REKLAMA

Co się stało z postkomunistami w naszej części Europy? Z dr Łukaszem Jasiną rozmawiała Karolina Głowacka

Poranek Radia TOK FM - Weekend
Data emisji:
2015-05-23 08:00
Prowadzący:
Czas trwania:
25:55 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
ósma 5 dr Łukasz Jasina dzień dobry w dobre muzeum historii Polski tygodnik internetowy kultura liberalna porozmawiamy sobie dzisiaj o lewicy w jakiś czas temu nawet setek bardzo dawno temu, czyli po wynikach pierwszej tury wyborów prezydenckich, kiedy kandydatka popierana przez SLD pani Magdalena ogórek osiągnęła wynik niepewny dokładnie 235 Odra już przegrali już może mówić jako tych, którzy przegrali z narzeczoną jestem spokojny o tych, którzy wiadomo tak ciszy Rozwiń » wyborczej wiadomo najbardziej stresujący 2 dni mediach absolutnie dla tych, którzy przegrali już my możemy mówić przegrali nie zostanie nic nie dostali do drugiej tury w każdym razie chodzi o to, że na porażkę z dość spektakularne co skłoniło nas do takiego pomysłu, że można, by rozważać o tym, przypominać jak wyglądały losy partii komunistycznej zostać postkomunistycznych w jaki sposób poniesionym kosztom i zachodzi przy powtarzali opowiedziałam to się przepoczwarzają i 28 tys ładne słowo talent tak, bo to jest proces, który doszedł przyp chochlik takie przechodzenie w poczwarkę spod Warki motyla Janice Brown dla nikogo zrażać demokracji, ale jest coś takiego, że partie, który był odpowiedzialny za straszliwy stan w jakim znalazły się wszystkie bez wyjątku możemy dyskutować uznałem, że było lepiej albo w Czechach było przyjemniej, ale wszystkie partie bez wyjątku w pewnym momencie jednak wyfruną ręcznego ten piękny Motyl, który było akceptowane przez społeczeństwo, a pod koniec 1100 osiemdziesiąty dziewiątego rok, gdyż w ogóle na to jednak nie zapowiadało, bo kończy właśnie będziemy mówili o tym jak wygląda ułan lewica torty ciasta przemiany w 8090 roku później w latach dziewięćdziesiątych w krajach inne byłego związku Radzieckiego oczy szeroko mówiąc tego obozu, ale całego no to właśnie cofnijmy się do 25 lat i nie tylko Polska, ale właśnie Czechy Słowacja kraje bałtyckie oszukany jak to wygląda wasz nasz trud trzeba podkreślić pamiętajmy o tym, że w wyniku rewolucji obalony został tylko 1 władza w krajach demokracji ludowej, czyli Rumunii, ale tam front ocalenia Narodowego, który powstał w 1100 osiemdziesiątym dziewiątym roku kierowany był jednak głównie przez ludzi związanych z dawnym systemem można, więc powiedzieć właściwie Rumunia była pierwszym krajem byłego bloku komunistycznego, w którym i tak władzę przejęła partia wywodząca się z danego systemu na jej czele stał późniejszy wielokrotny dwukrotny prezydent Rumunii i nie jest skok, który był w czasy to wszystko dzięki biura politycznego był szefem partii w ważnych regionach tak dalej i t d . i tu rzeczy, na którą w tym momencie do komunii porzucona Res lunety skradziony związkiem roszczenia Ceausescu czy procesu jego syna NIK -u Ceausescu nie nastąpił praktycznie żadne rozliczenia z komunistyczną przeszłością i wszędzie jednak partie komunistyczne oddaje go do władzy pokojowo wszędzie władze partii komunistycznej uczestniczą w jakiś sposób w pierwszych rządach ukształtowanych po upadku systemu wszędzie z wyjątkiem Czechom Słowacji, bo tu ironię losu jest to że, owszem, powstał pierwszy rząd, który powstaje w Rogoźnicy będzie tym zazwyczaj poczekamy do władzy przez zasłony wybór Havla następuje dwudziestego 8 grudnia 1000 osiemdziesiąty dziewiątego roku nie ma to jak porządny mit bardzo fajny mit mit, który bardzo często wypominano Polsce żona z prezentem był Jaruzelski, a w Czechosłowacji już wybrano Havla, a na was musieliśmy czekać dokładnie rok wtedy, ale przypominam, że Havla wybiera zgromadzenie federalne, które było jeszcze całkowicie wybrane z sfałszowanych wyborach wcześniej, a do tego wszystkiego pierwszy rząd, który funkcjonuje przez kilka miesięcy do wyborów to jest rząd profesjonalistów, którym niekoniecznie odgrywają pierwsze skrzypce ludzie opozycji rząd profesjonalistka jak to pięknie, że rząd profesjonalistów takich profesjonalistów jak późniejszy prezydent Czech Słowacji Czech przepraszam Vaclav Klaus, który też przed rokiem osiemdziesiątym dziewiątym żadnej mierze żadną walką o 2 ze zbrodniczym system się nie splamił podobnie na Węgrzech to liberalne skrzydło partii komunistycznej czy wszyscy ludzie, którzy byli tym młodym pokoleniem tzw. gulasz owego komunizmu czy liberalni niż w wersji komunizmu stworzony przez Janusza Kadar Rand kolejne ironia człowiek, który najbardziej utopił we krwi walkę przeciwko systemowi potem stworzył właściwie bez najmocniejszych baraków w systemie komunistycznym po zawaleniu Janosa Kadara, który żył bardzo długo i SLD i został odsunięty od władz na przełomie 1000 osiemdziesiątego 0810 . roku jego pogrzeb notabene umarł w dniu, w którym chowane uroczyście jego ofiary, czyli Reno James jest kolejny symbol samych są też uroczysty pogrzeb ci ludzie wywodzący się spod skrzydeł nowego przywódcy węgierskiego Car -li grosza lub Grossa nigdy nie stempel zostanie państwu powiedzieć zapada, kiedy z USA kiedyś na odwrót będzie też na odwrót, kiedy jest aż coś dla wzrostu wychodzi NATO i wzrostu źle się też niektórym Polakom dzisiaj w tym tym czym z prawej strony dobra, ale Karol Gross hossy pokolenia bardzo dobrych technokratyczny następców przede wszystkim ówczesnego węgierskiego ministra spra w zagranicznych dziś w Lahore, na który właśnie doprowadził do porozumienia z Zachodem do otwarcia granic węgierskich do pewnego kompromisu pozycjonowanie się też było coś rodzaj okrągłego stołu NT not, ale to przejmują władzę ludzie opozycyjni i tacy jak choćby pierwszy premier będzie już Wontor, którzy także mają nadzieję, że nigdy nawet, że nie dojdzie do przyjęcia ponownego władzy przez lewicę także po kilku latach się na tyle centrolewicę niż postkomunistyczny przejadą, ale w tych krajach, o których mówiliśmy front ocalenia Narodowego wywodzi się w większości wypadków dawnych komunistów na Węgrzech węgierska partia rządząca bardzo szybko się przepoczwarzają też partię socjalistyczną w Bułgarii po obaleniu Todora Żiwkowa także byli komuniści uczestniczą we władzy także to rozliczenie idąc za te same argumenty, że oni znają się na tym jak funkcjonuje państwo wiedzą, gdzie co ja, ale wolę zostać z kolei w ramach tego przy bulwarze nie następuje coś jeszcze zupełnie inny oni inne potrzeby legitymizacji przełomowej i Bułgarii także wybiera się na polityka kogoś, kto był związany z opozycją nie jakieś bojownika, że taki za bardzo długa nie była, ale intelektualistę, który bada się z PiS złożyli ziela Polskę znamy w NRD to też nie jest także przejęła władzę, a tych Anna Grodzka opozycja najpier w, kiedy zaczną padać w urzędzie wtedy jeszcze 1, że tuż przed upadkiem muru następuje wewnętrzny przewrót w NRD zostają cofnięte Erich Honecker władzę przejmuje jego Krenc to jest kontynuacja właściwie tego samego ale kiedy po miesiącu po upadku muru berlińskiego układał się stara władza przejmują władzę i tak ci związani z system panujący w NRD pamiętajmy, że w NRD nie było tylko partii SLD, czyli Bartnicki prezes Ziebart jedności albo też partię koalicyjną w tym wschodnio niemiecka CDU wszyscy ci ludzie, którzy nie NRD rządzą do wyborów, które mają miejsce wiosną 1000 sześćdziesiątego roku to są dawniej ludzie partii komunistycznej tylko zresztą ta partia bardzo szybko się przy Łanowej na partię demokratyczną socjalizm Monaco Die Linke do tej pory funkcję konsula jest ów daleko od tej pory funkcjonuje niemiecki system jest teraz już normalną partią Miejskiego systemu głównie zdrowia co dalej głos na Wschodzie, która chce przeszły ewolucję podobno jak w pewnym momencie pasy Demokraci PL, która staje się takim połączeniu z chemii lewicy i pewnych ludzi do danych w Gorzycach dodany do niej z dawnej opozycji i tak jak u nas posła brytyjski, którego pozdrawiamy był fenomen, jakim opozycjonistą dodawanym do partii komunistycznej postkomunistycznej tak Die Linke sobie dobrał byłego przewodniczącego jest przywódcą SPD byłego premiera Sary pana Oscara dla funta na jedyny kraj, gdzie w dalszym ciągu istnieje pod niezmienioną nazwą komunistyczna partia Czechosłowacji to Czechosłowacja ta partia nigdy nie wypiera się tak jak inne partie bycia spadkobiercą w każdym sensie, ale płaci za to dużą cenę to partia przez długie lata jest zepchnięta na margines i nie powtórzy sukcesu, który pewnie za chwilę będziemy mówili, czyli sukces niektórych partii postkomunistycznych, które bardzo szybko tej władzy jednak dochodzą, choć jeszcze w roku 900 dziewięćdziesiątym ustępujący przywódcy tacy jak Mieczysław Rakowski, chociaż tutaj w Polsce są przekonani, że może 10 lat ta nowa partia coś osiągnie tymczasem historia bardzo lubi zaskakiwać, o czym wiemy także ostatnimi kilkoma laty, a on jeszcze chcę zapytać jak to wyglądało w kontekście o chociażby lustracji czy te pierwsze lata u nas są szalenie burzliwe awantury nie awantury Matejki teczki się pali, a to się tymi teczkami graną masa rzeczy się wokół tego dzieje niektórzy twierdzą, że tej lustracji było za mało inni za dużo i t d. tak dalej jak to wygląda w naszych sąsiadów, bo tak naprawdę procedury lustracyjne dekomunizacyjną nosił też jest ciężko określić wprowadzają 2 kraje wprowadzenie była niemiecka Republika demokratyczna to właściwie wtedy, kiedy staje się częścią Tell WZA lanych, które są na terenie nad dostał się część refrenu i Czechosłowacja przy tym z duszą się popatrzeć na praktykę w Polsce istniał bardzo silnymi te rozliczenia NRD i rozliczenia zbrodni w Czechosłowacji i do końca prawda pomimo bardzo ostrych przepisów w tym kraju zostały wprowadzone bardzo wielu przedstawicieli dawnego komunistycznego establishmentu dalszym ciągu odgrywało rolę w Nyonie może nie objęli stanowiska premierów ministrów, ale ludzie ze średniego szczebla i muzycy nie byli w grach politycznych ludzie też po prostu byli lojalni wobec komunistycznej władzy jednak w pewnym momencie Czechosłowacji do władzy doszli symbolem jest to, że powiązanie handlu przyszli Vaclav Klaus Miloš Zeman czy ludzie, którzy absolutnie nie mieli nic wspólnego z kimkolwiek z siecią z partii komunistycznej do wiem, że my Polacy nie mamy tutaj specjalne służby jednak wybraliśmy po 5 latach na prezydenta byłego członka wyższy gremiów partyjnych pana prezydenta Kwaśniewskiego, ale ci ludzie, którzy po nim przecież to był szok, jaki to muszą bardzo wielu ludzi, o czym są też być może powiemy, bo wtedy to jak się mówi, że to są najważniejsze wybory ostatnich 20 lat to przypomnimy sobie jak naprawdę straszne rzeczy działy się wokół wyborów w roku 1995 do tego człowiek niemający pamięć albo urodzone po 1005. możesz dodać, że teraz mam ostre życie polityczne, ale potem jednak wróciło do oczka do miary i ci ludzie, którzy potem obejmowali stoisko prezydenta na ZUS nie może w Mińsku w obiektywny, bo obnosi kojarzą byli jednak członkami opozycji, a w Czechosłowacji to wszystko wróci do takiej dużej normy również w Niemczech, gdzie bardzo mocno rozliczono Stasi w pewnym momencie ludzie wolą się z dawnej NRD zaczęli przynajmniej w biznesie karierę robić inne z drugiej strony nie czepiajmy się pani kanclerz Merkel ona o naniesienie wielu opozycjonistka od ich jednak osoba, która też nie zabłysnęła sprzeciw wobec władzy komunistycznej właśnie takim organicznym podejściem do ustroju i była w strukturach państwowych może nie w partii, ale jednak w strukturach objęła funkcję konsula Zjednoczonych Niemiec czy może on historię Stali 25 lat uczy nas z tego, że niekoniecznie sprzeci w wobec władzy komunistycznej popłaca jeśli chodzi o robienie kariery po roku 83 Łukasz Jasina skrót informacji Radia TOK FM zaraz wrócimy dr Łukasz Jasina muzeum historii Polski dzień dobry tygodnik internetowy kultura liberalna zainspirowani kłopotami z SLD rozważano tym jak wyglądała droga partii postkomunistycznych u naszych sąsiadów po czasie przełomu w czasie transformacji właśnie, że wydaliśmy o tym, momencie pierwszy w tym kluczowym słowo o lustracji w tamtejszych krajach też opowiedzieliśmy no i teraz już u nas następuje kilka lat później inny wielki powrót nie jesteśmy pierwsi instalują Rumunię do matury symboliczny charakter tak naprawdę nie było przejścia pierwszą przyjazd Litwa coś pierwsze jest Litwa to jest początek roku 1003 . demokratyczna partia pracy, a propos trener czy to jest przetworzenie komunistycznej partii Litwy elementu partii związku Radzieckiego tylko, że zapomina się w Polsce 2 bardzo ważna rzecz w tym, że na Litwie w momencie ich partia komunistyczna stała się siedliskiem ludzie myślący realistycznie tych twórców Realpolitik tak naprawdę litewskich patriotów, którzy Stali się jak najwięcej dla litewską ości wyciągnąć z w związku Radzieckim stąd potem zdziwienie niektórych Polaków, zwłaszcza z dawnym postkomuniści z antykomunistycznej opozycji, że lewica na Litwie nie jest za bardzo otwarta w tematyce Polaków mieszkających na tamtym terenie no bo oni dziedziczyli raczej tradycje sprzeciwu wobec polskiej obecności Algirdas Brazauskas nieżyjący już zmarły tysiące dziesiątym roku przywódca Czyż sekretarz Kuś szef partii Litwy doprowadził do roku 1003 . do zgody zarządu dróg do zwycięstwa później wygrywać wybory prezydenckie, ale on robi mi się dokładnie to samo twarz to ciekawe, ale przypominam, że on był tym pierwszym, który wystąpił ze struktur partii komunistycznych i bardzo szybko wsparł tez niepodległościowe nikt nie wzrosła z Niemiec w zarzucić, że wspierał w nieodpowiednim momencie związek radziecki po swojemu krajowi do tego wszystkiego niech Poroszenko trochę trochę tak ale, ale tego wszystkiego prezydent Brazauskas nie był też człowiekiem skromnym bardziej niż inne elity Litwa na początku nie dorobiła się specjalnie opozycyjnych elit symbol Vytautasa Landsbergisa, który od tej przywołujemy czyni się zasad Melissa ludzi, którzy tam stoi na czele z serwisu to jednak nie byli ludzie, którzy też byli w stanie podjąć odpowiedzialność za kraj tacy nowi politycy z emigracji jak Valdas Adamkus czy lokali technokraci Tercjak Rolandas Paksas Dalia Grybauskaite pojawiają się dopiero po kilku latach, ale po Warszawie padają tu nieprzypadkowo używam tego sformowania Budapesztu też włodawski totalnym zaskoczeniem 2 miesiące po naszych wyborach, że też bądźmy szczerzy nie nastąpiło totalne przejęcie władzy przez postkomunistów na prezydenta Wałęsę on współuczestniczył w tworzeniu tego rządu przez ministrów prezydenckich jest PSL, który bardzo szybko zrzucił z siebie nie w partii postkomunistycznej jest lekkie haseł z najgenialniejszych Darłovia Darłowo absolutnie pozdrawiamy jako myszkę spotów Rusieckiego zawsze PS uważa, że PSL będzie taki sposób przy władz, ale i też nie posiedli tory tak nie w MOPR w 2 miesiące po wyborach w Polsce umiera wielki człowiek zasłużony dla Polek polską wnioski pojednania i obcy człowiek uratował Polaków podejrzliwość, a to już Wątor to właśnie taki inżynierski Mazowiecki, ale tu jest bardzo rozbudowany jednak limito rządził przez 4 lata, a jest dość szybko cofnięte kraj Mazowiecki poza poinformuje nas przez ministra spra w wewnętrznych Peterborough, który w roku bieżącym trzecim, kiedy władza w Polsce wygrywa SLD wybory mówi Warszawa padła to się w Budapeszcie już padło aż tak Wilno Warszawa umów tymczasem trzecim elementem tej historycznej układanki Otóż pomija fakt, że w Bułgarii Rumunii należąca do środowiska, który był jest właśnie po kilku miesiącach Budapeszt i to jest ogromny szok ja pamiętam to był ogromny szok polskich mediach cisza temu mamy wtedy wicepremiera Cimoszewicza marszałka Polski Oleksego coraz więcej rozmów na temat tego, że Aleksander Kwaśniewski będzie kandydatem lewicy w nadchodzących wyborach taka to była kampania disco polo wszystko to był piękny plakat z planem lekcji dla dzieci i Jarosławem Kaczyńskim chodzącym po drabinie do Pałacu prezydenckiego nie dba zapadają na taką wpadkę jak czego przed dziennikarzami na drabinie Aleksander Kwaśniewski nam pokazał jak można swoje wpadki wykorzystywać do celu wygranej broń Boże nie lubię też żadnej aluzji do obecnej kampanii, ale żadnej kampanii na szczęście Super i o polscy szokiem jest to, że wygrywają nawet, że postkomuniści oni wygrywają na czele stoi dziś la Horn to jest problem także historyczne bądź Lahore dwudziesty piąte szóstym roku był członkiem milicji Robotniczej takiej nie było Ochotniczej formacji, która strzelała z dniem jego wsparcie jako wsparcie władz rząd okrada raty tych tych, którzy niby buntowaliśmy kolarzowi zaprosili Sowietów oszustów bardzo dobrze rozliczą on nigdy nie miał problemu z powiedzeniem, że racja historyczna leżała w 1000 pięćdziesiątym szóstym roku powstanie tam, do których strzelał do tego dla Horn zdążył zostać Europejczykiem za otwarcie granic Rosji od to ona nie wszyscy Anię nasi przywódcy w rodzaju uznał, że zasada do Unii Europejskiej czy resort ramka dostał jako pierwszy Czech z Europy wschodniej nagrodę Karola wielkiego i tyle Horn umiał się ograniczać do tu znowu dygresja, którą muszę zrobić on on był po bardzo ciężkim wypadku samochodowym tuż przed tymi wyborami i chodzi o takim strasznym usztywniacz wygląda, bo stać jakiś robot z filmu Gwiezdne wojny i nawet, że była potworna moda kupowania takich plastikowych ruszt widać nie wszyscy w to ubierali nieważne do UE nie ma z czego śmiać, ale jednak umiał przetworzyć wydziela hormony jednak, że trzeba się pohamować, że postkomunistom wolno mniej dokładnie robi to samo zrobili polscy postkomuniści już wojnę państwu, że w czasie pierwszej kadencji SLD nie tych z roku 2000 pierwsze, kiedy nie Leszek Miller stał na czele tej partii lewica się bardzo ograniczała dokładnie przyjął zasadę nam wolno mniej a w jakim sensie się w sensie zawsze starała się dobrać do koalicji z jakąś formacją o inną nie dążyła do pełni władzy nie wchodziła w pewnych kwestii konfliktów światopoglądowych kompromisu Zatki kwestia konkordat i t d. tak dalej tak dalej i premie dla Horn zawiera koalicję z liberalną partią, która jest partią byłych opozycjonistów prezydentury na Węgrzech też zawsze sprawują ludzie nie postkomunistycznego pochodzenia Arkadiusz prezydent Węgier z człowiekiem, który siedział w więzieniu po roku 1000 pięćdziesiątym szóstym, jeżeli mamy porównywać tutaj Polska i Węgry to jest identyczna sytuacja pierwsza kadencja postkomunistycznej partii pełna kompromisu rządzona przez polityka odpowiedzialnego znającego sprawę z tego, że komunistom wolno mniej i druga kadencja jak Kuras 2001 ta kadencja w węgierskiej polityki, która doprowadziła do słynnych zajść w Budapeszcie, kiedy właśnie Sojusz może, więc komunistycznej już mogło więcej afery korupcyjne i potem utrata przez lewicę władzy na długie długie lata tak jak w Polsce to przez 10 lat wejdzie też już prawie 10 lat, bo policzył dokładnie ile Viktor Orbán jest przy władzy w gorsecie tancerz Zenit rzetelną obsługę u nas się, mówi że lewica na postkomuniści wrócili nie do władzy, bo był bałagan 3 dni spora no to jak to było Boegl, a nie są w tej spiskowej teorii głosić ale gdyby prawica zjednoczyła czy prawica to zgrać współczesnymi definicja prawicy lewicy centrum nie jesteśmy w stanie opisać polskiej sceny politycznej zrobiliśmy tego drugiego będą młodzi Polacy, którzy teraz są w 2 wrogich obozach zerwali się, kto był, w jakich obozach zdobyli bardzo zdziwieni ale gdyby wszystkie partie, które potem Scott stworzył akcję wyborczą Solidarność rok dziesiąty siódmym służył jako formy koalicji i wygrał 6 potem z Unią demokratyczną i kongresem liberalno-demokratycznym po wyborach on by rządziły Nowak, ale to jest jakiś tam element u nas lokalny, ale jednak jest także tę partię po kilku latach u naszych sąsiadów także wracają do władz zresztą dowód braku pewnej pamięci historycznej nogę, ale krótki krótkiej, ale też kłócą się z 1 rzeczą wcale bezpośrednimi ofiarami takiego najbardziej opresyjnej części systemu, czyli siedzenia więzieniu prześladowania różne formy nie była większa społeczeństwo takiego buntu, który doprowadził do prześladowań w sensie fizycznym jednak doświadczał doświadczenia są to niewielka ilość Lutz reszta raczej wiązała upadek komunizmu w roku osiemdziesiątym dziewiątym z gospodarką z tego typu rzeczami i kiedy pojawią się wszystkie problemy związane z transformacją ludzie przepis na jedno lat można je przypisać rządowi nie było dla nich już moment żadnej różnicy czy Havel czy ktoś inny to hasło Czechosłowacja w tej zaczyna się nam jak kopuły jako przykład włamywacz też w pewnym momencie, kiedy rozpada się Czechosłowacja nagle odkrywam tu całą gigantyczną różnicę między Czechami Słowacją Słowacy wygrywa wybory Vladimir McCarthy szczury, które też był związany z poprzednim systemem obecnie premierem jest Robert Fico, który należał do komunistycznej partii czy prezydenci kolejni Kowalczyk Szuster to także są ludzie najbardziej establishment, więc myślę, że tutaj ten ten to nic się psuje w Czechach jednak komuś zacznę grać role dopiero około roku 20000506 . wtedy zaczną się tak powiększać komuniści byli komuniści tak w 2000 to bardzo ciekawe dech chętna do rządu w oknie weszli na dnie także w man no dobrze, a teraz kto, gdzie się rządzić mamy 25 lat po wyborach mówi po przemianach 1006 już teraz jedności musimy się zaczął zastanawiać czy to zwrot następuje wzrost już nie ochrona zmiana pokoleniowa głośny, bo 3 to jest tak, że u nas były różne te próby stworzenia i adwokatów wokół SLD, a to obok Sydonu mnóstwo tego w każdym razie generalnie jednak to Centralna informacja to jest SLD, czyli partia postkomunistyczna jasne nastąpiła pewna wymiana pokoleniowa TUI złudzeń, że ich właścicieli sekretarz KC jest chłodne ratio no tak mówię dlatego TUI ówdzie czy w naszych w krajach naszych sąsiadów i istnieją partie lewicowe socjaldemokratyczne, które nie mają tego obciążenia czyta się udało stworzyć coś mało w Czechach też do pewnego momentu to pierwsze i u Niemców, ale weźmy pod uwagę, że to jednak by kwestia wejścia w NRD struktury federalne wciąż łatwiej tak, bo jednak nastąpiła aneksję NRD przez resort, ale sukcesy partii Die linkę cień zjednoczy, ale forma formalno prawnie klubów wejście na testy, którym sen nie żadne zjednoczenie nie jest nie są Niemcy obecne i kontynuację prawną w Szanghaju jako prawnik NRD, ale nie są, ale Die Linke dowodzą tego, że istnieje ogromne poparcie dla byłych postkomunistów i nawet jeżeli podszył się na Węgry Rumunię Bułgarię to owszem, ci ludzie, którzy odgrywali ważną rolę w systemie już tę rolę odgrywają, ale to są też ciągle te same partie tylko przemalowany w rzeczy moim zdaniem chyba najciekawsza z tym, że są dzisiejsze rozmowy, bo teraz po 25 latach to poparcie dla lewicy zaczną się 7 bardzo różnicować jeśli chodzi o tradycję kraju tak jak w Polsce właśnie ten cały nasz konserwatyzm jednak to, że prawica u nas odzyskała rząd dusz, bo tak naprawdę troską życie toczy między 2 partiami, mimo iż seks i całego udowadnia prawicowymi tak np. widać takie samo z nowej dyrektor zawsze były krajem od tradycyjnie bardzo silnej konserwatywnej strukturze społecznej z kolei Słowacja Czechy bez względu na to kto tam stworzył tą partię socjalistyczną jednak głosują bardzo mocno na lewicy, nawet jeżeli stolica lekko ekstremizm ująć co w takim wypadku premiera Fico, ale myślę, że można powiedzieć takie Bułgara służą taki model bardzo stabilnej partii lewicowej Rumunia model partii proc infrastruktura Słowacja populistycznej Czechy taki, odwołując się tradycyjnego czeskiego stylu życia Węgrzy podobnie jak my od odwzorowanie modelu walczących ze sobą 2 grup 2 partii reszta walczy lewica prawicą ten podział powoli będzie znikał i już za kilka lat tych polityków nie będzie w ogóle nie będziemy dyskutować na temat tego, jaka była rola postkomunistów rób wszystko sobie dr Łukasz Jasina muzeum historii Polski tygodnik internetowy kultura liberalna bardzo dziękuję dziękuję za chwilę skrót informacji Radia TOK FM, ale proszę zostaje z nami o tym, też będzie bardzo ważny temat nie męczy jeszcze nie ważniejszych debat Łukasz Kos unieważnić w grze jest ich, jeżeli mamy 4 chętne się z nami zostać ale Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: PORANEK RADIA TOK FM - WEEKEND - KAROLINA GŁOWACKA

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

TOK FM Premium teraz 40% taniej. Wybierz pakiet z aplikacją mobilną - podcasty, audycje i radio bez reklam zawsze pod ręką.

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA