REKLAMA

Afgańscy talibowie potwierdzili śmierć swego lidera mułły Omara. Wojciech Lorenz z PISM

Popołudnie Radia TOK FM
Data emisji:
2015-07-31 14:20
Czas trwania:
13:43 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
Aleksandra PEZDA i już mają Study Wojciech Lorenz z Polskiego Instytutu Spraw Międzynarodowych dzień dobry dzień miał jeszcze tylko jeśli pan pozwoli zacznę od tego, że po rozmowie z Anną Dryjańska z wysokich obcasów dziennik opinii o konwencji antyprzemocowej mnie nie zdążyłyśmy dodać, że rzeczniczka praw obywatelskich profesor in Irena Lipowicz apeluje do premier Ewy Kopacz o uruchomienie tego telefonu za budowę nowego dla przemocy dla ofiar przemocy, którym jest, w Rozwiń » którego obowiązek uruchomienia wprowadza konwencja antyprzemocowa, który rząd Polski zamierza uruchomić uwaga w 2017 roku zupełnie tak jak we uruchomienie całodobowego telefonu dla ofiar przemocy było jak czym się rzeczywiście trudny albo czymś istotnie od tych jest trudnym do sfinansowania na czym istotnie kosztownym tak nie jest jest taki apel prof. Ireny Lipowicz, żeby po prostu uruchomić go już teraz natychmiast nie czekać na całego roku to on nie tylko, żeby zakończyć poprzednią rozmowę, a teraz z Wojciechem Florence and rozmawiano o legendarnym przywódcy talibów mułły Leo marzy, o który podobno nie żyje wczoraj BBC podało, że niżej od 2 lub od 3 lat właściwie jako daty śmierci były żyzne wyznaczane co najmniej czterokrotnie w sumie nawet nie wiadomo ile ziemi ile miał lat czy urodził się jego daty urodzin podaje się w takim przedziale od pięćdziesiątego piątego do 1966 roku MF on jeszcze niedawno wydał, ale odezwę do bardzo ważną, ale już teraz okazuje się, że nie żyje, jakie Toma znaczenie poza tym, że jestem jakaś legenda o wielkim człowieku rozum wiadro węgla notowali również znaczenie kolosalne oczywiście, dlatego że nie mułła Omar był taką ikoną spoiwem ruchu talibów to przede wszystkim założyciel tego ruchu w czasie tego emiratu dalej talibskiego w Afganistanie w latach 19932001 było oficjalnie przywódcą Afganistanu prezydentem teraz jak w Afganistanie pójdzie się gdzieś do jakiegoś urzędu, gdzie wiszą wizerunki poprzednich nie prezydentów to mułła Omar jest wśród nich, ale dla talibów oczywiście był takim przywódcą duchowym przede wszystkim, ale także strategiem, nawet jeżeli nie pojawiał się publicznie od 2001 roku, kiedy po ofensywie amerykańskiej talibowie zostali odsunięci od władzy Hassan Omar musiał salwować ucieczką z Kandaharu ne od tamtej pory nie był widziany publicznie to by regularnie jednak wytyczał takie strategiczne kierunki dla talibów i dodawał im otuchy zagrzewał ich do boju był takim takim spoiwem tego ruchu, więc teraz rzeczywiście, mimo że nastąpiła sukcesja im po jakimś krótkim okresie zamieszania, kiedy pojawiały się informacje, że nie wszyscy włącznie z synem mułły Omara popierają nowego nowego przywódcę zastępcy Omara mułłę Mansura to w tej chwili płyną sygnały, że już te podziały zostały zasypane i że że talibowie są Zjednoczeni wokół mułły Mansura, ale oczywiście to już będzie zupełnie inny kaliber przywódcy i staży dowiadują, że w poważnym wyzwaniem no właśnie może ono może przypomnimy, dlaczego to jest taki istotny detal nim jest zupełnie tak jak pan powiedział przywódca duchowy to jest właśnie człowiek, na którym cały ten mecz ten naród polega, że wyznaczy kierunki rzeczywiście działania takie interpretacje również przepisów wiary prawda to to co on powie jest niemalże święte rzeczywiście nominata zdenerwowany, że nie na nie naród tylko oczywiście część Pasztunów w tych najbardziej radykalnych, którzy tworzą ruch talibów, ale rzeczywiście to radykalizm mułły Omara Neil wizja jak on miał powodowała, że talibowie wiedzieli, o co to, o co walczono walczyli o to, żeby usunąć Jarmuty Andrzej wojska są na ich ziemi dopóty walka w ramach dżihadu pozostaje religijny obowiązek pozbyć się obcych wojsk z Afganistanu i przewrócić się inny emirat, czyli przywrócić państwo rządzone najbardziej radykalną wersją szariatu w natomiast w tej chwili mułłę Mansura jen, który uchodzi za dużo bardziej umiarkowanego i nastawionego raczej na kompromis niż na prowadzenie wojny to jest zupełnie inna jakość to próbują talibowie zrównoważyć 2 zastępcami muły najem Mazura, którzy wywodzą się prawdopodobnie 1 to jest nawet przywódcą organizacji tzw. siatki hak na niego to nie jest jakby stricte organizacja talibów tylko taka grupa terrorystyczna przestępcza, ale bardzo blisko związana z talibami i oni są rzeczywiście bardzo bardzo radykalni natomiast co jest ciekawe to będzie fascynujące teraz obserwować w najbliższych tygodniach miesiącach, że nie jest jednak wiadomo od dawna, że Tallin na talibów w Afganistanie znaczący wpły w wywierały służby pakistańskie, które też zapewniały talibom wsparcie i finansowe logistyczne i ich także wywiadowcze po części na pewno mają bardzo duży wpływ właśnie na siatkę hak na niego nie wiemy, jaki mają wpły w na muły Mazura, ale można się spodziewać, że te próby prowadzenia negocjacji, które wychodziły także ostatnio ze strony mułły Mansura i być może nawet te fałszywe informacje, że mułła Omar popiera negocjacje na razie nie ma co mnie, że to mogą wskazywać na to, że aż do Pakistanu bardzo silnie steruje próbuje doprowadzić do tych negocjacji to jest efekt to jest efekt takiego nowego otwarcia władz afgańskich nowego prezydenta szafa gani, który jednak podjął duże ryzyko politycznej wyciągną rękę do Pakistanu Afganistanu zawarł z Pakistanem w współpracę wywiadowczą na jej współpracę wojskową bezprecedensową w więc, więc w tej chwili te interesy kluczowe interesy Pakistanu, który chciał sobie zapewnić jednak wpły w na to co będzie siedziało w Afganistanie wydają się być lepiej zabezpieczone dlatego Pakistan może w interesie Pakistanu może być doprowadzenie do do pojednania między talibami i afgańskimi władzami to jest kluczowe ale, żeby to się udało to rzeczywiście ruch talibów się nie może za bardzo SD zintegrować i ten nowy przywódca będzie musiał to co narażać na jeziorze zalać no właśnie, bo 2 tygodnie temu mułła Omar, który ponoć nie żyje od 3 lat, ale to wiemy dziś wydało taką odezwę my bardzo łagodzące podejście prawda jeśli przyjrzymy religijne zakazy nakazy to znajdziemy w nim, że spotkania i wszelkie inne nawet pokojowe interakcji z wrogiem nie są zakazane czyli kto mógł napisać tę decyzję w takim czasie budowlę właśnie o to by mógł napisać ten odłam nie jest to i tzw. kwoty szczury squacie, czyli grupy kilkunastu przywódców talibów, którzy po obaleniu reżimu znaleźli znaleźli schronienie w w Pakistanie i stamtąd dowodzili nie podejmowali decyzje oczywiście tym głównym przywódcą było, by mułła Omar, ale musiał polegać na nas tych różnych przywódca, którzy też byli silni mieli bardzo silny wpły w na różne odłamy LED talibów w Afganistanie jednak część z nich jednak uważała, że nie jest zdobycie pełnej kontroli nad Afganistanem jest nierealny nie sprzeciwiali się związkom z międzynarodowym terroryzmem, bo już wiedzieli czym to pachnie wiedzieli, że Amerykanie i wspólnota międzynarodowa na to nie pozwoli nie wycofa się po prostu z tamtego regionu, więc byli bardziej nastawieni na różne rozwiązania kompromisowe, więc jeżeli mułła Omar rzeczywiście nie żyje od prawie 3 lat to można się spodziewać, że ci nastawieni na nastawienie na kompromis tacy jak mułła Mansur starali się doprowadzić do jakichś negocjacji, grając trochę właśnie w ten sposób, jakby pokazując, że sam mułła Omar ich też Samuła ma ono popierał popiera negocjacje, więc tak będą interpretowały, że to ta informacja oczywiście dla była fałszywa wypuszczona o to żeby, że wzrost rok ważny okres negocjacji tak, żeby zjednoczyć talibów wokół tych negocjacji żeby, żeby silne odłamy nie próbowały nie próbował ich podważać przez przeprowadzenie np. jakiegoś spektakularnego zamachu poważnie, ale prezes co się teraz stanie po ujawnieniu tej informacji, że euro omal nie żyje od 3 lat czy to może właśnie za zaognienie się podziały i wie jak pogłębić te podziały to jest oczywiście fundamentalne pytanie w tej chwili czy do, otrzymując talibowie, że te podziały, które się ujawniły zostały zasypane i faktycznie się zjednoczyli wokół nowego przywódcy im my po odwołaniu tych dzisiejszych zaplanowanych na dzisiaj negocjacji w Pakistanie, ale za jakiś czas będą kontynuowane czy część talibów część tych grup z po Afganistanie postanowi zacząć działać samodzielnie utracił wiarę w sektorze rzeczywiście niemożliwe jest w tym formacie jest wprowadzenie znowu islamskiego emiratu w Afganistanie może się okazać, że część grupy wybierze np. Sojusz z państwem islamskim co byłoby bardzo niebezpieczne jest natomiast jest tutaj właściwie ujawnienie tej informacji samo w sobie jest wprowadzenie bezpieczeństwo prawda Tennessee dębu trudno to w tej chwili ocenić ocenić, bo jest jeszcze 1 rzecz, której trzeba pamiętać, że rzeczywiście talibowie w dużej części korzystali z tego z tego wsparcia na pewnych sił w Pakistanie może tak powiedzmy politycznie poprawnie niefinansowego i logistycznego, jeżeli teraz nastąpił rozłam to ci, którzy nie chcą negocjować prawdopodobnie to wsparcie stracą, a to może tak z 1 strony oczywiście jest zagrożenie, że się mogą zjednoczyć się z, a system, ale z drugiej strony jest bez takiego wsparcia logistycznego finansowego i rynny i wywiadowczego ich zdolność do działania będzie bardzo ograniczona, a to oznacza, że będzie ich łatwiej wyeliminować tak bym powiedział o ruszy jeszcze nam tak uświadomić jak to jest możliwe, że taka duża grupa wojowników przez tak wiele lat jest utrzymywana w niewiedzy co do użycia czy śmierci swojego przywódcy jak w ogóle tam przebiega, jaki jest tam w ogóle obieg informacji jak to się też zauważyć, że to jest trochę inna sytuacja inna organizacja, bo Al-Kaida jednak była organizacją Międzynarodowego terroryzmu nie taką etniczną grupą na jej, jaką są talibowie, więc Al-Kaida była dużo bardziej rozproszona, ale mimo to tak samo mogła pozostawać w niewiedzy nie wiadomo było czy Osama bin Laden żyje czynie żyje prawda nie jest mu Omarem było podobnie on stał się już jak mistrz symbolem taką ikoną, ale nie było potrzeby, żeby się leje musiał pojawiać się jednak było nagroda 10  000 000 USD za jego głowę, więc rzeczywiście musiał musiał bardzo głęboko się ukryć i komunikować się z różnymi nowymi przywódcami nowo w sposób taki mocno nie bezpośrednie czyli, przesyłając różnego rodzaju liściki wywożone skuter Kimi osiołkiem wielokrotnie zmienianej Kurier tej nocy mogą one muszą być w wtajemniczonych w tej mistyfikacji, żeby nasze udawał tak dużo zaledwie kilka Antony and sport jest pojawiło się takie informacje, że nawet syn mułły Omara dopiero w morze rok temu zaczął podejrzewać że, ponieważ kontakt z jego ojcem się urwał domagał się tego kontaktu zaczął podejrzewać, że ojciec może mierzyć ale, ale prawdopodobnie sam nie był w to wtajemniczony w dziękuję bardzo Wojciech Lorenz Polskiego Instytutu Spraw Międzynarodowych było najmniej państwa gościem bym coś się wszystko co dla państwa przygotowaliśmy audycje przygotowała i wytrwała Zuza Piechowicz realizował Kamil Zubelewicz czyjaś nazwano Aleksandra PEZDA i dzisiaj jest państwem żegnam za chwilę informacji Radia TOK FM po nich lista przebojów i Bartosz Dąbrowski dziękuję bardzo Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: POPOŁUDNIE RADIA TOK FM

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

TOK FM Premium teraz z rabatem 40%. Wybierz pakiet Standardowy z aplikacją mobilną - podcasty, audycje i radio bez reklam zawsze pod ręką.

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA