REKLAMA

Czy w Polsce istnieje realne zagrożenie terroryzmem? Na pytanie odpowiada gen. Marek Dukaczewski

Popołudnie Radia TOK FM
Data emisji:
2015-07-28 15:20
Czas trwania:
14:14 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
1123 Przemysław Iwańczyk przy mikrofonie w naszym studiu gen. Marek Dukaczewski były szef wojskowych służb informacyjnych dzień dobry dzień dobry chciałbym poznać pana panie generale o bezpieczeństwie polskim pod szyldem usłyszeliśmy, a i to może budzić się coraz większe przerażenie informacje o tym, jakoby polskie służby monitorowały około 200 aż 200 osób, które mogą być powiązane z terrorystami czy to jest duża liczba czy czy też ulg to jest Niewiem działanie Rozwiń » prewencyjne, które nie pozwala nam nie iść w kierunku do lekkiego niepokoju idziesz szukać sensacji tam, gdzie niema na pewno jest to liczba rosnąca to po pierwsze po drugie należy traktować bardzo poważnie natomiast nie należy z tego wyciągać wniosków takich jesteśmy już zagrożeni nie możemy wykluczyć tego że, w jakich przedsięwzięć o charakterze terrorystycznym na terenie Polski mogą mieć miejsce, ale fakt, że służby poinformowały nas o tym, że jednak prowadzą rozpoznanie i rozpoznanie jest skuteczne, bo ta liczba osób objętych nadzorem jest duża jak na nasze warunki świadczy o tym, że możemy być spokojni, że te sprawy są jednak przez służby kontrolowała prowadzą też monitoring służby cywilne czy służby wojskowej sądzę, że tutaj jest bardzo bliska współpraca wszystkich służb zarówno tych ochrony granic jak również służył stojący za bezpieczeństwo wewnątrz kraju jak również wewnątrz sił zbrojnych i ta współpraca daje taki efekt, ale pamiętajmy o tym, że monitorowanie 200 osób nie oznacza, że to jest cała ta liczba, dlatego że monitorowane są kontakty tych osób również jest liczba osób, które znajdują się w szerokim zainteresowaniu służb może być znacznie większa, gdyż sposób wpada się na trop podejrzanych o po naszej, jakie zachowania tych ludzi w w karzą mieć podejrzenia wobec nich i uruchomienie tych wszystkich procedur mających zbadać kontakty ich przeszłości ich plany w tej liczbie, do której dzisiaj od, których od dzisiaj mówimy rano no są ludzie, którzy już na terenie Polski byli, którzy nasz kraj opuścili i przemieścili się w rejon Syrii czy Iraku tam w ramach państwa islamskiego prowadzili jakąś działalność już to osoby ze względu na to, że były w Polsce, że mają tu kontakty być może mają członków rodzin powodują, że będziemy się interesować zarówno tymi osobami jak i osobom, które tych w Polsce pozostał może mieć informacje z wymiany wywiadowcze pomiędzy służbami o tym, że na nasze terytorium przebywają osoby, które są ewidentnie powiązane z organizacjami albo są podejrzane o tego typu kontakty okazu z tego Marokańczyka, który został na lotnisku Chopina zatrzymany może mieć również informacje z własnych działań operacyjnych służb i to na terenie kraju i poza terenem kraju to wszystko powoduje, że ta liczba osób zostaje wskazana określona i jak rozumiem raport, który z kimś Agencja Bezpieczeństwa Wewnętrznego przedstawiła komisji był na tyle przekonywujący, że co dla mnie jest to bardzo pozytywnym sygnałem zarówno opozycja i koalicja mówi 1 głosem czy wśród tych osób są Polacy np. konwertyci tak w tej liczbie są konwertyci ta liczba nie jest duża mówił o tym, pan minister Marek Biernacki w swoim pierwszym wystąpieniu jako koordynator służb specjalnych mówił o liczbie 68 osób do 10 na szczęście to osoby zamieszkują poza terenem naszego kraju przeszły na islam i włączył się w ten nurt ekstremizmu islamskiego wydaje się, że tu jest zupełnie taki nowy obszar dla nas wszystkich jakoś dzieje, że ludzie wychowani w kulturze zachodniej w wychowaniu w określonym w określonym systemie religijnym światopoglądowym przychodzą na zupełnie inny system pojmowania świata co w tym systemie, jakim jest islam jest przekonywującym dla młodych ludzi wychowanych na wkład w kulturze amerykańskiej tu przypomnę, że żona Sarna i 2 tego, który dokonywał zamachów z maratonu doznał Adam bostońskiego Elizabeth jest typowym tworem kultury amerykańskiej czy liderka wychowana w kulturze MAK Donald tak dalej tak dalej przechodzi na islam i wspiera swojego męża w działania co jest w religii czy prostota przesłania czy jasność zasad czynny w tym naszym świecie zaczynamy się gubi się że, choć definiowanie tego co jest dla nas ważna co nie czy być może to pokolenie, które decyduje się na przejście na islam jest pokoleniem, które nie może w naszej kulturze odnaleźć zdefiniować swojej pozycji odnaleźć swoje drogi islam jest bardzo klarowny czysty i proste być może to pociąga młodych ludzi niepokojące stworzyć młodzi ludzie mają tenorzy w ubiegłym roku jeszcze mówiło się około 300 EURp ejczyka z paszportami Unii Europejskiej, którzy przeszli na islam w tym roku na początku mówiło się dotrzeć do 6000 to są dopiero w bardzo poważne sprawy, ponieważ osoby posiadające paszportu nie poruszają się po całym terytorium Unii bez żadnych ograniczeń mogą podejmować bardzo różne działania są trudne do zidentyfikowania było wyglądem nie odbiegają od standardów Unii Europejskiej komunikują się języka dla nas zrozumiałych nie budzą takich wstępnych podejrzeń natomiast ich kontakty mogą być niezwykle niepokojący czy jest jakiś jest też paleta zachowań, które powinna, które powinny budzić zastrzeżenia nie wiem nawet po sąsiedzku nawet idąc w drodze z domu do pracy to jest za chwilkę opowiem panu panie generale gacie zadaje pytanie czy to to co pan, o co pan, by też niezwykle istotna była również odbieram ten sygnał, który dziś pojawi się w mediach na temat tego przedstawionego przez ABW raportu również tych kategoriach, że to sygnał wysłany do Polaków Polska jest krajem bezpiecznym, ale jeszcze wzrosnąć zainteresowanie służb są osoby tych osób jest 200 taka liczba się stało podana to oznacza, że musimy się wokół siebie rozglądać się patrzy na to co się dzieje wokół nas czy są takie zachowania odbiegające od pewnej normy są nagle sąsiedzi, którzy pojawiają się też zachowują się dziwnie wychodzą w nocy ktoś ich odwiedza nie można wpaść w panikę nie można traktować ludzi, którzy troszkę mają inny kolor skóry czy inne zachowania inną kulturę, żeby ich traktować inaczej niż powinniśmy traktować naszych sąsiadów z naszej kultury, ale oczywiście trzeba mieć oczy już otwarty i to co przy tego typu sygnałach jest ważny jest to, że tak bądźmy czujni słuchajmy sygnałów, które te, które przekazuje nam za to, że chodzi o wyjazdy zagraniczne bierz to pod uwagę nie próbujmy wychodzić na bohaterów, że mimo ograniczeń wyjazd w wyjazdach decydujemy się na wyjazdy wszystko się może zdarzyć możemy stać się przypadkowymi ofiarami ataku terrorystycznego, który nie jest wymierzony w Polskę niezwiązane nasze instytucje, ale po prostu byliśmy w złym miejscu w złym czasie zapytałem pana o to panie generale, ponieważ ostatnio rozmowę z Arturem górskim, który jest autorem książki o izraelskim wywiadzie pięść Dawida to on, kiedy pytałem go o to w jaki sposób mieszkańcy Izraela współpracują ze służbami tymi niepewnymi również po ponad 90 % obywateli mając na względzie bezpieczeństwo okoliczności geograficzne też światopoglądowe, których Izrael się znalazł współpracują z tymi służbami my również mamy takie zachowania no chociażby wystarczy posłuchać komunikatów na lotnisku czy na dworcu nawet kolejowym dworcu, kiedy poszukuje się właściciela pozostawionej torby walizki, a więc to są te zachowania, na które uwagę zwróci pasażerowi ja miałem okazję również w Izraelu zwiedzać różne miejsca i wyraziłem zaskoczenie tym, że nie widzę, że kosze naśmieci mój przewodnik powiedział chodź pokażę ci miejsce czy takie kosze są i rzeczywiście pokazał miejsce, gdzie są kosze naśmieci, ale te kosze były zrobione z lanego betonu zbrojonego i przykrywane stalową klapą, która była otwierana tylko na dzień, żeby uniknąć sytuacji to ktoś podłożył bombę w koszu i to bomba wybuchnie wtedy, kiedy będą pasażerowie oczekujący na autobus natomiast nawet gdyby doszło do wybuchu to cała siła zostanie skupiona w tym koszu naśmieci ani na zewnątrz nie wiedział, więc to na pewno nie jest sytuacja, która i grali cały czas w stanie wojny to nie jest sytuacja, która powinna tego typu zachowania generować po prostu zwyczajnie baliśmy czujni miejmy oczy otwarte na różne sytuacje, które mogą się wydarzyć nie wiem co wydarzy się za za rok za 2 za 5 natomiast jeszcze, kontynuując ten wątek Polacy mają powszechną niechęć do wszelkiego rodzaju służb do współpracy z nimi przypominam, że to wynika także z wojen politycznych medialnych nie wiem sprawa kelnerów, którą zamieszany też były służby czy teraz nie zapłacimy za to, że Polacy będą nieufni raczej nie skorzy do współpracy absolutnie pan rację to jest to co niestety musi być przełamane po pierwsze, służby muszą mieć świadomość tego, że służą państwu ani partykularnym interesom 1 formacji politycznej, że każde nowe wybory, które wiążą się ze zmianą rządu nie spowodują czystek w służbach, bo tam pracujący ludzie są tak jak my chcemy ich poczucie bezpieczeństwa i socjalnego i tego, że to co robią jest właściwie oceniane kolejna sprawa no to się wydarzyło w przypadku służby, którą ja kierowałem spowodowało, że wiele osób, które potencjalnie mogły być dla naszych służb użyteczne boi się tego boi się, że ich nazwiska mogą kiedyś znaleźć w jakimś innym raporcie w innym dokumencie to osoby ryzykują życiem, a więc zrobiliśmy wiele błędów wyciągniemy z tego wnioski zagwarantujemy funkcjonariuszom żołnierzom służb to, że będą mogli bezpiecznie pełni swoją służbę w bardzo ważną bardzo potrzebną bardzo odpowiedzialną bez względu na to, jakie wybory polityczne będą dokonane, jakie nowe rządy będą się tworzyć służby pracują dla państwa ani dla formacji politycznej pamiętajmy o tym, również istotna sprawa, abyśmy jako państwo podkreślali to, że nasze służby są dziś są skuteczne, bo to powoduje, że wysyłamy bardzo ważny sygnał za granicę i służby z nami współpracujące mówią okay z Polakami możemy działać, bo oni mają pozytywną ocenę, bo ich rząd, iż prezydent mówił o tych służbach pozytywnie proszę zwrócić uwagę na fakt, że premier Wielkiej Brytanii Cameron mówiąc o zagrożeniach terrorystycznych powołuje się na informacje pochodzące ze służb to buduje prestiż służb my na razie mamy informacje pochodzące z komisji ds. służb nie słyszałem informacji o tym, żeby premier wicepremier mówił o tych sprawach, a warto było no właśnie te trasy pytanie, bo nie uwiera to, że w kampanii wyborczej o bezpieczeństwo takim realnym bezpieczeństwie kraju nie ma ani słowa jeśli mowa jest w polityce zagranicznej albo politycy w kluczowych sprawach takich jak by walka z państwem islamskim czy też konflikt na Wschodzie raczej operują poszczególne formacje oklepany mi frazesami tam tak naprawdę jakieś spójnej myśli do tego jak zapewnić bezpieczeństwo bezpieczeństwo Polsce niema względu NATO czy mamy do czynienia z 12 trzecią czwartą formację każda bzdura znam tak to jest dno najpierw wszedł między nim jak na potrzeby na potrzeby konkretnych partii to nikt tutaj nie ma żadnej spójności to to wywodzi nie są horrendalne natomiast mnie w tym wszystkim brakuje takich dni wspólnie przebiegającej przez wszystkie formacje, że są pewne sprawy ważniejsze niż partykularny interes partii i takim interesem jest bezpieczeństwo państwa realizujemy to bezpieczeństwo tymi służbami, które mamy tymi instytucjami, które powołaliśmy miejmy do nich zaufanie nie próbujmy ich wywracać po każdych wyborach ludzie tam pracujący nabywają doświadczenia w służbach podobnie jak służby zagranicznej w służbach specjalnych najbardziej doświadczeni ludzie to są ci, którzy wiele lat przepracowali nauczyli się czegoś zobaczyli dużo byli w różnych sytuacjach i to doświadczenie powinno procentować nie można tych ludzi po prostu wyrzucić go, dlatego że urodzili się za wcześnie albo, że pracowali dla poprzednich formacji oni pracowali dla państwa nie dla żadnej formacji politycznej nie potrafimy budować prestiżu pozycji służb, ponieważ ciągle w tych służbach robimy zmiany skrzyni manipuluje dziękuję bardzo gen. Marek Dukaczewski były szef wojskowych służb informacyjnych był moim gościem państwo również dziękuję dziękuję bardzo zaproszono informacja rady taka sama po nich w kolejnym gość Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: POPOŁUDNIE RADIA TOK FM

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Aż 60% taniej! Największa obniżka cen TOK FM Premium. Teraz podcastowe produkcje oryginalne, podcasty z audycji TOK FM oraz Radio TOK FM bez reklam z 60% zniżką!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA