REKLAMA

Kiedy porozumienie z Iranem? - rozmowa z Marcinem A. Piotrowskim

Popołudnie Radia TOK FM
Data emisji:
2015-07-08 15:40
Czas trwania:
12:36 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
popołudniowy program Radia TOK FM 1544 na naszych zegarach dochodzi kolejny mój gość Marcina Andrzej Piotrowski Polski Instytut Spraw Międzynarodowych czy dobrze je jury będzie mówić o kolejnym fiasku rozmów z Iranem w sprawie programu nuklearnego 7 lipca minął kolejny termin to jest kolejny wyznaczony był ten wcześniejszy był datowany na 30 czerwca lub strony rozmów odwlekają to w czasie i pytanie co taki fiasko oznacza jej na kolejny News o słowa fiasko, bo była to sobota Rozwiń » są tak skomplikowane negocjacje i jak wiemy, że do kwietnia udało się do tego wezwane do porozumienia wstępne rozwiązane, w które teraz obowiązuje udało się ustalić pewne parametry świata zawsze po raz po porównuje do układanki dołożono układania kostki Rubika i Edyta strona nuklearna nie mamy na to czasu, ale to wygląda na to, że fizycy z 1 z drugiej strony tutaj dogadali się jak ograniczyć się program natomiast oczywiście jest jeszcze wiele kwestii politycznych jak to miało wyglądać w praktyce, więc to porozumienie, które co ugotuje mówi o kolejne 1 ścianie czy interesuje, ale teraz układana jest, żebym powiedział wystarczy tej analogii druga kostka Rubika 3 dni jak cały problem prawny, czyli znoszenie sankcji to jak ma wyglądać mają wyglądać międzynarodowe inspekcje co Iran jak dodatkowo poza różnymi zobowiązaniami, które wcześniej nie wykonywał i które muszą teraz wykonywać, więc to jest to jest jakby to co jest teraz negocjowane, ale co po co co jest przedmiotem sporu co jest przedmiotem zaskarżenia przedmiotem sporu spór spór z właściwie znaczy się w 2002 roku, kiedy okazało się, że Iran ma ukryty w kilka środków nuklearnych i tych środków nie zadeklarował jeszcze szanse na to się czegoś takiego co się nazywa układ o nierozprzestrzenianiu broni nuklearnej i wg tego układu każdy kraj nasza Polska to się też jest jego sygnatariuszem jeśli ma jakieś instalacje nuklearne to powinna zadeklarować międzynarodowej agencji energii atomowej, czyli ONZ-owskiej agencji PZU i poznaje poddawać Inspekcją tak, aby inspektorzy międzynarodowej ONZ i agencja wiedzieli o tym, że to środki nie są wykorzystywane do celów wojskowych, ponieważ ta energia nuklearna znów nie mamy na to czasu, ale na tym polega to problem, że może mieć podwójne te same instalacje, które mogą służyć w liście do do produkcji przeznaczenia celnego można je też wykorzystać te same urządzenia do do konstrukcji arsenału nuklearnego USA 2002 roku mamy w różnych różnym kształcie w różnych formułach negocjacje imamy z drugiej strony i propozycje ze strony Zachodu z, a jednocześnie mamy też postęp tego programu Irańczycy wbrew również sankcję kolejne rady bezpieczeństwa ONZ co 2005 roku ten program bardzo są w nim zaawansowanie więc, że te szacunki amerykańskie talerzy izraelskie mówią o tym, że przy tej infrastrukturze przy tym potencjale i przy tej wiedzy, którą Irańczycy teraz mają mogliby ze wsi, gdyby dzisiaj podjęli taką decyzję mogliby za 3 miesiące, choć pierwszą głowicę nuklearną czy tych urządzeń natomiast istotą tego porozumienia ma być to, aby ten program tak przekroić na sery i ograniczyć jego skala, żeby te wszystkie wirówki to proste wszystkie skomplikowane urządzenia nie pozwalało na tak szybki i szybkie ewentualną produkcje pierwsze głowice nuklearne i tutaj założenie od początku te negocjacje mają także, że ten program ma być tak przekrojone, że nie mogę tego zrobić prędzej niż w ciągu 12 miesięcy, gdyby się na to zdecydować, ale z tego co pan mówi to Iran jest pełen dobrej woli, a dość powiedziałbym, że tutaj właśnie to m. in. fakt że, że zasada czy irańskie jak dostanę teraz tak tutaj jak prezydent podkreślił, że 3 tutaj widać, że mu z trudem, ale chyba została podjęta decyzja strategiczna o tym, że nam na jakiś czas wstrzymujemy swoje ambicje nuklearne, a przynajmniej ten aspekt wojskowy w jaki sposób zachowuje się Rosja w tych negocjacjach, bo też odgrywa kluczową rolę w pytaniu żona jest dość spójna razem z krajami szeroko pojętego Zachodu czy jak zwykle Rosja ma inne wątpliwości, bo zdaje się, że minister spraw zagranicznych Siergiej Ławrow zgłosiło się wątpliwości tak, że melasa tutaj oczywiście prowadzi swoją żonę i tutaj też jest szereg nieporozumień w 2 zlote roboty z rozbudową magazynu Forbes w tym znaczeniu 506 co jest dobre określenie, ale wydaje się, że Rosjanie mieli tutaj też jest pewne nieporozumienie rosną tak naprawdę też zależy na tym, żeby Irańczycy nie mieli tego arsenału takich tak rozbudowane zanosi not ad oraz oczywiście szaraki, zwłaszcza biorąc pod uwagę też kondycję rosyjskiej gospodarki jest szereg możliwości też zysków przy czym rozwiązanie pokojowym przy osiągnięciu tego porozumienia się ZST sztamę taka kalkulacja amerykańska, że godzą się z tym, że Rosjanie dostaną jakiś kawałek tego tortu irańskiego i jest w nim na pewno też w związku z tym, że Rosjanie to są firmy związane z władzami ceny będą prawdopodobnie bardziej skłonne do pewnego ryzyka, którego nie podejmą ewentualni inwestorzy zachodni jak pana celowo zapytano o to stanowisko Rosji byłbym go nie widzę powodu, dla którego miałby być niespójne racjonalnego miały one zwrócone oczy przez wiele lat dopóki Irańczycy, jakby ten program był ograniczony nie było widać jak bardzo są zaawansowani to Toyota sytuacja nie rozwiązania tego dokonać tego tego sporu nuklearnego była bardzo wygodna modli się prezentować taką właśnie jako supermocarstwo litrów to była taka też płaszczyzna współpracy z Amerykanami, więc jest tutaj widzimy jest konflikt na Ukrainie nie jest spór też serię i co dalej Rosjanie w sprawie Iranu wolno nam na to że, współpracując oczyszczenie znaczy, że robią to za darmo i że nie mają tutaj interesy i że wręcz nie mają pewnych oczekiwań także wobec Amerykanów, dlaczego prezydent Obama jest pod presją czasu tej sprawy agentów są też wielu komentatorów podnosi żona jest bardzo osobiście do tego przywiązany, a pamiętam jak po Stanach Zjednoczonych przez parę lat pamiętam, że w jego kampanii wyborczej 2008 roku to było hasło jego też adresowane też m. in . do oczyszczenia wspólnoty amerykańskich Żydów, że on być prezydentem amerykańskim, który rozwiąże kwestie ureguluje kwestie w sposób pokojowy kwestie programu nuklearnego Iran i jego prezydentura zbliża się powoli powoli do końca i wydaje się, że to jest 1 z jego priorytetów jego polityki zakładacie, że to porozumienie zostało podpisane nad porozumieniem się też przyjąć konkurs no niekoniecznie no dalej, bo to może mieć formę takiego porozumienia, które jest podpisana przez ministra spraw zagranicznych nie jest traktatem, a impreza w sensie prawa Międzynarodowego wtedy Kongres w wtedy Kongres tego nie ratyfikuje takie np. traktat waszyngtoński na to natomiast to będzie porozumienie międzyrządowe które, która nie będzie wymagało ratyfikacji natomiast problem też polega na tym, że nie może nie wymaga ratyfikacji toczy się Kongres też chcemy się w tej sprawie głos i Kongres jeśli to porozumienie znów, jakby ten termin jego podpisania zostanie wydłużony do Kongresu może też przedłużyć tzw . przegląd tego porozumienia i na pewno wielu kongresmanów będzie miał szereg zastrzeżeń do do tego porozumienia to irańska skłonności do kompromisu podyktowane jest tylko chęcią o zdjęcie sankcji przede wszystkim tak tarczy być może jest tak jak totalna jestem sceptykiem wydają się z halibuta reformatorem tak jak jest widziany przez część będzie zachodnich natomiast na pewno Irańczycy jej odrobili lekcję ze swojej rewolucji nieudanej 2009 roku w Zielonej rewolucji nie są powtórzeniem napięć wewnętrznych właśnie buntu młodych i młodzieży i po sankcje, które zostały zaś wprowadzone po 2010 od 2012 roku umowę na życie to po prostu była katastrofa dla gospodarki Joński już pomijam tu też katastrofą był poprzedni prezydent i jego polityka gospodarcza, więc to wszystko razem zgromadzone wydaje się, że spowodowało, że irańskie kalkulacje strategiczne się zmieniło i że rząd ani też chcą tego porozumienia na trasę czy chcą wytargować przy tej okazji jak najwięcej coś powiedzieć, jaki pan widzi scenariusz do tych negocjacji jak może się potoczyć ja myślę, że tak czy inaczej przecież go, bo to też mówię czy podpisem tego wstępnego porozumienia w kwietniu czy to będzie przedłużona o tydzień od 2333 o miesiąc to porozumienie prawdopodobnie zostanie zawarta teraz możemy się jest kwestią otwartą mi to co podnoszą przeciwnicy tego porozumienia i na bliskim Wschodzie w stanach Zjednoczonych czy to porozumienie będzie właśnie realizowane jak bardzo efektownie będzie ten sam system Inspekcji Irańczycy nie nie zaczną się znów trafi jakaś taka gra z hoteli mieszka zapytam o to dlatego Bóg część krajów, które biorą udział w negocjacjach są bardzo sceptyczny np. Niemcy, które twierdzą, że w ogóle nie zakończą się do negocjacji porozumienia pralnia jest w niej nie są ZP nauczyciel trzeba też pamiętać, że kluczowe są tak naprawdę przekaz musi być spójny z rozwiązań jak ten proces postępuje zaczęłam się, że traderzy to może te komentarze Steinmeiera naturze, że to możesz zakończyć prezentował bardziej chodzi o to, że właśnie, że to na termin nie zostanie osiągnięty nie zostanie osiągnięte w terminie, a teraz nam szczerze, że tutaj Amerykanie ani Irańczycy od stołu negocjacyjnego nie odejdą żadnego dramatycznego ruchu te 2 kluczowe w tym sporze kraj nie dokona pan wspominał o tym jak kluczowym swojej Kompanii postawił ten punkt Barack Obama i to jest jedno z najważniejszych spra w, jaką może być może rozwiąże podczas swojej kadencji tak myślę, że tak inna może paradoksalnie na często powtarzam, że to, że może się okazać, że Obama właśnie uregulował od strony prawnej zobaczymy jak z realizacją kwestie program się sporu nuklearnego z Iranem na jej cześć jego zaangażowanie w Europie wschodniej po co paradoksalnie po kryzysie ukraińskim może być duże osiągnięcie wyższa od porównamy sobie z administracją Busha Otóż mówię o bezpieczeństwie i Europie także Rosję nakaz niewiele robiła wtedy administracja Busha tutaj paradoksalnie może też uważam, że żądane słabym prezydentem Stanów zjednoczonych to na lotów bardzo dużo zrobił rzeczywiście oferty dla bezpieczeństwa Europy Środkowej wschodniej jak to porozumienie może zdeterminować politykę tzw. znów mułłowie Zachodu wobec innych krajów, które z dystansu ze strony, których zagrożenie nuklearne wpłynie na argument osób, które były zaangażowane w administracji Obamy mówi też 1 z takich koronnych argumentów się, że to będzie rzeczywiście bezprecedensowe porozumienie dlatego tzw. reżim nieproliferacji międzynarodowy, że to będzie coś co wzmocni i co będzie mogło być stosowany też przypadku innych sporów czy to być może ale kto tu też może zbyt optymistyczne w przypadku Korei północnej, a być może jakichś innych krajów, które są podejrzewane o prowadzenie tajnych programów broni masowego rażenia także toaleta jest jakby ten czas tak optymistycznej strony tak może WL przyznawał, że nie ma chyba konfiguracji, która byłaby w stanie skutecznie negocjować z Koreą północną no w konfiguracji dyplomatyczny tak prostym jasnym jest ta konfiguracja z impetem się ta grupa nazywa natomiast na taras rzeczywiście są to problem polega na tym, że w przeciwieństwie do Irańczyków rok na północny jest mało elastyczna w UE w tych negocjacjach z linii po prostu nie realizuje porozumienie więc, że Iran jest zupełnie innym krajem niż Korea Północna z projektu jest mimo wszystko mimo całej tej dyktatury religijny z krajem otwartym na nasz świat i które nie są odizolowane społeczeństwo mamy też 2 światy społeczeństwo jelit, czyli na razie nic nie jest Korea Północna doszliby Iran się bardzo zmieniło jeśli chodzi o teściu oto jak jak postępuje to on wszystko właściwie no tutaj tata też może kiedyś przez łączny okres na dłuższą rozmowę, ale wręcz, że te z nich jest optymizm nie zaraził także tutaj na troszeczkę nad interpretujemy, jakby ten optymizm także, że Iran chce podpisać takie porozumienie i poprawić swoje relacje zewnętrzne nie znaczy że, że dojdzie do jakichś radykalnych zmian w polityce wewnętrznej przyjęły przywiązuje się do tych słów idąca za tym co komunikują w polityce rzecz biorąc udział nie bezpośredni sposób w tych negocjacjach jest powód do kolejnej rozmowy na którąś ponadto raz serdecznie zapraszam nasze Andrzej Piotrowski Polski Instytut Spraw Międzynarodowych był moim gościom dziękuję bardzo wielu mężczyzn teraz informacje Radia TOK FM, a później kolejne kolejne tematy Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: POPOŁUDNIE RADIA TOK FM

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Podcasty TOK FM oraz radio TOK+Muzyka bez reklam - teraz 40% taniej w zimowej promocji!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA