy o sprzęcie dla kilkuset ludzi, więc jest praca to dowód wykonania minister Siemoniak to, o czym mówił to mówił też o tym, że Polska ma być takim hubem dla dla projekcji amerykańskie siły siły militarnej tu w naszej części Europy tym czym był kiedyś kiedyś Niemcy jak pan ocenia taki oto ruch ze strony Siemoniaka o czystość spotkania powiedział on tak w po, odnosząc się do pytania o GMO już tzw. armię Europejską czy siły europejskie wzory abstrakcyjne dywagacje wiele wody upłynie, zanim ten projekt będzie miał jakiś konkretny wymiar prawdę mówiąc nie wiem czy to nie byłoby zbędnym dublowanie tego czym dysponuje NATO to Nantes kluczem do Europejskiego bezpieczeństwa na pewno na to potrzebuje Unii Europejskiej jako taki, bo Unii Europejskiej można postrzegać jako taki zasób gospodarczy no powiem tak brzydko zasoby finansowe wiele programów prowadzonych przez Unię euro Europejska nie musi, a nawet nie jest z tych skierowanych tylko do cywilnego zastosowania one mogą naprawdę wspomóc te możliwości także wojskowe Europy natomiast co do armii Europejskiej nawet wypowiedź niemieckiej minister obrony pani Urszuli von der Leyen, która wydaje, że Niemcy wydają się takim takim liderem tak tego projektu ona sama kilka tygodni temu podczas spotkania z minister obrony Holandii powiedział o tym, że prawdopodobnie ta idea zrealizuje się, ale zobaczą to dopiero ich dzieci, czyli 3 tam także świadomość tego, że to jest na razie taki tylko projekt powiedziałbym tylko, że właśnie ta współpraca holenderską niemiecka jest taka najbliższa tej idei wspólnej armii tamto się zaczyna tam tam już mamy do czynienia nie tylko w z wymianą małych jednostek, ale już na poziomie brygady pod to wspólne dowództwo, czyli mamy z takim naprawdę łączeniem potencjał do czynienia no w każdym razie Polska tutaj próbuje też symbolicznie, że trzeba wzmocnić Tomasz Siemoniak powiedział, że obiad dla przywódców NATO podczas szczytu w Warszawie w przyszłym roku zaplanowano w tej samej sali, gdzie w 50 piątym roku podpisano układ warszawski będzie to wielki symbol myślę, że nasza nazwa warszawskiej inicjatywy się obroni, a my chcemy zapisać się też historię na to dziękuję bardzo Mariusz Cielma z Dziennika zbrojnego PL był ze mną w studiu dziękuję bardzo 1316 zaś Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: POŁĄCZENIE

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Podcasty TOK FM oraz internetowe radio TOK+Muzyka teraz 40% taniej. Wybierz pakiet Standardowy i słuchaj gdziekolwiek jesteś

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA