REKLAMA

Dr Anna Materska-Sosnowska, Ludwik Dorn

Goście Passenta
Data emisji:
2015-06-09 20:00
Audycja:
Prowadzący:
Czas trwania:
50:41 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
czy państwu lewica w radzie słychać przy odbiornikach i witamy naszych drogich gości, którym dzisiaj są ich pan Ludwik Dorn były policjant, który bardzo Jasnej góry przepraszam bardzo tanie i polityki jeszcze nie były polityk, bo do małych i marszałek, o ile ich polityka nie ma rannych były marszałek nie jest w policji w przysłowiową ścianą bez przyszłości, ale ciągle w gimnazjach Sejmu minister spra w wewnętrznych Dayli był pan członkiem rady bezpieczeństwa Rozwiń » Narodowego generalnie były w Czechach były nierealne jest wszystko panem i pani dr Anna Materska-Sosnowska naprawiać ulica Lwowska Uniwersytet warszawski komentatorka znana naszym słuchaczom, a wydawca naszego programu jego szarą eminencją jest kolega Piotr Markiewicz, który to pociąga za wszystkie sznurki proszę państwa w Miami inny plan rozmowy, ale wydaje chciałem zacząć od spra w bardziej zasadnicze jeśli ogólnych seriale wydarzenia dzisiejszego Jan przebierają się na plan pierwszy mam namyśli po pierwsze, kolejną eksplozję w aferze podsłuchowej rozmiary tej eksplozji jest jest największy nie jestem specjalnym sensacyjnym już wiele widziałem już swoje długim życiu, ale trzeba powiedzieć, że nawet jak na polskie warunki w tym, że podsłuchuje i przecieki są na porządku dziennym od lat skala tego dzisiejszego wydarzenia jest naprawdę duża wydają się też wygląda na kompromitację i co państwa polskiego w pewnym sensie notes i kamieni kupa, że otarłem się nasuwa i prokuratury na ich kogoś z tych ludzi, kto miał dostęp do tych materiałów i prokuratury z przesłuchań w sprawie afery podsłuchowej i przeznaczył Turnau na upublicznienie co państwo o tym, sądzą, o które może pan marszałek Dorn powiem tak to generalnie dla kogoś, kto patrzy zupełnie z zewnątrz, jeżeli chodzi o prestiż ocena funkcjonowania państwa co to w ogóle jak wydarzenia jest dość lata zeszłego roku po dziś dzień tak składamy pewną sekwencję doku byto to wygląda już absolutnie fatalny, bo najpier w jakaś grupa tak umocowana inaczej umocowana w ogóle nie umocowane w nagrywał najważniejsze osoby z osoby w państwie już mniejsza, jakby o treści tych słowach w nagraniu z Wałbrzycha realizujemy tych nagrań nie jest bulwersujące wymiana władz lokalnych Żydzi to wymiar zagranicznej naszych gminach mógłbym mówią, że kelnerzy powiązani z pewnym biznesmenem można powiedzieć tym gorzej, bo jak bronić, bo to wywiad zagraniczny przez swoją siatkę to przynajmniej profesjonaliści, a tutaj amatorzy nagrywają ministra spraw wewnętrznych, który w owym momencie sprawuje nadzór nad służbami specjalnymi szefa banku i t d . i t d. absolutnie fatalny potem mamy śledztwo w tej sprawie w no i są wywalczone na Facebooku szklany skany akt z tym, że jak i całego kontekstu prawnego w tutaj nie badałem lochy przestały się prawem karnym zajmować jako poseł ileś lat w temu, ale trzeba zwrócić uwagę na 2 rzeczy po pierwsze to nie jest nowość od paru miesięcy, a te akta z wchodziły tylko o tę świadomość, że tak dużej mierze wszystkie koła i wydawało się, że należą one, że potężny zasób choć, jeżeli chodzi nie chodzili nawroty z limonki czy omówienia były publikowane chociażby w Gazecie polskiej prawda w no, jakby w Gazecie polskiej to miałby pewnie różni ludzie także dziennikarze mieli do tego w do tego dostępnego to już tak w tej kulturze obrazków, że póki nie masz planów na Facebooku, a prawda no to, że 3 istnieje, ale trochę mniej teraz zaistniała w całej krasie czy to jest kompromitacją prokuratury służby ABW w trochę tak trochę nie nowo, jeżeli to wyciekło upubliczniają na te kilkanaście osób spoza aparatu państwowego w lesie prokuratura miała obowiązek udostępnić akta zostały w związku z euro z elementami rocka miała obowiązek udostępnić także w formie fotokopii pouczając, że w Renault upublicznienie tego będzie, ale czy nie jest tak, że jeżeli się udostępniała zgodnie z prawem przedstawicielom stron stronami ich pełnomocnikom to w tym momencie traci się faktycznie kontrolę nad tymi dokumentami odezwał się w sądach alkohol na moim wyznaczyć, a to jest raczej tracisz kontrolę, chyba że jedni drudzy wiedzą, że poza sankcją karną jest n p . Talarek Zhou udostępnia się to inne formy fotokopii z jakimiś znacznikami nawet niewidocznymi tak, aby można było wykryć, na którym jeszcze tak bywa tak, aby można w tajnych dokumentach kontakt tylko, że ma też na euro i tyle to znaczy jest także ani prokuratura ani ABW nie zabezpieczyły kontrwywiadowczą operacyjne tego śledztwa, a wiadomo było, że tutaj będą jeszcze w cuda wianki czas to jedyna wieś zmienia nazwę tak już się zdecydowanie nie powiedziała, że nie zabezpieczyli, bo z drugiej strony to tylko kilkanaście osób miało dostęp do tych hak no bo to są pokrzywdzeni to są oskarżamy ich pełnomocnicy, więc sumy przez kilkanaście chyba osób, więc poczekajmy czas faktycznie problem polega na czym innym, że nie ma takiego zabezpieczenia, żeby tego nie upubliczniać mało tego Stonoga dzisiaj, mówi że nie zaprzestanie tego publicznie nazwał biznesmen, który ma ogromną więź moim zdaniem rzeźba zapowiada kolejne 27  000 stron, więc to nie jest kilkanaście czy kilkadziesiąt tylko tylko to to są tysiące tego pra w do jak nie zgodziłabym się z panem redaktorem, że to jest kompromitacja prokuratury państwa i t d. UoR i wolę jednak, że się w państwie, gdzie postępowanie dla stron jest jawna, gdzie jest dostęp do tych dokumentów teraz oczywiście pytanie w jaki sposób to zostać wykorzystane i w momencie, kiedy pojawiło się pierwsze przecieki n p . w Gazecie tak jak on powiedział w pan poseł to wtedy już powinno być wszczęte postępowanie, bo upubliczniać tego nie wolno, a oni teraz mają problem z tym, że nie mogą sobie, by zablokować, bo to jest amerykański amerykański serwer udostępnione przez coś się i Institute jest problem tak tutaj stałaby siła jej jeszcze 1 problem czy faktycznie powinno być tak, bo niestety jest że nawet w tych dokumentach w tych aktach, które są czy dla stron czy dla sądu jawna czy faktycznie imiona nazwisko miejsce zamieszkania powinno być tutaj jawnej i dostępna najwyższych funkcjonariuszy nawet nie najwyższy w najniższych też funkcjonariusze będą uważam, że tutaj jest duże niedopatrzenie, ale to jest kwestia kpk obecnie udostępnia AK Afrykanie, mówi że leżenie, że poza związane z wyjątkiem wyjątkiem Danii razem, by dalej powinno to być osobowych, a też już kwestia ewentualnego błędu czy nie ustawodawcy w dal na domy i oby ale, ale jak się po połowie, że kontrowersyjny biznesmen Stonoga, bo tutaj jest tylko tubą też awanturnik pieniacza osoba o wzroście osobliwej konstrukcji problemy, które mocno ktoś podesłał prawda w problem polega na tym, że już to parę tygodni 3 miesiące temu, kiedy pojawiło się pierwsze przecieki na razie w formie pomówień prasowych nie było reakcji nieporadni jeśli chodzi o, ale może w ramach tego nie wiemy no może była tylko, jeżeli była to to zazwyczaj nabyte lub za słaba to to całkowicie całkowicie nieskuteczna, a po powtarzamy i oczywiście, że należy udostępniać materiały stronom pytanie czy w każdym przypadku formie doręczonych fotokopii czy nie w lokalu czynsz tak dobrze no tak no ale jeżeli mamy sprawę takiej rangi to chociażby zabezpieczenie posprząta poprzez te znaczniki, aby można było wykryć źródło przecieku prawda byłoby celowe, bo wtedy, gdyby był jednoznaczny dające się obronić procesowo dowód, że to wyciekło od realnej oraz problemami z wulkanu, jeżeli jest to, że ABW nogami to on wylatuje z rewolweru, ale z to sugeruje pan w takim razie proszę mi poprawić jeśli źle myślę technicznie, jeżeli mamy kilkanaście osób, które mają do tego dostałem i udostępniamy wszystkie to co dla każdego osiedla będą mogli znaleźć winnych na czele, ale no, ale możliwe, bo to za każdym razem robimy inną kopię tego wszystkiego w oparciu o tę samą kąpiel tylko upatrujemy aniołów z takim wyznacznikiem mnie do usunięcia bazodanowych tak uznał, że stanie się to jeszcze możliwe taki obieg dokumentów z różnego rodzaju instytucjach rynku służbach specjalnych nawet korporacjach, że jeżeli będzie przeciek, o ile kont jest to możemy wtedy zidentyfikują na własną kombi jedynej tak możemy zrobić różne znaczniki domagamy zmontować co ta sprawa będziemy na pewno wykorzystana politycznie, dlatego że jej era nie wiem czy działanie celowo czas publikacji tego czasy ujawnienia tego nie zostało wybranych teraz w okresie przedwyborczym między wyborcą, a jeżeli przyjmiemy założenie pana marszałka i obecnego polityka no to oczywiście, że tak, jeżeli przyjmiemy, że Stonoga jest przede wszystkim tubą aniżeli inicjatorem całej akcji związkowych o niebo, skąd miał pamięci nie jest stroną zainteresowaną tym bezpośrednio z tego z tego co wiem notowały widzimy tutaj właśnie one inny ciąg dalszy akcji politycznej chociażby oczywiście przy trzymaniu wszelkich proporcji to to co wyciekło z rozmowy byłej pani minister Grzegorz Linkowski jej prawda wycięto odpowiedni fragment nie tylko ten fragment przedstawiono on już w całości brzmiał zupełnie inaczej, ale to oczywiście na na mnie taką skalę albo wykorzystywane internet media mają swoje obyczaje oczywiście nie mają wpływu i opozycja też ma prawo wykorzystywać no 2 zlotych to tutaj nie ma się co dziwić natomiast jedno to sprawa no od roku jest sprawą skandaliczną no bo jeżeli nie potrafimy sobie same poradzić jej, nawet jeżeli to zostanie wyjaśniona, ale to wszystko bardzo ślamazarnie trwała, jeżeli premier Tusk zobowiązał się już od dawna dodaje menedżer w 2 września, ale już warto być premierem Włoch mówił, do którego września w nos wraz ze to on do września Norwida już będzie w wyjaśnieniach również w Koszalinie opuszcza poczucie humoru, a cóż mi to jest śmiech przez łzy na pewno jest słuszny postulat, żeby w tej chwili w sprawie afery podsłuchowej, że od pewnego czasu już jest i powołać komisję śledczą w sejmie co państwo tym rządzą w Top będzie głosowany ja powiem tak jak zagłosuje za powołaniem komisji, choć uważam to, że to jest całkowicie bez sensu, gdy na bardzo proste w zasadzie, jeżeli instytucja państwa obecna władza tak się z tym Woś to dlaczego nie zrobić na złość jest to argument premiera bardzo ogólnie to by to jest tak, jeżeli mnie jako obywatela także wg posła nie traktujecie poważnie to dlaczego ja mam was traktuje ona bowiem ono jako rzecznik władzy, którym nie jestem zaznaczam czy my nie traktujemy poważnie 27  000 stron jest przygotowanych dla Acta tyle zgromadziły to jest praca prokuratorów, która wymaga czasu taką taka może być odpowiedź na cały czas coś tam wszędzie problem jest czymś innym moim zdaniem przepraszam tak ślamazarnie postępowanie, bo przy szkołach jest pierwsza sprawa tak duża, ale to nie jest jedyna sprawa, która ich, której wyjaśnienie tyle czasu trwa, a wracając do pana pytanie niestety ja absolutnie nie wierzy w komisję śledczą moim zdaniem JSW sprawiła, że albo zmierza do po to tutaj komisje w po pierścieniem czy to faktycznie z materią na komisję śledczą po drugie, że nie wiem co komisja śledcza w tych ona inaczej ona straciła swoją powagę i moc komisję śledczą, więc faktycznie instrument, który jest bardzo dobrym instrumentem w parlamentaryzm miano wydaje mi się, że u nas nie do końca się sprawdza chyba musi trochę czasu znowu łagodzi pojawia się w okazywaniu owi w umowie z Teofilowa w polemikę z panią pierwszym półroczem, że to nie jest tak strasznie długo jak na taką nazwę, jeżeli ona w euro nie jest Romero 27  020 było też zeznania otrzymali 20  000 stron zrobić spisać i zabrać, więc jest gigantyczna doktoraty w nowe generacje, ale społeczeństwo potrzebuje igrzysk i jako obywatel czuje się nie informowano i nawet jeżeli kolorach, jeżeli to trwa to w takim razie zmienimy system komunikacji, by prokuratury ze społeczeństwem i mówmy jest taki Itaki zebraliśmy tak IT to oczywiście to co można do nas inne wolne są objęte tajemnicą śledztwa dno drużyny Loewa fikcją właśnie w oczy, ale to jest to, że to tak jest to jest 1 z efektów ubocznych czy nawet nie ubocznych Press założony w 2 tys reforma funkcjonowania prokuratury, którą przeprowadziła Platforma, rozdzielając stanowisko ministra sprawiedliwości prokuratora generalnego, który nie jest szefem wewnętrznie skonfliktowany, ale szalenie w pewnych sprawach solidarnej korporacji, która mówi się zła bardzo ograniczonych kompetencjach czułam się o bardzo dumna to korporacja mówi politykom, ale mówi też obywatelom dziennikarzom wolno to są nasze korporacyjne sprawy my nie jesteśmy organem ścigania my jesteśmy sprawiedliwością nie my jesteśmy organem ścigania zgoda, ale my jesteśmy niezależni niezawiśli jak prokuratorzy proszą liczone jak prokuratorzy mówią, że prokura prokura to, że jak mówią to politykom to ja się czuje wtedy lepiej dobrze tylko tylko rzecz polega na tym my jesteśmy niezależni niezawiśli od wszystkiego od zdrowego rozsądku także od wyczucia sytuacji WI, gdybym nim prokurator generalny nadal był ministrem sprawiedliwości to w tej sprawie chociażby komunikacji dodatkowej komunikacja jest realny wyciskany z nich nie powiedzmy sobie szczerze, że są instrumenty, żeby nawet i od tego prokuratora od czego żałować, ale klub kończy pani syna ustawę konstytucję regulamin Sejmu to, że prokurator stawia się na komisjach sejmowych prokurator generalny Tuska Sejmowi robić, bo nie ma obowiązku minister ma to jakby w notarialnej, że pani ma poglądy na relację polityka organy wymiaru sprawiedliwości, ale ja wiem jak to wygląda w rzeczywistości w rzeczywistości dobra tanieje dr Materska-Sosnowska powiedziała, że nawet w tej grze wierzę, że pani chce igrzysk nie naród, więc ja liczę, więc chciałem tutaj pożyczyć to właśnie temat igrzysk mianowicie pan Paweł Kukiz rewelacja ostatnich wyborów prezydenckich ogłosi dzisiaj fragment swojego programu naprawy państwa w dziedzinie mediów może ja krótko przypomnę dla radiosłuchaczy, jakie pan Kukiz widzi rybę zjadamy jeśli tak można powiedzieć zakaz koncentracji więcej niż 20 % mediów lokalnych dziś prawie 90 % mediów regionalnych ma jednak grupa relaks grupę pasażu zakaz koncentracji powyżej 20 % rynku mediów centralnych takie regulacje są na świecie, ale teraz idzie dalszy ciąg mianowicie kary za rozpowszechnianie nieprawdy zwiększone w przypadku nieprawdziwych informacji uderzających w polską racją stanu np. kłamstwo oświęcimskie typu polskie obozy zakaz reklamy firm państwowych oraz organów władzy publicznej wydawanych w Polsce mediach o kapitale zagranicznym zakaz zatrudniania w mediach publicznych dziennikarzy pracujących jednocześnie dla mediów zagranicznych cytuję w lidze Tomasz Lis z 1 strony dziennikarz w cudzysłowie i telewizji polskiej z drugiej płacą mu Niemcy wydający Newsweeka i zakaz reklamy firm państwowych w mediach ukaranych sądowo za publikację nieprawdziwych materiałów sprzecznych z polską racją stanu, jaki jest państwową od państwu podoba, bo dla mnie to jest bomba to znaczy pan Paweł Wilk Kukiz, który dotychczas enigmatyczną był postacią jeśli chodzi o program polityczny, ale tutaj już wyraźnie sugeruje bardzo drastyczne, że ograniczenia niektóre ograniczenia ja rozumiem, bo takie mają miejsce też w innych krajach demokracji, że nasz gaz dotyczące stopnia koncentracji mediów przekaz, że w 1 mieście dzień nie można mieć stacje radiowe telewizyjne gazety popołudniowej 1 i tym samym właściciel, ale już w halach za rozpowszechnianie nieprawdy to jest dla mnie zdumiewające bo kto będzie ustalał co jest prawdą dowodził ustalającą godziwie co jest sprzeczne z godzi w polską racją stanu w oczy druga, gdy pan się oburzył i przeładunku ami też bardzo podoba, bo jest zabawny ja mam taką publiczną naturę, iż mianowicie to jakby znakomicie się komponuje z pełnym profilem psychologicznym, bo teraz nikt nie mówimy o polityce o poważnym programie grają z Bydgoszczy może być wicepremierem, ale jajo spokojnie to w drugiej części tych praw komponują się 2 profilem innym psychologicznym euro z polityką wolnego niesłychanie czułe go w na jeśli chodzi o własne ego i ewentualne wyobraźnię działają celebryty pisze lekarza w Celebrity prawda to jeszcze dwunastego no proszę zauważyć, że i wiatrową założę się na tym wieczorze wyborczym na fali tego sukcesu rząd w zaatakował TVN i redaktorom z Rosji Morawskiego to jeszcze pół biedy prawda czytamy w pana redaktora Kraśki ostry innej telewizji, ale stał tam młody chłopaczek o odpowiedź, że w obecności tysięcy swoich zwolenników pan kupić go uśmiercił to postulat, by doszło w Bogu ducha winnego, bo po względem jak gdyby takim wykorzystują to żołnierz wielki sławny, a tutaj tego on ma powierzchnię taką konstrukcję psychiczną w taką głęboką drużynie nową miłość do samego siebie, że po prostu postanowiło też pełna charakterystyka psychologiczna, ale też polityczna nie wróży dobrze prawda, bo ktoś, kto miałby trafić do swojej konstrukcji silny psychicznie takie prace odpala będzie odpalał ich coraz więcej, bo to jest rzecz nie do powstrzymania prawda czy jak pan pisze o redaktorze Lisie albo też zamieszczać swoje zdjęcia stroju myśliwskim z lisią czapą na głowie, że niby tutaj kogoś obdarzyło nas, że sezon trwa polowanie na listy trwa od tego w ich do tego, że jednak tak się sam wypłukuje z pewnej elementarnej powagi, że w sytuacji wyborów parlamentarnych nawet jako przywódca partii takiego ogólnego odrzucenia systemu politycznego uogólnionego hejtu nie bardzo ma szansę zaistnieć także w Sztokholmie w żadnym brygady Kukiza gnie w ludu tutaj sadza się dziennikarze pracujących w mediach zagranicznych za kratki bardzo zabawny bardzo ciekawe bardzo znaczące, a one przed chwilą pan marszałek, że zalecał nam więcej luzu, żeby się nie przejmować postulatami jej Pawła Kukiza w sprawie mediów, gdzie m. in. ma być zakaz reklamy firm państwowych w pismach wydawanych przez kapitał zagraniczny mają być kary za publikowanie rozpowszechnianie nieprawdy w i pan marszałek w głowie, że już niejedno widział język radzi wyluzować zdołali dr Kulisz wyssał wypłukuje się z powagi po to w ja aż tak optymistyczne jednak nie jestem może pan redaktor twierdzi, że mam poczucie humoru pan marszałek był łaskaw podejść do tego bardzo tak racjonalnie rozłożyć się na czynniki pierwsze, a moim zdaniem tutaj grają przede wszystkim emocje i z emocjami trudno dyskutować i emocje to jest to co właśnie napędza tę dzisiejszą polityka i to co napędza również prezydent poparcie dla Pawła Kukiza i ja się w dni chyba mogę podzielić się obawiam tego co Paweł Kukiz prezentuje, zwłaszcza o to w jaki sposób konstruuje program czy zaplecza ludzi, z którymi chce jeszcze gdy do parlamentu oczywiście za to zaraz zostaniemy okrzyknięci żartujemy, bo przecież przewidział, że każda krytyka to będzie Haiti jesteśmy w medium nieprzychylnym Pawłowi Kukizowi, więc oczywiście, że Ziach czujemy, ale to jest niebezpieczna, dlatego że proszę zwrócić uwagę, jakkolwiek na to, że Soros odzew Janie twierdzę, że Paweł Kukiz z 3 poparcie jego ugrupowanie jak ja w jakiejkolwiek formule będzie ma poparcie 24 % nie szczędzi pani nie nie sądzę, dlatego że po pierwsze ma musimy pamiętać, że to jest 1 z sondaży, a c Bos przedstawił co innego nel to po pierwsze po drugie nie jest powiedziane jak jest, jaka jest tam deklarowana chęć pójścia do wyborów ona zawsze jest i tak sporo mniejsza od tego jaka jest, a po trzecie dałem mu dobrze brzmi Paweł Kukiz natomiast trzeba będzie głosować na konkretnych ludzi na listach Pawła Kukiza i zakładam, że listy właśnie będą podobnie jak u Palikota nazywał się od nazwiska na lidera, ale jak popatrzymy na tę pierwszą przymiarki osób, które mają się znaleźć na tych listach to nie są to osoby, na które wydaje mi się społeczeństwo chciałoby głosować no n p . pojawia się nazwisko pana Jagieło n p . na ciele pojawiają się nazwiska byłych samorządowców z Dolnego Śląska, którzy odeszli od Rafała Dutkiewicza czy pojawiają się nazwiska na wczoraj widzieliśmy całą plejadę np. chce pan Wipler n p . w nowo m. in. Guział jest całkowita taka zbieranina to tu nie są osoby te, które tworzą jakąś zgraną drużynę, która może iść razem osoby, które chcą się przebić w górę chyba najbardziej polityczne harakiri i to wysokiego szczebla chyba najbardziej zgraną drużyną to jest drużyna z Lubina z panem prezydentem na czele, która tutaj ma, ale pani do bardzo wyobrażam, by też jest zmierza w kierunku analizy szans wyborczych ma za realiami życia oraz o ich poglądach powiedział znaczek my uważamy, że sprawa tylko psychologiczna tutaj jest pewien pewien schemat myślowy dobrać się cudzoziemcom polskie media nie dla cudzoziemców nie nie czytać niemieckiej prasy córeczka ma angielski czy dzieci anglosaskiej wara od naszego dobrego imienia my będziemy decydować za coś dzieje my w sądach będziemy decydować co uderza polską rację stanu i będziemy za to karać wsadzać w Wilnie wydala cudzoziemców no przecież to jest poważne ograniczenie wolności słowa wolności swobód rynkowych, ale człowiek jest niepoważne co do budowy hali Banacha negatywnie nie poważny, ale ja jestem oraz uraz nogi ja rozumiem ja, ale populizm, a to grozi więzienie poważne poglądy są akceptowane przez pewną część społeczeństwa, którą można sterować i która mu, którą można doprowadzić do urn wyborczych czy wyprowadzi na ulicy no różnie wyróżniały w auli ZSO porody niebezpieczne znacznie na ich jad tych poglądów nie podzielamy też bym się zaniepokoił, gdyby człowiek był poważny, ponieważ człowiek jest niepoważny mam taki luzacki styl słabość zwany efekt zostanie 20 % głosów niepoważne nie staje na czele jest poważnym mało poważnym problemem po po pierwsze, Maciej ja powiem tak poważny to był niech ziemia lekką będzie Lepper, bo to był także populista, ale za tym co mówię, że tutaj trzeba znów się wszyscy byli Balcerowicz musi odejść wszyscy byli wszyscy kradną wstała pewna realna koncepcja polityczna i odwołanie się do konkretnych interesów tej umowy konkretnej grupy ludzi, którą on bardzo dobrze, że powiem tak ze staropolska start gotował i innymi słowy to co prezentuje pan Kukiz to już ten hejt, czyli taka lekka forma Muchy to niema w Schwedt jest pojęciem interesu krytykujemy tulei dziękujemy kochani czujemy niewiele to nas kosztuje jak pokazują środkowy palec mówimy ssaka prawda tego nienawiść jest poważna gra można powiedzieć, że Lepper, który po pewnym czasie zaczął mocno mu panować i tym i kontrolować, ale on nienawiści to było poważne to co robi pan Kukiz to on dla różnych niepokojów oba w niezwiązanych z cudzoziemcami Dl związanych z niepełną wśród sytuacją na rynku pracy z żubrami mieszczanina będą miały oczywiście nadal z sytuacją demograficzną społeczną ciemnozielonych znalazł kulturową właściwą dla tak powiem elegancko Jim bazy formy wyrazu, a stał się u Persów torfu unifikacji aut i ekspansją właśnie takiego chaosu w nożną traktuje się, a tu zobaczyć, a nie można, a ja bym tego tak, by nie do końca pan to tak potraktowała, dlatego że wydaje mi się, że za tym stoi poważny błąd polityczny, po czym zaczęła mówić może trochę przedwcześnie to nie jest tylko także to jest samo Rodek i on wokół siebie zgromadził te 20 % tylko to jest no tak jak podział zaplanowana pewna akcja taka polityczna być może ono zaskoczyło, że to jest, że to już było 20 % poparcia, bo świetnie się wpisało w te nastroje społeczne, o których pan łaskaw przez nią powiedzieć i jest tego wyrazicielem oczywiście, jeżeli będziemy analizowali bardzo tak my systemowo systematycznie i systemowo i patrzyli co jest możliwe co nie jest możliwe to oczywiście, bo pokażemy mnóstwo kolizji w w tym w tym myśleniu, ale to nie o to chodzi, bo powiem tak mnie naprawdę dzisiaj zaniepokoił stan manifest Wood dopóki to były przede wszystkim JOW-y dopóki było poprawa życia społecznego wielu grup to dalszą poprawę społecznego to nigdy nic nie było, ale raczej byłbym proces przeciwko partiom politycznym przy udziale paliw będą planowane jest, ale prestiż społeczny społeczny kogoś bez społecznych w ogóle wzięło nie oburza się porusza w dziedzinie tej jednak nadbudowy drzewach no ale gdzieś tam się przejawiało takiej takie hasła, że właśnie, żeby też nam było lepiej torunianie nie tylko moje, ale o nim mówił w jaki sposób Róża, żeby pogonić tę partię, a okupant to tylko to nielojalne, ale i teraz jeszcze lat, dlaczego uważam, że jest poważna, dlatego że jest to, że PRL, dlatego że jest poważny o tyle, o ile z, jaką siłą wejść do parlamentu i to stanowi o jego powadze sal na razie trudno będzie inaczej być może stworzyć jakieś inne koalicje, jeżeli potencjalni koalicjanci traktują go bardzo poważnie póki co to dla mnie staje się również poważnym graczem w oczy Lilianny zauważyłem, żeby znaczy potencjalnej koalicji znaczy 1 potencjalny hali Arena przy jego poważny Platforma Obywatelska prawda no no pisali poglądami lekarzem bliższe PiS-owi nie ale, ale w klubie Jaś trzymam faktów, jeżeli chodzi o PiS, a to jest Jarosław Kaczyński to traktuje go tak zwleka niepoważny protekcjonalnie ja bym z nimi pogadał, ale trzeba 2 do Tigera naprawdę to jest jasny sygnał i dorosłe zauważyć, że są różne takie ruski stylizowane boki w postaci 2 pań posłanek, które jakieś dramatyczne listy piszą zjednoczoną prawicę też pan pokolenia powiedziałbym tak, jeżeli chodzi o pana Jarosława Gowina to nie wiedzieć czemu on uznał, że będzie wspinał PiS Kukizem i na tym zależy bardzo bardzo wysoko w ogóle tego, ale też przypadek czysto indywidualne w dolarze był przytomny nie przyjął Jarosław Kaczyński traktuje go tak dużym dystansem, jakiego polityka żonami Ion co co to znaczy jeszcze uspokaja swoją partię, że tak tej koalicji z Kukizem to nie ogłaszać realny wymiar dystans może ulec zmianie zależą one być wybory, gdy naprawdę to traktują go poważnie, a dąb też osobę już chyba nie do końca poważna, bo pani premier Kopacz, która pożyczy, bo po wyborach prezydenckich mówiła szacun panie Kukiz co prawda urodziła się wiatraków Dzidzi piernik w mówiąc językiem internautki nastolatki są co nie robi dobrego wrażenia no i Grzegorz Schetyna prawda akcyjnych trochę tak myślę jak Jarosław Gowin natomiast jądro PiS-u, czyli pan Kaczyński tonie natomiast proszę zauważyć i jedno wśród tych nowych ruchów jak będą wyglądała kampania wyborcza i cały proces polityczny będzie twierdza Platformy Obywatelskiej, do której będą oddawane z wielkim hukiem smrodem rytualny salwy armatnie prawdziwa wojna taka, w której nie bierze się jeńców z radością podrzyna gardła z 1 strony będzie się toczyła na linii Platforma Obywatelska nowoczesna Polska prawda no bo dochodzi może się to rzecz, ale zrozum cie na ziemię rolną inż. Emilia ja wiem, jakie spływają Wisłą, ale sędzia Platforma traktuje Petru jego ugrupowanie w rękawiczkach i dlatego że liczę na to, że w przyszłym Sejmie się dogadają to tylko przychodzi kampania wyborcza, ale coś komuś zabiera mam, ale zaraz ale, żeby bić, ale o to kto tu do teatru im rozmawiał z KUL będzie się toczyła między PiS-em w oparciu o wizę aport udziałów Kukiza proszę zauważyć, że pełna zgoda wyrażona nie pełna zgoda, że mało, kto zwraca uwagę na gorąco ciekawi ich znaczący efekt wyborów prezydenckich to znaczy kanibalizacji przez pana Kukiza pana Korwina Mikke, który teraz jest politycznym trupem prawda to była prawdziwa wojna w przyszłość pisze do mnie z Komorowskim tego no chodziło o to, żeby nie poderżnąć gardło i maszynowym kołkiem przebić tego, czego rywal Anwilu drugiego inna ja myślę, że też chodziło jednakowo inne, że za Bronisławem Komorowskim, żeby sobie jednak poszerzyć to to wejście po trupach, ale musi być trochę szerszy niższy niż te parę procent rekord winami, a nie od kogo z punktu widzenia realnego efektu politycznego Korwin-Mikke czy jako polityczne truchło dla pana Kukiza czy ludzie wokół niego stoją, a nie są to żadni szaleńcy populiści, bo pani wymieniała różnych nazwisk nazwiska realnie rzecz biorąc liczą się samorządowcy z Dolnego Śląska, którzy nie poszli z drogi mówi szantażem chwilę już nocą z platformą istniała tu turystów Dolny Śląsk ruch na gminy dla Lalek demona zła Wola Anwil z 2 Wa run na organizowane są żadni ludzie, którzy schronili dziennikarzy tego tuż koło wiele, a państwo widzów niechętnie, a rządowi jakiemukolwiek byle w Warszawie w ita Andy war was też Polski w znacznym lub gdy w Warszawie samorządowcy, którzy popierają też udział w nie z tego powodu, że tak długo po prostu każdy prezydent burmistrz powinien mieć wyznaczonego przez siebie posła, który mu reelekcję zapewnili, którzy szczelnie będzie nadzorował Jarka jak trzeba, ale podstawowe starcie i to takie toksyczne takie, które zostaje zdobędzie między PiS -em, a Kukizem tak no tak no bo oni tutaj walczą o to samych torach roiło się one całą ową siłę, a większość w tych koalicji, którą stworzą po wyborach, ale po pierwsze, można walczyć jest zawsze łączy się wszystko, czyli o szansę stworzenia jednorodnego rządu to jest po pierwsze po drugie ruch bliższa Senat ma tylko PiS no no ale oni teraz mówi, ale tak o takich tylko wtedy, kiedy mamy mocne były już w zmiażdżonym aucie z ich analiz Jarosława Kotasa drugą żonę i absolutnie to zminimalizować i zgodzą się z panem marszałkiem, że po pierwsze, prezes PiS -u odcina się od tego i patrzy na razie z boku, a bardziej różne, ale ruch Palikota, że nie atakują ludzi życia, a jeszcze, bo jeżeli poważnie myślą o wygranej to muszą w którymś momencie przypuścić ataki to taki atak skuteczny okazją będzie referendum wrześniowe w sprawie JOW-ów to jest takie, że znajdzie się jakiś dogadają się w ten sposób, że w oczy już mandatów będzie z prowadzenia analizy online jak ktoś powiedział ktoś powiedział Jarosław Kaczyński na 1 ze spotkań, że najlepszą z ordynacji byłoby właśnie to rozwiązanie niemieckie jest połowa jednomandatowych połowa proporcjonalnych Kukiz na to odpowiedział żoną Anną nie powiedział twardo nie tak jak monotonne moment taki przejściowy przynajmniej w willowej takie wypowiedzi i teraz tak im bardziej uda się PiS-owi osłabić Kukiza ma tym tym zysk jest dla nich to jest oczywiste, toteż oto o tę siłę w parlamencie znaczy tutaj istotna będzie referendum i kampania przed referendalnej, gdzie nie wiem czy pisze i inne Party będą wprost wzywać czy nie pójść do pójścia tylko puszczą oko i rządź taktyczna gra, ale zrobił albo jedno albo drugie, bo są najbardziej osłabi Kukiza jednocześnie uwikłanego w sytuacyjnym Sojusz z platformą Obywatelską w dniu referendum referendum to wyobraźmy sobie teraz głównego antysystemowe w 2, który w porozumieniu z partią, która łączy już od 8 lat nawołuję do Wolina Świnoujścia do referendum, żeby pogonić tę partię, a platform mówi tak długo listopad snuje European forum mówi tak zlikwidujmy finansowanie bardzo zależy Platforma mówi, ale przecież nasz plan odnosi się na stronach Noel i prosi lew jest chętny będzie co będzie się działo w tych głowach biednych obywateli i wyborców znaczy Olsztyn był kończący swoją kadencję prezydent postawił Platformę Obywatelską niesłychanie trudnej sytuacji, ale pustostany albo w Alpy, ale postawił także Kukizowi niesłychanie trudnej sytuacji może on może solarium od wprowadzane jak się ma deficyt rozumu politycznego talentu uproszczeniem w do przyjezdnych, bo jedynym beneficjentem tego największe wrażenie na euro jałowość to nie jest to nie uderza w polską rację stanu za pan powiedział za parę miesięcy już za takie sformułowanie, że deficyt rozumu politycznego, że NATO w proszku nie ma drzew wypaleniem czy tak do końca macie tak, jeżeli przyjmiemy taką strategię, że idziemy na wycięcie całkowicie Kukiza to ma pan rację, że to sprzyja wtedy posłowi, ale nie jeżdżą na różne żale, iż mogą nas też nie do końca, bo to trzecie pytanie referendalne no i PiS też powinien być jednak, tak więc samorząd już tu powiedział Rafael normalne, że to będzie normalnie pozostanie rozumiem, tak więc trzeba nad tym rozważać, a po drugie, no, jaka będzie zdolność koalicyjna, bo mimo wszystko te cele wydaje mi się, że to nie jest tak, żeby dzisiaj PiS był w stanie przejąć władza jednopartyjny w związku z tym musi mieć kogoś do koalicji tych wysiłków jest i teraz pytanie czy PSL i czy SLD wejdą na tyle silne, żeby stworzyć koalicję i 1 bądź bądź drugi zakładam, że raczej PESEL czy też nie zapomniała o nowoczesnej Polsce, która wejdzie moim zdaniem na niej biznes, ale na pewno spisem nie stworzy koalicję to co ma tu nie byłem tylko niewielką krycia żonie, ale nie PiS w pani powiedziała, że raczej uważać wszystko za dobrze przygotowany plan, jeżeli chodzi o pana Kukiza, a my dziś wydaje, że pierwsza część tego planu to znaczy, że wystartować z jej wyborami, żeby mieć taki taką postawę anarchistyczna buntowniczą to zostało przygotowane natomiast takie rzeczy jak dzisiejsze poglądy na temat zmian już nie tak, że to teraz łatwo na chybcika całkowitego usunięcia doskonałe i jedno wizualny Jawę jadąca bez znaczenia, bo chciałbym doprecyzować, że ja bym nie lekceważyła Pawła Kukiza, bo wydaje mi się, że jest to plany polityczne bardzo konkretne, a nie od Hok powstały lider to o to by precyzyjnie tak powiedziałam to jest po pierwsze po drugie wiemy, że takiego programu nie ma boja myślę, że mimo wszystko to 20 % ich zaskoczyło, że to ważna na tyle mnie nie byli przygotowani w związku z tym też nie ma tego programu ani nie było programów kampanii prezydenckiej ani nie ma programu teraz ten program ma dopiero być pod koniec czerwca jakiś pokazany o to, że to są pomysły na samego lidera lub osoby, która z nim blisko współpracuje to myślę, że po wczorajszym wpisie na Facebooku, a propos referendum to też świadczą o tym, właśnie, że rodzą się takie szybkie pomysły i ich wyjazd w Hiszpanii, a nawet widziano wczoraj był wpis, że jest ostatni dzień, kiedy prezydent powinien ogłosić referendum nie jest, więc się wycofuje i t d. w bolesnym WIF to może nawet nie on tylko jakiś nie dokształca wykształcony świadom rzeczy prawnik przyleciał do niej był Paweł słuchacz czuje się każdy ja wiem jak w gorączce, zwłaszcza w typowym frontman brzmiał on związany z wyspą rozwiązań jak liczba osób natomiast w ratuszu nie zgadzam się, dlaczego oczywiście był plan, żeby bomb przez to jest szczery pryncypialny poza tym to Unia nie pozwolę sobie z tego nie zdaje sprawy nie musi też człowiek zasadniczy naprawdę pryncypialny w szczerym Otóż rzeczywiście zdaje się w w różnych dramatycznych okolicznościach on się przekonał do tych fiołków co bardzo odpowiada jego konstrukcję intelektualną psychicznych nową Polskę trzeba wyzwolić był to układy Magdalenki, a teraz mamy partie, które są naszymi okupantami i soul jest wróżki Anna szał kupującym czy jest nim 16 pułku okupują, czyli Platforma jest osób, które pomniejszą okupanci z SLD musimy wyzwolić Polskę daje mu na Polsce zależy to wydać kochał Polskę głęboko i szczerze może nie najmądrzejsze wiem, że zawitać ma żal natomiast, jeżeli chodzi o pewne elementy planu toczy się w tym czuli to ci samorządowcy cwaniaki była ta grupa związana z ruchem działał w fotel kilkunastu lat, która też znalazła sobie frontmana, ale kluczowy moment moim zdaniem 1, kiedy go dopuszczą do kiedy istot m. in. te 20 % to jest wizyta w programie Kuby wojewódzkiego najpierw Otóż moim zdaniem dysponenci pewnych ośrodków wpływów i skupienia Tetro kościołów filialnych chińska telewizja TVN dopuszcza w szczerego polskiego patriotę do głosów w najbardziej popularnym programie jest kluczowym momencie kampanii i politycznym mówiąc on nie jest taki straszny to nie jest żaden wariat Otóż w trochę to jest ów w sytuacji ucznia czarnoksiężnika, bo teraz to już szalenie trudno mu w każdą godzinę z powrotem do butelki, ale drugi raz tak ten błąd nie zostanie Otóż można powiedzieć, że w pewnym oficjalnym obiegu medialnym tego w cudzysłowie poprawnym politycznie przed wizytą został zalegalizowany teraz część państwa zatem świadczenie będzie zasługą Kukiza, że on skończył z tym tzw. zabetonowanie sceny politycznej w Polsce to znaczy za cnotę Drożdżal, że w Polsce są 2 liczące się bardziej żal, bo będzie rządził PiS, ale będzie rządziła Platforma idzie też było nudne monotonne i nie oddające nastrój plażowy absolutnie nie zgadzam, dlatego że winne znowu będzie PiS z Kukizem albo będzie Platforma z nowoczesną albo w przyszłym Sejmie będzie jakaś tam inna układanka nadal pozostają 2 w miarę dużej sile podjęły dialog rozwijają pozostaje też nie to jest to jest kolejna sprawa to to, o czym pan teraz mówi to jest jeszcze kolejne podziały na ogół, którym za chwilę możemy porozmawiać, ale torze są jakieś 2 dominujące partie to nie znaczy, że asysty jest zabetonowany 2, że to jest system dwupartyjny, bo to jest nieprawda pokazał to n p . Palikot czy pokazuje to w tej chwili Kukiz, a w wielkiej Brytanii system dwupartyjny czy nie, ale prezydent Aleksander nie, ale rywali stany to jeszcze co innego, a teraz tak wielka Brytania z nas ma system dwupartyjny polega to na tym, że za każdym razem jedno z 2 dużych partii konserwatyści albo liberałowie przerażone albo laburzyści tworzą rząd, ale w parlamencie zasiada około 10 przed znaczy 10, by partii ma swoich przedstawicieli różnych, tak więc nie możemy dziś są tylko 2 i naprawdę burzy się przeciwko twierdzeniu, że ta scena jest całkowicie zablokowana i jest wynajmowana jest aktualny tekst jest stwierdzenie radnych z wykonywaniem takich działań innego to kto wie co innego pokazy i to moim zdaniem jest przepraszam, że oddaje głosy ciekawsze, że następują po raz kolejny tak raz na dekadę nowy podział na scenie tak jak w 2001 skończyła się pewna era i zaczął się nowy nowy podział i tak trasy ponownie co się dzieje, a czy to oznacza, że jest to państwo uważacie, że to jest zjawisko korzystne ożywcze ocierać się z ożywczym i korzystne w tym sensie, że jest jej zmianę ruszono ten establishment po 8 latach z miejsca na zmiany i t d. czy też groźny, bo do głosu dochodzą populiści osobie troszeczkę mniej przewidywalny, które wychodzą z takimi poglądami jak żyć w kraju będzie wizyta może być groźne znowu po 80 był po pominięciu przed osiemdziesiątym dziewiątym, ale co mówić po osiemdziesiątym dziewiątym miał już w źle widzianej proszę zauważyć, że w wyborach w samorządowych jeśli chodzi o sejmiki wojewódzkie w 2004 roku, kiedy doszło do KRK koalicji PO -PIS była okazja koalicja to w 1934 % w SGH były partie ostro antysystemowe wroga Samoobrona LPR Korwin-Mikkem i t d. czyli gdy już było, czyli to już było spokojnie moim zdaniem mamy do czynienia z czymś nieuchronnym losem coś jest nieuchronny to nie mówmy, więc dobrać niedobre błysnął front prawda, w których co ludzi, ale jest też rok 2 lata temu nie wyglądają one, ale w Aninie rok 2 lata temu był Palikot też się też mówiono właśnie jako takiej anteny, ale po powiem tak, ale pół roku temu po wyborach do samorządu nie to było już widoczną już od ronda powinien zawierać tylko ludzie obdarzeni deficytem rozumu politycznego w Platformie po prostu tego nie zauważyli, dlaczego nie zauważyli, bo ludowcy dostali 3 punkty procentowe premie zioła nauczyciel czy, iż udało się punkt jeśli się jesienią udało mamy, a o zmianę pokoleniową oby konieczność istotnej korekty społeczną ICO za tym musimy zakończyć ją może na tym apelu pana marszałka, że tylko sport tylko spokój może nas uratować niejedno już widzieliśmy chciałem podziękować i naszym gościom którymi będzie się pani dr Anna Materska-Sosnowska dziękuję bardzo pan marszałek Ludwik Dorn dziękuje gościom, a ze słuchaczami, którym też dziękuję usłyszymy, że za tydzień na ty Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: GOŚCIE PASSENTA

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Posłuchaj o tym, co ważne w TOK FM Premium. Teraz podcastowe produkcje oryginalne, podcasty z audycji TOK FM oraz Radio TOK FM bez reklam 40% taniej! Bądź na bieżąco.

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA