REKLAMA

W studio Draginja Nadażdin

Sztuka Życia
Data emisji:
2015-08-01 13:00
Audycja:
Prowadzący:
Czas trwania:
42:17 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
sztuka życia przy mikrofonie Hanna Zielińska, a z nami wstyd jesteś nasz gość Draginja Nadaždin dzień dobry dzień dobry dyrektorka Amnesty International w Polsce absolwentka etnologii na Uniwersytecie warszawskim Serbka urodzona w Mostarze Manfred Gowinie to na razie tyle informacji cały program mamy na to, żeby poznać panią dzisiaj lepiej nasi słuchacze znają państwo panią, dobrze więc różnych mediów, ale przede wszystkim myśleć o naszej anteny nie wypowiada się pani Rozwiń » maja o prawach człowieka o działalności gminy w organizacji Amnesty International LM, ale my dzisiaj chcemy poznać przede wszystkim o tym, jaki jest życie społecznika pani wybrała sobie z 1 strony bardzo trudną drogę życiową mam wrażenie, że niezwykle obciążającą psychicznie z drugiej strony można, by pomyśleć no cóż każdy z nas lubi być potrzebne lubię pomagać to też pewnie sporo daje o tym, dzisiaj chcemy drodzy państwo porozmawiać jak to jest być zawodowym społecznikiem jak to jest być rybką w Polsce jak jest również to co się dzieje teraz na świecie będący byłą, choć czynią, by takie doświadczenie ma pani na swoim koncie, ale naszą rozmowę proponuję rozpocząć się od tego o czym dzisiaj dużo mówimy dużo myślimy za kilka godzin na godzinową w Warszawie w 1 z wywiadów powiedziała pani Warszawa powoli staje się moim miastem czy obchody rocznicy powstania Warszawskiego to też, iż jest powoli pani świętą realnych obchody obchody powstania Warszawskiego na miejscu na pewno bardzo wzruszającym momentem i nie ukrywam, że dziecko ciężko za każdym razem, kiedy się znajduje w Warszawie o tej godzinie piątej i słyszy alarm, a i to miejsce to jest moment, kiedy jej w liczbie pomogę sobie wyobrazić ten to katastrofa, że po prostu całe miasto zostaje zabite to jest to jest to co się stało z Warszawą do 1 tysięcy osób tak tu nie ma tak naprawdę znaczenia odpowiedź na pytanie czy jej powstanie było uzasadnione czy było pomyłką czy nie było pomyłką na pewno jest to ważny moment w historii polskiej i nie tylko w Warszawie i to jest coś co co boli i co co co odczuwam co mnie dotyka to szczególnie lubiani dadzą się nie mogę zgodzić to jest po pierwsze, zresztą wspomniane w 1 z wiatru we przez Sylwię Chutnik w 1 tekście Sylwii Chutnik zastrzeżenie, że LM są ludzie, którzy teraz przywłaszczają sobie tę powstanie i za zarządzanie pamięcią o nim narrację o powstaniu jak mamy mówić tak dalej myśleć i co więcej to są ludzie, którzy jednocześnie gotowi są bić swoich rodaków za to, że Miś on inaczej na pewno jest to coś czym się nie zgadzam niepewny jest też rzecz, którą uważam za niezbyt trafioną pewne wysiłki prowadzony przez różne instytucje, ale też grup nieformalnych, które robią różnego rodzaju inscenizacje z z gestii ich dna wiedzy jest tych wydarzeń albo ty mi się wydaje po pierwszym liderem się z taką zabawą wojnę po drugie, tym się też strasznie streszczeniem i inni też taką pewnego rodzaju nowe zabawą dla dla dla tych, którzy chcą czuć na chwile, że są bohaterami podczas tej na powstanie warszawskie wydają się, czego chce mi spojrzeć na niego całości notesu prostemu w do sądu sąd w dni i noce spędzone w brudzie w kanałach kadr kanałach geneza tych w kanalizacji i generalnie takich rent to są momenty, kiedy w lipcu w życie doświadczyli głodu i inni, że beznadziei i to bardzo szybko tak naprawdę te, ale te momenty zastąpili ten moment triumfu i nadzieję, że żal, że uda się wyzwolić się Warszawę, więc co mi się wydaje pewnego rodzaju brakiem szacunku dla osób, które wówczas nie tylko były oszczędzamy, który wówczas wokół leży w Warszawie ale kiedy jej robi mi taką namiastkę tego powstania i traktujemy to jak koi koi jako zabawę w, a pani zdaniem KE to, że zadymiarze się włączają w te obchody to, o czym pani powiedziała, że są w stanie pobić kogoś za inne poglądy od nich, ale wybiegając filarami na ulicach o godzinie 2 oto, żeby MF w swoim pojęciu uchronić pamięć o powstaniu powstańcach, gdy tylko element kultury czy to jest to już jest jakiś działanie niebezpieczne użyć kierunek ruchu w niebezpieczną stronę, a on też przejściowa moda tylko leczy to te filmy lwica przede wszystkim to on w większym niebezpieczeństwem widziała w tym żołnierze są ludzie, którzy czują, że mają prawo do tego, że w jej pobić innego człowieka jego jest niewystarczająco niewystarczającym Polakiem jakimkolwiek znaczeniu tego słowa z drugiej strony no to jest to jest pewnego rodzaju moda, że widzimy na ulicach młode osoby, które mają na sobie ubrania, gdzie indziej, gdzie są bardziej lub mniej wyraźny symbol powstania, bo walka antypolski Anetę miasto jest też z bardzo poważny sygnał wyraz pewnej potrzebie i że że gdzieś tam zabrakło po jakiegoś pokarmu duchowego dla tych ludzi zabrakło jakiegoś, gdzie jest jest na pewno groźny też potrzeba wspólnoty i na morze morze może kilkanaście owo kilka lat wcześniej dla tych młodych ludzi i bardziej było ważne to, żeby mieć odpowiedniej marki obuwie sportowe niż nawiązywać do oddała do ich Narodowy symbol wiary w tym momencie widzimy, że jednak sięgają po te symbole i coś za tym stoi, więc wydają się, że to jest to jest ważny jest ważne, bo to z pokazuje, że w wielki szum, wokół którego w, którego był lek. Płuska właśnie, którego te symboli powstania tych symboli walczącym o względy symbole narodowe wypełnili i jest to na tyle niebezpiecznie, bo to wzmacnia nacjonalizm, który się w 4, które stają się bardzo wyraziste całej Europie w Polsce również natomiast wydaje mi się, że jednak to co jest podstawowe liczby pasowały przekaz, który jest, który powinien wynieść oczywiście, że nie możemy się zgadzać się za przywłaszczenie historii, bo ma po co oddawać zyski nadaje tym, którzy bardziej życząc, a z drugiej zaś samo święto, bo tutaj jednak faktycznie te mnóstwo miejsca na bardzo wartościową refleksję dzisiaj 1 sierpnia nie no właśnie Kiszczak oczekiwanie, by tej rocznicy tylko nogą wielowymiarową refleksję spokojne, ale też zróżnicowaną szczęśliwie mam wrażenie, że w ostatnich latach jest ta to obchody są tak różnorodna, że właściwie każdy może znaleźć się dla siebie odpowiednią formę od zupełnie takiej biernej gdzieś tam dystansu do tego dnia do tych obchodów po różnego rodzaju form aktywności są koncerty można zapalić zniczy można go na cmentarz i to polecamy państwu w Choszcznie szczyt formy spokojna i małe i namysłem, ale chciałem panią zapytać podprowadzić właśnie pomału temat nerki i inne kwestie bez dumy narodowej i wstydu Narodowego, bo to, o czym pani mówi Kapustka to zdaje się, że to z potrzebami potrzeba bycia dumnym z czegoś co jest naszym przegraliśmy, ale tak naprawdę wygraliśmy w moralnie chcemy o tym, tak myśleć to było moralne zwycięstwo na pani autorką felietonów na portalu na temat ostatnie odniosła się pani to dwudziestej rocznicy masakry Srebrenicy z kolei nawiązała pani, by do własnego poczucia wstydu wstyd jako Serbki 3 pani tak czuje wstyd Dantego członki Serbia ostentacyjnie milczy o ludobójstwie w Srebrenicy, a władze Republiki serbskiej wchodzącej w skład Bośni Hercegowiny stosują uniki to jest bardzo trudne wstydzić za słona przyznać do tego powiedzieć o tym, otwarcie o wiele prościej znaleźć sobie jakikolwiek powód do do wspólnej dumy do chwalenia się do poczucia że, że jesteśmy dobrze nam dobrze, a może nawet lepsi niż do zauważenia, że tak naprawdę jest się, czego wstydzić, gdyż niezależnie w jakim narodził się przyszło nam się, by urodzić żyć w złym humorze i ta natomiast są takie momenty, które ich uaktywnienie wzbudzają wątpliwości i wydaje mi się naprawdę jest głównym kwestia Srebrenicy jej, ale oczywiście nie jest do końca, a omówią na inne świadczone, jeżeli chodzi o całokształt tego co się działo przez wszystkie lata wojny, więc Serbowie bardzo często podkreślają to że, że wokół Srebrenicy zginęło dużo Serb w urzędzie komitetu mieszkańcy tych serbskich wiosek też pilnować, a wręcz ordynarny Prostak takich modeli z zerową ZMS jest i jest ten moment, kiedy serbskie wojska w Bośni Hercegowinie serbskich wojsk USA serbskiej Republiki Bośni Hercegowinie wchodząc w Srebrenicy, kiedy Ratko Mladić już, że całkowicie jest osobą, która decyduje co się stanie jest miastem co się stanie z tymi ludźmi i to są rzeczy, które oczywiście, że nie były dla mnie oczywiste dziewięćdziesiątych piątym roku właśnie ci co się zadziało w lipcu 1005 . roku ale, ale powoli docierało do mnie dowiadywałem się o tym i zresztą Eleni stosunkowo niedawno temu cała seria się mogą dowiedzieć, bo pokazano już filmy, które raz pokazali film dokumentalny BBC ofiarował mnie krzyk zza grobu kryzysie de facto opiera na dokumentach nagraniach sami serbskich żołnierzy z tego okresu jak również żołnierzy ONZ i tę widać wyraźnie, że żal, że po pierwsze, gen. Ratko Mladić wówczas niczym żadnego skrępowania wobec takiej obecności ONZ-owskich wojsk, a z drugiej strony i on wówczas powiedział, że z Azji wyzwolone Srebrenica i że Zyta jest prezent dla serbskiego narodu więc, jakby teraz, kiedy widzimy ich nie ma wątpliwości, że poszukiwania kolejnych osób, które zostały wówczas zabite bowiem na razie mówi mi ono o 7000 osób, które zostały zidentyfikowane i odnalezione, ale jeszcze jest ponad 1000 osób, które ich, że za, którym się jeszcze, do których coraz częściej poszukiwane to niema wątpliwości, że one trwałe w Srebrenicy doszło do masowych możliwych do ludobójstwa i w Lubaniu odniesienia się do tego no to jest tak to jest to jest mu wolno w nie służy niczemu one teraz powiedział że, gdybym wstydzić się dla was to co się stało wówczas z mojego punktu widzenia może być nieco łatwiej, bo mieszkam tutaj w Polsce i mogę spojrzeć z zewnątrz i nie jestem też narażone na najbliższy, ale reakcje natomiast chciałbym zwrócić uwagę, że w Belgradzie samym odbyła się akcja aktywistów również, więc karty dach, który z ZARY Zych -li w przeddzień tego witraży tej dwudziesto dwudziestej rocznicy położyli 9000 kartek na pana na ulicach Belgradu w centrum po raz symbolizujących nie wiadomo, więc właśnie tych, którzy zostali dotychczas odnalezionych, więc generalnie to one i tak naprawdę wielkie parcie na narażenie na jakikolwiek reakcje negatywne naszym gościem jest drogi nie na każdym dyrektorka Amnesty International w Polsce zapraszamy państwa na informacje zaraz po nich wracamy do rozmowy z Draginja Nadaždin jest naszym gościem też magazyn sztuka życia przy mikrofonie Hanna Zielińska rozmawialiśmy, że w pierwszej części rozmowy o tym jak dzisiaj obchodzona rocznica wybuchu powstania Warszawskiego dziś mam namyśli, aby ostatni na taki klimat wokół pamięci dymy pani z osobą, która by nosimy niezwykłe doświadczenia w sztabie w zasadzie bez wojna pani towarzyszyć codziennie wojna cierpienie ludobójstwo niesprawiedliwość czesne delikatnie powiedziane, ale powiedzmy kosztem słuchaczy, którzy nie wiedzą, że DT jest również ani osobiste doświadczenie nie tylko jako dyrektorka Amnesty International nie widziała pani na polu praw człowieka, ale poczuła też pani na własnej skórze, kiedy miała pani 1617 lat wybuchła wojna w byłej Jugosławii miny jak to jest być, choć czynią uciekła pani ze swojego miasta z Mostaru do Belgradu potomne, żeby na, szukając bezpieczeństwa Janne wie pani, jakie jest uczucie być uchodźcą inny im rozumiem też pani znacznie lepiej niż my, którzy wojnę z Dynamem my Polacy z przekazów rodzinnych, jakie to jest uczucie bać się w i jak szybko i niebezpiecznie nastrój klimat nacjonalistyczne potrafi się rozszerzyć się w 1 wywiadów opowiada też pań niż to dlaczego opuściła pani barwę Belgrad po 2 latach, chociaż miała pani tam szkoły rodziny w zasadzie była pani stosunkowo bezpieczna można tego, że zaczęła pani widzieć się bardzo ostrą propagandę silny nacjonalistyczne nastroje i całą tą machinę, która wg pani ruszyła w niebezpiecznym kierunku teraz moje pytanie wielka zagadka dla mnie, skąd ta dziewczyna siedemnastoletnia nagle zanalizował z dystansem tę sytuację będąc w samym środku przecież pani była Serbką mogła pani wydać się porwać temu radiu w Mostarze, które chciało nacjonalistyczny piosenki tym przekazom w szkole, a panie kosz w nim wyszła z siebie stanęła obok zauważyła co się dzieje i wyjechała na studia do Polski w Niemczech ranny w netto do to chyba był też taki, że proces, bo mój pierwszy strach faktycznie miał miejsce jeszcze w Mostarze, kiedy blondyn pierwszej drugiej klasie liceum, a wy będąc już w Belgradzie, a to toto trudno nie było nie ma w NBA nie patrz trochę zboku na to co się dzieje w Belgradzie, bo po kradzieży nie był sobą i to mówił również rdzenni mieszkańcy Belgradu, że nie tylko to, że przybyło wówczas do Belgradu ponad pół 1 000 000 uchodźców z Chorwacją, bo z baśni, ale również, dlatego że w ich listy z możliwości standard życia chce drastycznie zmienił od rana sami ich mieszkańców Belgradu wkroczyli w na ekranie telewizyjne jakiś dziwny postać AB teksty, które przypominam sobie, że padamy właśnie z PSL z rannych w 1 w Państwowej telewizji, ale to jest to sąd tak tych, z którymi Hof man w trybie tak nachalną należy też być trudno było do końca ta rezerwa totalitaryzmów reżimów i po prostu niema, czego zależy czasami ta fala idzie i wchodzi w społeczeństwo jak masło czasami sta pojawi się opór i wydaje mi się, że w Belgradzie w Belgradzie przez cały czas istniał ten opór moich wierszy w nim zagrać z 1002 . roku właściwie pewne pamięć o tym, że rzezie wiszą na miasto do centrum miasta nam znana głównie pałac w Belgradzie na plac Republiki i tym się okazało, że po prostu jest koncert i że najbardziej znanymi muzyce rockowej tych, o których której słuchamy, których marzyłam, że będę będę na ich koncertach, a Jerzy Zelnik czy śnieżnej bieli w Mostarze na to po prostu oni dziś jest zagrali i Zagraj piosenkę przeciwko wojnie po mówili o tym, że jest Sarajewo jest otoczone zbierali pieniądze lekarstwa dla mieszkańców Sarajewa jest druga Serbia już wtedy istniała i ona oczywiście była bardzo trudno dostępna w tym sensie, że ich gminie nie było za bardzo takich kanały przekazu, które by mogli w trybie zmieni różne treści przekazywane Anny cały czas druga Serbia istniała przede wszystkim też ogromną rolę odegrało radio będzie 62 niezależnie radzie, który miał ogromny problem miejsc z władzami i t d . a my natomiast jednoczy w trudno mi brzmi oczywiście było bardzo trudno kupić w treści np. takie, które były pokazywane w Państwowej telewizji, które pokazywali chociażby muzułmanów jako moje konie ludzi przecież właśnie, dlatego że w, a mieszkając w Mostarze Lendzion mieszkała razem z Chorwatami muzułmanami, których byli moimi bardzo dobrymi przyjaciółmi między lubi wmawianie min nadal utrzymuje pani kontakty z nazwy Organization całe zło, choć oczywiście, więc generalnie wymawianie wówczas odmawianie mrówek wieje w i odmawianie im w ogóle fakturze są ludźmi to było po prostu to się nie mieściło w głowie no tak mówi Boniek to oczywiste ale gdyby wszyscy tak myśleli nie doszłoby do tych wydarzeń i może, by nie doszło, ale wydaje mi się, że też wiele osób, które tak samo myślało tak samo jak mi jak ma rodzina na podwórze z drugiej strony nie ma wyjścia niż uciec z wolnego miejsca w latach niby już miałaby takie za sobą doświadczenia czytelniczego owo poczucie zagrożenia, ale był wybuch bomby było wchodzenie do schronu w końcu ucieczka przed wojną razem z siostrą potem na dołączyli rodzice czy właściwie nowe te wszystkie elementy, które są charakterystyczne dla bycia cywilną ofiarą wojny tak i teraz wszystko co się bardzo często, lecz właśnie teraz, kiedy toczą się dyskusje o uchodźcach meczetów mazdy czy to w Europie cały czas właściwie mnie złości to, że traktuje się tych ludzi, którzy czekają 2 inni ich być ani turystów niemalże te targi mieli je wymusza, by dawać jakieś nie wiem jakieś dowody jej ambasadorzy faktycznie uciekli od wojny ani sąd znowu turystów to może jest w exposé, gdy na dach niejeden bywają jeszcze naciągacze znaleźli jeszcze jest on ma działać jeszcze z bardzo często właściwie w ostatnim czasie, szczególnie że nikt z nimi w krajach takich jak Syria w, kiedy jej grozić brak miejsc, gdzie widziałam w nas różnego rodzaju zdjęciach relacjonujących powitanie uchodźców pod Pałacem kultury kilka dni temu, by była pani na to wydarzenie zabierała pani głos myślę, że jest pani wyjątkowo uprawniony do tego właśnie osoba, która wie jak to jest dochód w byciu, choć część kampanii oto zapytać, czego pani zdaniem nie wiemy nie czujemy nie rozumiemy jeśli chodzi o tematy my uciekania przed wojną, ale przede wszystkim tym się, że zapominamy o tym, że uchodźcy uchodźcy nie chcą być, choć sami i że to jest pies bity jest to pierwsza skóra, która ma niechęć chętniej wrzucą siebie, kiedy i witaminę tę szansę, ale drugi problem, który mi się wydaje dosyć wyrazistej teraz tutaj też co, kiedy mówimy o uchodźcach mówi mi o tym jakie państwo ma problem z uchodźcami nie świadomym swego, gdy tego faktu, że dołek i że to uchodźcy de facto mają problem mają problem dotyczący życia i śmierci mają problem tego czy będą bezpieczni czy nie będąc w żyć w ciągłym zagrożeniu i ciągłym strachu, a więc ty to to oni są ludźmi z problemem którymi powinniśmy pomóc nie traktować dziś Jacoba stok jako problem nawet jeszcze naszej stronie też właściwie już wcześniej była dla mnie dosyć trudna do UE od jakiegoś przekazania jest, że przyzwyczailiśmy się do tego, że istnieją pewne procedury dotyczące statusu uchodźcy i urzędnicy państwowi działają w gestii procedur rozpatrują kolejne historie decydują na tym czy dana osoba jest faktycznie uchodźcom czy nie, ale bardzo często zapominamy o tym, że właśnie takie sobie Kia, które znają imion tych 17 latki czekałam ze swojego domu, ale trudno, żeby Unia miała ze sobą walizkę perony wraz z Anną dowodów na to, że jestem opozycyjną działaczką polityczną aktywistką i że w związku z kim zagraża mini z jakim zagrożeniem dla mnie, sprawując rządy danego państwa i tak danej więcej byli bardzo bardzo często jest także, że rzecz, że te historie ochockie Selima Kają schematom i nie nadają się edycji paragrafów, które reaktory, które urzędnicy w tajdze chcieli do nich zastosować i stąd bardzo często jest właściwie takie łatwe przekazywane wrażenie, że żal, że to są oszuści właśnie, że oni udają, że nie jest prawdą to co mówią, że swoją historię życia oni przez nie potrafią przestawić sposób Spójni to kto potrafi przedstawić swoją ożywi historię życiową szczególnie, iż jest to takie trudne doświadczenia dziś jest ofiarą tortur sposób Spójni rzeź, do której często zapominamy o tej Polsce mam nadzieję, że to się zmieni, ale w Polsce np. brakuje właściwie tej odpowiedniej pomocy fachowej, że wychodzi właśnie ofiary tortur to są ludzie, którzy potrzebują na starych psychologiczną opiekę tak oczywiście wezwał ludzi, którzy potrzebują specyficzną pozycję wieczne wsparcie specyficzna AMO opieki nie możemy też mistyce krwi łącznie takich kwotach Chiny możemy przyjąć nie możemy przyjąć to są ludzie, którzy jej w tym momencie uciekają 2 inni nie możemy zapominać o tym, żeśmy się je chociażby o uchodźcach z Syrii, że myślimy o tym czy przyjmuje mi ME 2000, czyli więcej, choć jest jej sami dywanie to liczbą uchodźców przekroczyła już tam na pół 1 000 000 wyrwani tres malutkie wiele mniejszych polskich zauważą, że mówi pani my tak mówię jej już mieszkają w ponad połowę swego życia w Polsce i mówię mi i to nie jest kwestia języka tak rozumiem również tożsamości no w wiek, tym bardziej w to, chyba że rozpoznaje Fatimskiej w jej, kiedy widzę neon jak bardzo mnie denerwują pewne rzeczy życie codziennie mam dwoje bardzo się przejmuje pewnymi sytuacjami jak bardzo ważne są na mnie pewne wydarzenia, więc tak powiem Made ja Polka jak setka Targ Targ nie wiemy w tym były, jeżeli chodzi o wydarzenia sportowe nie ukrywam, że jest śledzony są Robert Jeż z Harvard College wychowanek Stali, ale z, kiedy ostatni raz kibicowałam dane zaletę to kibicowałam raczej to wiele jego Sawicz czyta serbskiej ekipie, więc nie widać było, gdyby Serbia teraz gra z polską, a pani zdaniem poczuć się, by jedno Rooney tożsamość winny jest ważna jest potrzebna jest pani mamą córkę wychowuje się w Polsce i jako panicznej podjął decyzję jeśli chodzi o wspieraniu rozwoju jej tożsamości narodowej, a on tak dobrą sprawę nie podejmowałam takie decyzje nie podążać za mojej decyzji dokładnie co się dzieje sam David to co starałem się przekazać psy z różnym sukcesem to jest kwestia oczywiście mówienia po serbsku i zachęcania do zapoznawania się również z książkami filmami ze wszystkimi muzykom serbską mitem dane o zachowaniu wizja ludową serbską tak, ale nie tylko również z muzyką jak i rockową z tych całego obszaru w 1 ze Slavii, a nie tylko tą muzyką z ramienia wyrastają swego czasu, ale też to co się teraz dzieje natomiast wydaje mi się, że ta potrzeba mniej bije w łuku bicie tylko po koncie tylko z Serbką jest absolutnie niepotrzebna, bo tak naprawdę nordic ja sama potrzebowałam bardzo dużo czasu, żeby siebie określić jako serbskie Bobo wychowałam się jako osoba, której dla, których to jest nieważne jak, dla której w świadomość tego, że się wyrasta pewnym wielonarodowym środowisku była oczywistością mi moja podstawowa legitymacja była taka, że jestem jego stronami, a to, że jestem sald kont testom troszeczkę u zarządzają one wpływ ma w obliczu napięcia w dal w momencie, gdy w momencie, gdy właśnie mnie wypytywano kim jest mi inni i t d. widziałam, że to, że jestem z Arką może stać się przyczyną do Reala różnych nieprzyjemnych sytuacji i że dlatego mój tata może trafić do więzienia abonament to generalnie to wtedy uruchomiło się to uświadamianie tak dalej raczej nie raczej nie przywiązywałem do tego wielkiej wagi też jego doświadczenia moich dziadków moich filmowych w mojej rodzinie tak danej było raczej tzw. przeze mnie jako pewny prywatny doświadczenie, ale że pewne zbrodnie, które miały miejsce podczas drugiej wojnie światowej są zamknięte pewnym czasie sześciany nie powtórzą ankieta wykazała, że pewne rzeczy się, powtarzając dopiero wtedy powiedziano, że jeśli rozpocząć się też ten proces określania się naszym gościem jest zaginiona każdy dyrektorka Amnesty International w Polsce zapraszamy państwa na skróty informacje zaraz po nich wracamy do rozmowy by trzecia odsłona magazynu sztuka życia Draginja Nadaždin jest naszym gościem przy mikrofonie Hanna Zielińska i teraz myślę, że dobry moment, żeby porozmawiać o tej codziennością w życiu społecznika temat, który zapowiedział na początku naszej rozmowy na wybrała zły ani taki los zawodowy, gdzie naprawdę wspólna granica między życiem zawodowym, a prywatnym nawet jeśli ma pani określone godziny pracy o amnestii Nash International Ano pewnie oczywiście umowa tego wymagają różne procedury gotowości cały czas w Koniówce staną przekaz medialny gdzieś pewnie tak często myślimy ani towarzyszą i właściwie na zdrowej emisji oczywiście nowy jest to zawód jest wynagrodzenie jest stanowisko wszystko jakoś nazywa mnie, żebym mogła funkcjonować to są powody organizacyjne, ale też bardziej wybór tożsamości niż zawodu i teraz chcę panią zapytać czy jaki z tego płyną płyną obciążenia jednocześnie korzyści dla rozwoju psychicznego pani zdaniem, a on grzecznie korzyści, bo więcej też, że jest ich o wiele o wiele więcej, ale przede wszystkim jest taka sama spokój ducha i tak można wylądować wiecznie modne pana panie ministrze dziś przygnieciona tym cierpieniem, ale tak, ale to jest w nim była też natchniona Dywity było cierpienie, któremu bystrym nicnierobienie, którego nie próbuje jakikolwiek sposób, by złagodzić w momencie, gdy jej wiemy, że te rzeczy dzieją Annie zamkami przed nimi oczy, ale też próbujemy im przeciwdziałać zysk generalnie to poczucie oczywiście, że nieraz poczucie, że zrobi syzyfowa robota, ale jednak wcześniej jestem cały czas poczucie, że te działania mające z kim powiedziała, że tak jest jak bije w te korzyści są ogromne pod tym względem, że ich nie mam przekonanie, że to jest ważne robota to, że to są, że faktycznie to co robię amnestii ma bezpośrednie przełożenie, jeżeli chodzi o ratowanie ludzi pomaganie ludziom o zmiany świadomości budowanie właściwie w lepszego świata i nikt mu i możliwość, że co robię zawodowo, że utrzymuje się dzięki temu, że pracuje amnestii dostaje za to wynagrodzenie w związku z tym nie musi swój czas energię poświęca na coś innego po uważaniu tak naprawdę za ogromny dar i jej i i ogromne szczęście, że my spotkało i pod tym kontem te wszystkie trudne momenty, z którymi się zajmuje mi to jest generalnie dla mnie to jest coś tak naprawdę w dal w nogę po prostu to jest to jest Real w nas to jest to jest swojego rodzaju, czyli Legia, że mogę syna Villas w wiele, że mogę się na tym skupić się mogę się poświęcić temu czyje, czyli bloger w Arabii Saudyjskiej raj ba Dawid został poddany chłoszcze le w z wczoraj, czyli w piątek czy kolejni w piątek zostanie poddanych płaszcze czy uda się powstrzymać tę chłostę i t d. to uważam, że to jest cel wyjątkową ERM 2 specyficzna i swego rodzaju umów najmu to powiedzieć wyjątkowo Orient panowała wyjątkowa wyjątkowa sytuacja bezwiednie policja, bo to pozycja się zmienia oczywiście w terenie z imbirem wypracowane jest niezdana radni raz na zawsze, ale to, że ma w tym momencie się od kilku dobrych lat możliwość, żeby się zajmować takimi problemami, które dotyczą naruszeń praw człowieka próbom ich zapobiegania formom rozwiązywania tych problemów, ale uważam za ogromny przywilej i uważam też, że to jest swego rodzaju chcieliśmy po prostu Dan pewien czas, którego mogę wykorzystać NATO i którego nie mogę zmarnować no ale teraz jest też druga strona nie chciałbym proces, który jak ćmy jest bardzo kosztowne energetycznie pani całą sobą angażuje się w pomaganie innym ludzi innym ludziom w obronę praw człowieka w tym tak sobie wyobrażam, że jest pani narażona nieproporcjonalnie w stosunku do innych ludzi czy też w ogóle do naszej ludzkiej psychiki na kondycji nieproporcjonalnie cierpieniem wiedzą informacjami o torturach chłoszcze więzieniu o śmierci o zbrodniach wojennych ludobójstwie normalne jeśli istnieje ktoś taki nosi jak normalny człowiek ma do czynienia z porodami i ze śmiercią z wesela mi z pogrzebami jakoś to się jakoś to po to, się równoważy w pani przypadku jest także no na tym pani praca polega, że ma pani znaleźć najbardziej cierpią są osoby pobite zaszczute prześladowane, żeby im i 5 to jest właściwie cel ten cel pani praca ani jakaś feta świętowanie wyciszenie się radość oczywiście to też to też jest bardzo potrzebne teraz pytanie jak oni przez te lata znalazła sposób na to, żeby jednak czasami odetchnąć, żeby odpocząć, żeby odwrócić myślimy w stronę swoją swojej rodziny swoich dzieci młodzież to jest ważne, by dla wszystkich osób, którym słuchają, które może nie pracują Amnesty, ale mają z różnych powodów równie obciążone życie zawodowe jak to zrobić, żeby złapać próbować się złapać jakąś równowagę w Anglii i muszę zaznaczyć tylko takie 2 podstawowe rzeczy po pierwsze, Jadwigi tom energię, którą układem pracy amnestia raczej traktuje jako proces bogacenia się niż właściwy nie drażnić ani odpowiednio osobne stanowisko niż ci na naprawdę to jakby bardziej wadzi wadzi to traktuję jako ładne prawda możliwość takiego zdobywania równie dobre rzeczy też dla siebie prywatnie również, jeżeli chodzi o kwestie tego przeciążenia w tym nie ukrywam, że kwestie wasze dotyczące naszych doświadczeń w Pile jego sławi tej mojej osobistej historii teraz, zanim one najbardziej straszna w kontekście tego co spotkało innych ludzi bardzo kształtowali tak co ja widzę, kiedy czytam gazety w jaki sposób jak sięgam do informacji tak dalej i tt 2 kwestie tyczące zbrodni wojennej dyskryminacji różnych przewrotnie praktyk, które państwo nie stosuje żabi gwałcić prawa człowieka o CIT tak naprawdę gdzieś tam tkwi w mojej głowie powiedział, że tak naprawdę zacząć pracować amnestii ten zaczął spokojnie spać, bo po prostu mam wrażenie, że robi wrażenie, że dzięki temu, że zrobi to co robię nie zgadzam się taki stan rzeczy i że rozwiązuje te tt rzeczy wtedy, kiedy jest piesza za ku temu okazje do świętowania jest dużo i to jest oczywiście, że nie nie zawsze korzystamy z tej okazji w Luizjanie zwolnione z więzienia, w jakich korzystają zwolnieni z więzienia, kiedy i od pisze nam albo na przekazie, że do niego dotarli słowa wsparcia a kiedy mamy okazję spotkać twarzą twarz taką osobę, która już wyszła ich przybywa czy to z Wietnamu czy Stal Białorusi wita się za nami i mówi że dużo taniego znaczyło to co amnestii zrobiła, kiedy zostanie uchwalony na jakich dochodzi taki systemowi wzmianki zostaje uwolniona ustawa, o której wiemy, że będzie gwarantować lepsze lepszą ochronę praw człowieka natomiast też są fakty rzesze współpracuje z takimi ludźmi amnestię czy to są właśnie wolontariusze czy to są pracownicy tej tezie swego rodzaju święto, bo to jest naprawdę możliwość się spotykania ludzi, którzy są otwarci zaangażowanymi chcą działać inni chcą nawet swojego życia powiedziała w nim miejsce mianować swego rodzaju diety czasów, której mi dane tu i teraz tylko go właśnie zżymają na takie na wsparcie na pomoc dla inni ich i Wojciech też chodzi o to i oczywiście, że nie żyje cały czas w swoją pracą i inni i sposób szukania równowagi jest nam bardzo różny jedne z nich jest ten najbardziej oczywiste, że po prostu czasami się zdarza mi łączyć telefon i nie zakładać tam najmniej realne i po prostu uznać, że w weekend ceny nie należy do mnie i umówić się z współpracownikami, że ktoś mnie wówczas odpowiada właśnie nam na zapytanie mediów, a po albo inne zapotrzebowanie natomiast ta w podstawowe rzeczy też tak każe, żeby jej celem nowych mniej ja nie mam w ogóle syndromu takich znanego przeciążenia i wypalenia i to pomimo tego, że wykonuje tę pracę już od dobrych kilku lat dymisji czy to się też łączyć z tym, że w życiu prywatnym znajduje powody, żeby się zaangażować właśnie, bo mam córkę, bo mam męża, bo jest trendy, bo mandaty, bo to jest mnóstwo rzeczy dadzą im przemyślenia przekładaniec tak dalej, ale i inne przykłady nauczą się czegoś takiego, że kiedy wjeżdżam do Belgradu do swojego taty idea odwiedzili swoich na swoje znajomi, żeby po prostu wówczas nie traktować sobie jako wysłannika amnestii dla chętnych, by robili co wcale takie oczywiste pani pani siebie lwowiacy też traktuje jako potencjalnego obserwatora tak bocznych pani się rozglądać coś się nie dzieje niepokojącego liczą się nie przydało zaangażować całe dno troszeczkę tak jakby testy kurczy się pani po prostu spędzać wakacje tak jak człowiek uczy się spędzać wakacje jak człowieka, ale ty jesteś także generalnie wydają się, że pewnego rodzaju wybory, które dokładnie mierzyć codziennie dokonujemy również na wakacje, czyli nie będąc na wakacjach biernie ERZ jest świadomy, że korzystamy z pewnych przewodników gdzieniegdzie wiszą wskazówki jakich wielkich hoteli są prowadzone właśnie przez birmański tej Ikonowicz lepiej tam nie finansować się Tichy biznesmenów a gdzie są jakieś rodzinne biznesy i t d. net to miejsce wydają się też bardzo takie oczywiste to, że ten czynnik trudne, bo wierzę, że mam ostrą granicę między między między pracą, a życiem prywatnym, a tys właśnie ten przywilej, który mówi, że ma jeszcze 1 kwestia to jak pani córka będzie wiedziała za kilka kilkanaście lat 2 czasami widać takie relacje dzieci wielkich społeczników, którzy czują się trochę drugoplanowe w swojej rodzinie nawet córka Ireny Sendlerowej wielkiej bohaterskiej osoby, która naprawdę ma ogromne zasługi, ale nabyła tak zaangażowana w pomoc rządową w ratowanie ich życia w czasie okupacji i absolutnie można to zrozumieć wtedy każda minuta się liczą każde życie to wymaga absolutnego zaangażowania, ale jednak na nie spotkał się to z pełnym zrozumieniem ze strony rodziny ze strony córki, która oczywiście z pełnym szacunkiem dla pracy matki nigdy nie chodnik podważyła wartość tych prac, ale jednocześnie zaznacza swoją podmiotowość, że do nich czuła się w pełni z opieką brakowało, gdy matki, więc też jeszcze warto trenować z tym przebywanie na wagę stwierdzonych i być też właśnie w matką, a nie tylko właśnie gdzieś tam cały czas osobom uczulonym na cudzą krzywdę, a na pewno na pewne typy pod kątem istnienia lewica matkom powiedziałabym, że to dla mnie to jest wyraźnie bardzo duże wyzwanie właśnie pod tym kątem, że nie ma jednoznacznej odpowiedzi jak to robić dobrze, ale z drugiej strony wydaje mi się że, że właściwie to owczy miasto lepiej czujemy to jest właściwie taka pozycja człowieka, który się uczyli i dzięki mojej córce to powiem szczerze, że nauczą się strasznie dużo w czego, a przede wszystkim odpowiedzialności ma dla niej wczasach kryzysu nie czuła w pełni odpowiedzialny, ale nikt o nim per ty wiesz o tym co pan powiedział osoby nie wady, jeżeli chodzi o właściwie tak jest dotyczy to jest post może dzięki temu możesz rzecz, że moja córka jest dosyć różna ode mnie to biznes w zupełnie inne spojrzenie inni, a ja dosyć optymistycznie patrzy na nas na różne rzeczy wydają się, że różne rzeczy można łatwo zrealizować się itd właściwie tych w jej ubezpieczeniem ojców już nieraz wersję udowodniło to, że trzeba się 2 × zastanowi, zanim pewne rzeczy się powie i t d . ale z drugiej strony też, żeby sama sam także rośnie obok niej człowiek, który jest tak zupełnie innej, której zakres Max ani w sensie dosłownym i Adam, a inne punkty głównie firmom poczucie, że źle jak bieg dam wam życie, ale z drugiej strony inwestycji w jeździe w bardzo niezależne dach wyrzucie z władzą niezależną nie jest zły stan Ion z 1 strony i ja urodziłam moją córkę, a z drugiej strony to ja stałam się dłuży dzięki niej istnieje taka wymiana bardzo duża jazdy wpadł mi się stać się do poboru kiedyś właśnie niedawno rozmawialiśmy z z mających pomóc tym co ona chce zrobić, jeżeli chodzi społeczne zaangażowanie i najwyraźniej powiedział, że bardzo bardzo bardzo popiera amnestii każdemu na każdym kroku 1 uczestniczy w naszych akcjach nieraz was inicjatywy, ale nic właśnie być bardziej związana, odkąd miejscem przekazu co przychodzisz się jako członkini grupy lokalnej regionalnej w swym swego wyboru nie można nikogo wymagać się bycia bohaterem, tym bardziej że w ona wyścig urodziła się w tym środowisku pewnie będzie szukał swojej drogi dokładnie dokładnie zresztą to też jest z jej strony objawów meldować się takie dekoracje żona ministra wersje tworzyć taki nepotyzm, że przychodzi do organizacji dzieje, gdzie mama pracuje na co dzień tak dalej, kiedy ona chce być po prostu działać z naszej części jest wiele w tym można robić coś sensownego, ale dobrego wykonania, więc generalnie pod tym kątem pod tym kontem jest spokojna natomiast faktycznie jest także nie ma tak samo jak mi się wydaje, że mogłabym lepiej wykonywać swoją pracę w Amnesty tak samo musimy też w życiu prywatnym mogłabym być o wiele lepszą mamą towarzyszką życia i t d. też Selvita jest pewien proces uczenia się tak, na które który jest nigdy nie kończy w bardzo dziękuję za rozmowę dzisiaj naszym gościem w sztuce życia była Draginja Nadaždin dyrektorka Amnesty International w Polsce absolwentka etnologii na Uniwersytecie warszawskim Serbka urodzona w Mostarze i Hercegowinie, ale też Polka w tym bardzo dziękuję bardzo zapraszamy na informacje Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: SZTUKA ŻYCIA

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

TOK FM Premium teraz 40% taniej. Wybierz pakiet z aplikacją mobilną - podcasty, audycje i radio bez reklam zawsze pod ręką.

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA