REKLAMA

Afera lekowa. Przychodnie słupy masowo skupują leki z aptek. I wyprowadzają z kraju. Mec. Katarzyna Czyżewska była gościem Jakuba Janiszewskiego

Połączenie
Data emisji:
2015-05-20 13:20
Audycja:
Prowadzący:
Czas trwania:
12:08 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
łączenie 1323 Jakub Janiszewski przy mikrofonie ze mną w studiu Katarzyna Czyżewska adwokat z Czyżewska Kancelaria Adwokacka dzień naziemne, a więc proszę państwa mówić 0 w obrocie lekami refundowanymi w obrocie nowoczesnymi lekami, które teoretycznie powinny być w Polsce dostępne to za lepsze stawki niż w Europie zachodniej o tym jak to wygląda mówiliśmy już niejednokrotnie o tym, niektóre leki wypływają z Polski jak różnymi dróżkami ścieżkami to właściwie Rozwiń » cały czas o tym nie opowiadamy dzisiaj kolejny odcinek tej historii równie przygnębiający cel poprzednia, a może nawet z bardziej okazuje się mianowicie, że 1 ze świetnych metod, by te leki pozyskiwać, a następnie sprzedawać na zachód tą samą zakład opieki zdrowotnej założenie zakładu opieki zdrowotnej jest jak się domyślam relatywnie prostą co właściwie trzeba mieć, żeby założyć taki wzrost trzeba mieć pomieszczenia trzeba mieć teoretycznie personel i zgłosić się do rejestru prowadzonego przez wojewodę i właściwie na tym kończą się formalności poza tymi typowymi typu numer NIP czy zarejestrowanie działalności gospodarczej, ale rzeczywiście nie jest to bardzo skomplikowany proces, a ten personelu, którym pani powiedziała, że może być teoretyczne to co to traktuję to śmieszny, dlatego że jak się okazuje właśnie PRM bywały takie bywają takie przychodnie bywają takie zakłady opieki zdrowotnej, w których ciężko znaleźć pojedynczego lekarza powinno oczywiście podmioty lecznicze zatrudniać lekarzy natomiast w praktyce bywa z tym rośnie w i właśnie to praktyka opisuje Michał Janczura na stronie TOK FM jest w ogóle widać ponoć boom na zakładanie nowych zakładów opieki zdrowotnej takie zjawisko miało się nasilić od połowy 2014 roku czytamy w tym tekście na to jest konkretny przypadek z jak w nikim takiego właśnie zakładu opieki zdrowotnej, który poprzez aptekę zamawia leki od hurtownika przypomnijmy, że tylko niektórzy hurtownicy w Polsce mają dostęp do tych nowoczesnych leków refundowanych to nie jest tak, że one trafiają do wszystkich hurtowni, choć teoretycznie, by mogły w natomiast sam ów człowiek poza tym, że posiada ten zaś, w którym nie ma właściwie żadnego lekarza ma też hurtownie leków za pośrednictwem, której odsprzedaje te leki na zachód czy tak też łańcuszek dosta w za rączkę Lechowski koniec końców ostatecznie te leki wyjeżdżają czy to gdzieś nas w tym schemacie, który został opisany w tym tekście widać coś coś co jest rzeczywiste nadużycie uprawnień w kilka spra w wymaga wyjaśnienia po pierwsze to nie jest także leki trafiają do kilku hurtowni mogły do wszystkich, bo wszystkich hurtowni w Polsce jest zdaje się około 700 bywają lekarstwa, które sprzedają się w kilkuset opakowaniach miesięcznie, więc ciężko byłoby, żeby wszystkie hurtownie miały wszystkie leki sama teoria to w teorii tak było w NATO, zwłaszcza te deficytowe leki mniej, ale tam systemy dystrybucji muszą uszczelniać ten właśnie łańcuchu dystrybucji o to, żeby jak najwięcej lekarst w trafiał do polskich pacjentów ani nie było ważne za granicą druga rzecz wspomniał pan no łańcuszków dostać się tu bardziej widzę system naczyń połączonych i tym jest właśnie problem te bywają luki w tym systemie tworzone przez przedsiębiorców zainteresowanych wywozi lekarstwem słusznie zainteresowany, bo to jest pewien biznes, który z ramienia, więc trudno też się dziwić, że jeżeli jest możliwość odpowiedniego zarobku to znajdują się chętni do naczynia te luki bywają uszczelnione, a tam, gdzie zalega im 1 dziurę pojawi się kolejna i to jest właśnie ten mechanizm, który tutaj widzę, ale mieliśmy ostatnio nowelizację prawa farmaceutycznego, która w tej chwili czeka wejść na podpis prezydenta, a który miał właśnie uszczelnić się na tę 1 lukę mowa tu ono tym odwróconym łańcuchu dostaw o tym, że apteki do niedawna były tymi, które odsprzedawały leki hurtowniom te leki deficytowe po to, żeby, choć to nie mogły wozić zagranica to był proceder nielegalny jest nadal nie ma jednak nowelizacja wzmocniła innym przepisem podkreśliła to, że jest to nielegalne w związku z tym rynek szukał innej drogi ujścia prawda tego tego tej dystrybucji zagranicę i w tych takim sposobem, który się na wypracował przez rynek jest właśnie tworzenie zakładów leczniczych podmiotów leczniczych, które skupują od aptek lekarstwa no tzw. zapotrzebowanie jest to system ERP czy mechanizmy dużo trudniejsze do wykrycia wszelkich nieprawidłowości chociażby z tego powodu, że składają zapotrzebowanie w aptece podmiot leczniczy nie musi wykazywać recepty konkretnego pacjenta czy nie musi pokazywać, że jest sens robić rozważnie lekarstwa, niemniej jednak interesujące jest to zawód co się dzieje z lekarstwem dalej, bo jak zakłada on track nie zostają w podmiocie leczniczym tylko są odsprzedawane np. do hurtowni, która wywozi je znowu za granicę, czyli w tym przypadku podmiot leczniczy prowadzi nielegalnie działalności w zakresie obrotu hurtowego sprzedają swoje leki dalej hurtowników powinno ono zostać w tym zakładzie leczniczym być wykorzystane dla potrzeb pacjentów, a poza wszystkim na pewno jest spore nadużycie, bo nie kryłem państwo ustali jak czytam w tej chwili w prasie bywają takie płyty podmioty lecznicze, w których nie ma nawet 1 lekarza, które nie przyjmują wolę pacjentów, gdzie nie można się mogli umówić na wizytę z Legią w Eurolandzie leki mogą kupować jak i Marcin lody zastanawiające no bo w zasadzie byśmy się nie zostały nad tym podmiotem leczniczym, który np. może być przychodnia to, w którym przychodnie, które dostajemy jakiekolwiek leki żadnej, ale dostajemy leki na szkoły są zestawy przeciw transowe na wypadek, gdyby pacjentowi stało się coś w trakcie szczepienia mamy mamy lekarstw pomysłów w tych przychodniach natomiast rzeczywiście, ale to dziwne znaczka insuliny miałyby być nowa żeglarstwo to jest tak to jest ten pies pogrzebany także lekarstwa, które są zamawiane przez tnt w przychodni widma na podstawie zapotrzebowania nijak się mają do typowego zestawu apteczki w przychodni na potrzeby pacjentów, którzy mogą w tej przychodni mecz jak się okazuje owe przychodnie kupują właśnie insulinę leki przeciwzakrzepowe czy wszystkie te szczególnie trudno dostępne lekarstwa szczególnie chętnie wywożone zagranicę za ewidentnie jest to mechanizm, który powstał po to, żeby znowu kontynuować wywóz leków deficytowych w granicach w i właśnie teraz pojawia się pytanie nowo można, by rzecz całą zredukować do tych zapotrzebowań prawda że, gdyby być może ten system działał przez recepty, czyli jeszcze bardziej lub przez drewniane być może byłby bardziej kontrolowany dlatego też nie możemy wylać dziecka z kąpielą tak systemy został w ten sposób stworzony, dlatego że jest to ważne potrzebne w sytuacji chociażby ten został przed wstrząsały, kiedy moment pacjenta z przychodni trudno sobie wyobrazić, żeby przechodnie w momencie, kiedy pacjent ma ten wstrząs dopiero generowała receptę kierowałem do apteki kupowała leki to się liczą minuty, więc pewne leki muszą być na stanie w przychodni tak wracamy znowu do dyskusji o tym, EMG, że jest to zachęta finansowa dla naszych przedsiębiorców, żeby wozić leki za granicą, jeżeli jest wyjątkowo silna zachęta finansowa to oczywiście będą poszukiwane drogi skorzystają z tej zachęty, a nowa zachęta wynika z faktu, że mamy bardzo niskie ceny leków refundowanych w Polsce one są coraz niższe to z 1 strony też oczywiście dobrze było dobrze jeśli pacjenci mogą kupować lekarstwa jak najtaniej, ale włosy nie mogą, ale właśnie, jeżeli to jest aż tak tanio żywot tych leków nie ma to być może gdzieś ta granica została przekroczona, ale pani zdaniem problem leży w ocenie czy problem leży w tym, że być może ta ustawa jest napisana nie dość precyzyjnie, ale moim zdaniem to nie jest kwestia ustawy, bo uczestniczą w pracach akurat parlamentarnych nad celem projektu nowelizacji prawa farmaceutycznego i naprawdę ME był poszukiwany różne rozwiązania wydają się, że ta nowelizacja, która została przyjęta jest naprawdę bardzo kompleksowa i na bardzo RM starannie adresuję ten problem wywozu leków, niemniej jednak te podziały wcześniej, że Izaak jam 1 dziura natychmiast tworzy się kolejna my w sytuacji, w której jest naprawdę możliwość dużego zarobku nasze ceny bywają kilkukrotnie kilkunastokrotnie niższe niż w krajach Unii Europejskiej na szczególnie deficytowa leki to zawsze znajdą się chętni zawsze znajdą się sposoby na to, żeby stanął z tej zachęty skorzystać mniej lub bardziej legalnie czy właściwie można, by powiedzieć, że nowy sens sprowadza się żyć także rzecz cała do pewnego uważnej gry rynkowej i bezradności wobec tejże gry to prawda i też szałem powiedziałabym być może nie dość intensywnych kontroli tego rynku, bo też szansę powiedzieć, że te trochę kontrole Inspekcji nie nadążają za rozwojem tego rynku tak w tej chwili rzeczywiście nic na apteki są pod szczególnym darem pod szczególną lupą prawnej pod szczególną kontrolą Inspekcji farmaceutycznej, która przygląda się wszystkim tym aptekom, które skupują leki i odsprzedają je nielegalnie do hurtowni na cele wywozu, ale znowu podmiot leczniczy jest pewna nowość, która w tej chwili ja się pojawiła w tym rynku, więc jeszcze, że chyba kontrola organów państwa nie poszła za tym jak ten rynek w tej chwili wygląda w oczy widać choćby w tej 1 historii, którą mamy podpisaną przez Michała Janczury widać ten moment, do którego można, by się wraz z takim językiem kolokwialnym przyczepić, ale tylko wyłącznie sprzedaż leków od podmiotu leczniczego do kolejnych odbiorców np. do hurtowni to jest ten punkt, gdzie rzeczywiście można dopatrzeć się, ale jeżeli właściciel tego zrozumiała właśnie rzekome ZOZ, w którym nic pieniędzy i hurtownie zaraz mi to jest wszystko pod 1 niepełnoletnim jest pod innymi Tomala leki nie mogą sobie dochód to oni po prostu wejść tylko musi być jakieś przesunięcia magazynowe, które pokazuje, że zostało legalnie przez hurtownie nabyte inna rzecz na pewno naruszeniem przepisów jest sytuacja, w której pobyt leczniczy w ogóle nie leczy, czyli nie ma lekarzy ma pacjentów przyjmowanych to też jest pole do pełnej kontroli do wyciągnięcia konsekwencji prawnych natomiast na pewno problemem jest też to, że stosunkowo łatwo jest taki podmiot utworzyć może się bardzo szybko zamknąć i po miesiącu otworzyć nową czy właściwie nie rozumiem, że problem polega właśnie być może na tym znać na nas NATO na takim kreowaniu przychodni słupów dokładnie tak, ale z drugiej strony też, jeżeli będziemy utrudniali tworzenia ZOZ-ów to też nie będzie chyba takie znowu idealne rozwiązanie, ale pewne wymogi na pewno nie zaszkodziło tak nie jest tak prosta otworzyć się na aptekę nie jest tak prosta otworzyć hurtownię farmaceutyczną jednak podjąć się tworzą oni funkcjonują RM z pewnością przydałaby się, że bardziej skrupulatna kontrola tego rynku tak jak mówię do tej pory ME podmioty lecznicze były trochę na Malcie za podium jak Kiel, jaki był sens takiego zliberalizowania prawa w tym obszarze tworzenia akurat tych leków jak to pani mówi podmiotów leczniczych i naprawczego tak zrobiono, że tak tak łatwo założyć przechodnie trudno jest mi się wypowiadać za ustawodawca zapewne chodziło o to, żeby zdywersyfikować trochę ten rynek dawnymi szły wyłącznie publiczne ZOZ-y, które były mniej lub bardziej mnie się lepiej lub gorzej funkcjonowało w tym rynku teraz inny otworzył się m. in . dzięki nowej ustawie otworzyły się możliwości otwierania prywatnych podmiotów i to jest zasadniczo rzecz, która jest korzystna dla pacjentów, niemniej jednak jak się okazuje może też się działać na niekorzyść rynku w dziękuję bardzo Katarzyna Czyżewska grała z Czyżewskiego rodzic Kancelaria Adwokacka włożoną w studiu 1335 dziękuję Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: POŁĄCZENIE

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Więcej niż na antenie! Teraz TOK FM Premium 30% taniej: podcastowe produkcje oryginalne, Radio TOK FM bez reklam i podcasty z audycji. Nie zwlekaj i słuchaj wygodniej!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA